abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57748484
er gaan vele theorieën hier over.
maar zo ver ik zelf weet hebben zommige volkeren zo als de maya's een calender die na 2012 stopen.

nu hoorde ik dat er dan een scheiding gaat plaats vinden tussen de goede mensen en slechte mensen.

en weer hele andere theorieen.

hoe staan jullie hier tegen over ?
Sorry voor de evt. spelfouten maar ik heb een lichte vorm van dyslectie
pi_57751046
Opgeruimd en naar TRU.
pi_57751460
Als ik heel eerlijk ben denk ik dat er niets gebeurt. Al is het romantisch om te hopen van wel. Ik heb inderdaad verschillende theoriën gelezen, onder andere dat de polen omkeren, het derde oog geopend worden of een opbaring op een andere manier.
Ik vind het allemaal niet aannemelijk.
Din jävla kuk!
  dinsdag 1 april 2008 @ 00:25:48 #4
209360 Druuna
Veel Beloven en Weinig Geven,.
pi_57751512
quote:
Op dinsdag 1 april 2008 00:23 schreef ehqo het volgende:
Als ik heel eerlijk ben denk ik dat er niets gebeurt. Al is het romantisch om te hopen van wel. Ik heb inderdaad verschillende theoriën gelezen, onder andere dat de polen omkeren, het derde oog geopend worden of een opbaring op een andere manier.
Ik vind het allemaal niet aannemelijk.
Volgens mij zijn die aardassen al gedraait tijdens de tsunami, sindsdien is het weer ook veranderd in de hele wereld...
Misschien ben ik abuis maar misschien? Is het zo?
"Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
dan een atoom."
pi_57751580
quote:
Op dinsdag 1 april 2008 00:25 schreef Druuna het volgende:

[..]

Volgens mij zijn die aardassen al gedraait tijdens de tsunami, sindsdien is het weer ook veranderd in de hele wereld...
Misschien ben ik abuis maar misschien? Is het zo?
Ik ga voor abuis.
Din jävla kuk!
  dinsdag 1 april 2008 @ 00:33:31 #6
14827 Kogando
Modelprutser
pi_57751688
Ik denk dat het dan 2013 wordt..
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
pi_57751780
Vroeger in het prille tijdperk van de computers werd er ook geen rekening gehouden met het feit dat het ooit het jaar 2000 zou worden. Zouden de Maya's vroeger misschien ook niet gedacht hebben van mwaaah, 2012 moet voorlopig wel even vergenoeg vooruit gepland zijn
~To alcohol! The cause of, and solution to all of life's problems~
  dinsdag 1 april 2008 @ 01:15:33 #8
209360 Druuna
Veel Beloven en Weinig Geven,.
pi_57752386
quote:
Op dinsdag 1 april 2008 00:28 schreef ehqo het volgende:

[..]

Ik ga voor abuis.
Jij bent niet pluis
"Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
dan een atoom."
  dinsdag 1 april 2008 @ 12:29:42 #9
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_57758349
quote:
Op maandag 31 maart 2008 22:39 schreef daanski82 het volgende:
er gaan vele theorieën hier over.
maar zo ver ik zelf weet hebben zommige volkeren zo als de maya's een calender die na 2012 stopen.

nu hoorde ik dat er dan een scheiding gaat plaats vinden tussen de goede mensen en slechte mensen.

en weer hele andere theorieen.

hoe staan jullie hier tegen over ?
Ik zou niet weten wat/of er iets te gebeuren staat maar mijn persoonlijke favoriet is toch wel die van de overgebleven Mayanen zelf en die hebben het dus over een verhoogt bewustzijn rond die tijd. Dit omdat het zonnestelsel waar wij zich in bevinden zich met een hoek van 65% oid op het moment neerwaards door de melkweg beweegt richting de middelijn ervan. In de middelijn bevindt zich meer straling ( volgens de theorie ) en die zal ook effect hebben op ons, en dan geen brandwonden en stralingsziekte oid .

Dat is ook een reden waarom ons zonnestelsel zich aan het opwarmen is, iig de planeten erin. Niet alleen de aarde. Maar bijvoorbeeld Pluto heeft relatief het meeste last van global warming. Daar wonen iig geen mensen.

Maar voor hetzelfde geld is het enige wat er gebeurt na 2012 dat het 2013 wordt en verder niets .

Leesvoer: http://www.seriewoordenaar.nl/seriewoordenaar/content/Lees.asp?Navcode=wisdom&InleidingKey=62
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 1 april 2008 @ 16:10:55 #10
181126 MouzurX
Misschien?
pi_57762250
quote:
Op dinsdag 1 april 2008 00:25 schreef Druuna het volgende:

[..]

Volgens mij zijn die aardassen al gedraait tijdens de tsunami, sindsdien is het weer ook veranderd in de hele wereld...
Misschien ben ik abuis maar misschien? Is het zo?
Uhh dan zou mijn kompas naar het zuiden moeten wijzen en dat is voor zover ik weet niet zo
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  dinsdag 1 april 2008 @ 21:21:24 #11
210136 Axim
Nuff said...
pi_57767270
polen bewegen sowieso voor degenen die dat niet weten, maar het klopt inderdaad dat je kompas dan naar het zuiden zal gaan wijzen. Dat komt omdat de aarde een soort staafmagneet is, maar omdat de aarde van binnen niet hard is (magma, etc.) beweegt de ijzer (die als magneet functioneert) zich constant heen en weer. Natuurlijk is het niet van de ene op de andere dag, maar de polen zijn al in de afgelopen 30 miljoen jaar (volgens mij natuurkunde boek Scoop deel 2 vwo, blz 72) meer dan 100 keer verwisseld. Men verklaart dit door middel van meteoriet inslagen, ik ga daar verder niet op in, als men het hier toch wilt weten, dan typ ik die pagina wel ff over of ik scan hem wel. Maarja, ik geloof niet dat er plots in 2012 de polen omgedraaid zijn, dat is een langzaam verschijnsel.
pi_57769107
quote:
Op dinsdag 1 april 2008 00:25 schreef Druuna het volgende:

[..]

Volgens mij zijn die aardassen al gedraait tijdens de tsunami, sindsdien is het weer ook veranderd in de hele wereld...
Misschien ben ik abuis maar misschien? Is het zo?
Als dat echt zo zou zijn, dan zou elk kompas de verkeerde kant op wijzen.
Ik neem aan dat dat wel wereldnieuws zou zijn geweest

abuis dus.

Maar na 2012 imho:


Bewolkt, met enkele momenten van zon
Extremistisch gematigd.
  woensdag 2 april 2008 @ 08:41:43 #13
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_57773675
quote:
Op maandag 31 maart 2008 22:39 schreef daanski82 het volgende:
nu hoorde ik dat er dan een scheiding gaat plaats vinden tussen de goede mensen en slechte mensen.
en weer hele andere theorieen.
En wie bepaalt dan wie er goed of slecht zijn?
pi_57773681
Na 2012 wordt het doorgaans 2013.
Brutal. Fucking. Metal.
  woensdag 2 april 2008 @ 11:39:33 #15
153009 maedel
Licht uit, spot ook
pi_57776363
Een scheiding tussen goede en slechte mensen geloof ik niet in. Sowieso geloof ik niet zo in "goede" en "slechte" mensen.
Ik ga met jogi mee in deze, en geloof in een verhoogd bewustzijn.
Du weißt alles ganz genau, Hältst dich für wahnsinnig schlau
Aber einmal werd ich ganz gelassen, An dir vorbeigehn ohne dich zu hassen
  woensdag 2 april 2008 @ 12:38:35 #16
181126 MouzurX
Misschien?
pi_57777447
quote:
Op dinsdag 1 april 2008 21:21 schreef Axim het volgende:
polen bewegen sowieso voor degenen die dat niet weten, maar het klopt inderdaad dat je kompas dan naar het zuiden zal gaan wijzen. Dat komt omdat de aarde een soort staafmagneet is, maar omdat de aarde van binnen niet hard is (magma, etc.) beweegt de ijzer (die als magneet functioneert) zich constant heen en weer. Natuurlijk is het niet van de ene op de andere dag, maar de polen zijn al in de afgelopen 30 miljoen jaar (volgens mij natuurkunde boek Scoop deel 2 vwo, blz 72) meer dan 100 keer verwisseld. Men verklaart dit door middel van meteoriet inslagen, ik ga daar verder niet op in, als men het hier toch wilt weten, dan typ ik die pagina wel ff over of ik scan hem wel. Maarja, ik geloof niet dat er plots in 2012 de polen omgedraaid zijn, dat is een langzaam verschijnsel.
De polen wandelen idd een beetje heen en weer maar helemaal ronddraaien gebeurt best "snel" volgens mij hoor..
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  woensdag 2 april 2008 @ 12:46:32 #17
137085 bolletje_25
Nuance is voor mietjes
pi_57777596
quote:
Op dinsdag 1 april 2008 22:53 schreef P8 het volgende:

[..]

Als dat echt zo zou zijn, dan zou elk kompas de verkeerde kant op wijzen.
Ik neem aan dat dat wel wereldnieuws zou zijn geweest

abuis dus.
Niet helemaal Door de kracht van de aardbeving zijn de platen daar dusdanig verschoven dat het aardmagnetisch veld lichtelijk verplaatste, enkele centimeters volgens mij. Niet dat je daar iets van merkt, maar toch
"Welcome to the internet - where men are men, women are men and little girls are FBI agents"
  woensdag 2 april 2008 @ 20:22:49 #18
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_57787755
Na 2012 zijn we allemaal brak van de nacht ervoor, en zullen er weer allemaal knapen zonder leven een jaartal uitkiezen (ergens binnen 20 jaar) om weer es lekker apocalyptisch te gaan doen.
  woensdag 2 april 2008 @ 20:29:10 #19
211347 Red_Cat
Je weet wel...
pi_57787953
quote:
Op woensdag 2 april 2008 20:22 schreef RickoKun het volgende:
Na 2012 zijn we allemaal brak van de nacht ervoor, en zullen er weer allemaal knapen zonder leven een jaartal uitkiezen (ergens binnen 20 jaar) om weer es lekker apocalyptisch te gaan doen.
Standaard...
En zo leven we nog wel 60 miljoen jaar verder...
Ik kwam, ik zag en ik was pleite...
Rokers maken de keuze per definitie om eerder dood te gaan, dus waar maak jij je druk om
  woensdag 2 april 2008 @ 22:27:26 #20
209360 Druuna
Veel Beloven en Weinig Geven,.
pi_57791941
quote:
Op dinsdag 1 april 2008 16:10 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Uhh dan zou mijn kompas naar het zuiden moeten wijzen en dat is voor zover ik weet niet zo
Het gaat om misschien miniscule graden...
"Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
dan een atoom."
pi_57795353
quote:
Op dinsdag 1 april 2008 12:29 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik zou niet weten wat/of er iets te gebeuren staat maar mijn persoonlijke favoriet is toch wel die van de overgebleven Mayanen zelf en die hebben het dus over een verhoogt bewustzijn rond die tijd. Dit omdat het zonnestelsel waar wij zich in bevinden zich met een hoek van 65% oid op het moment neerwaards door de melkweg beweegt richting de middelijn ervan. In de middelijn bevindt zich meer straling ( volgens de theorie ) en die zal ook effect hebben op ons, en dan geen brandwonden en stralingsziekte oid .

Dat is ook een reden waarom ons zonnestelsel zich aan het opwarmen is, iig de planeten erin. Niet alleen de aarde. Maar bijvoorbeeld Pluto heeft relatief het meeste last van global warming. Daar wonen iig geen mensen.

Maar voor hetzelfde geld is het enige wat er gebeurt na 2012 dat het 2013 wordt en verder niets .

Leesvoer: http://www.seriewoordenaar.nl/seriewoordenaar/content/Lees.asp?Navcode=wisdom&InleidingKey=62
Ik snap dat van die hoek van 65 procent(?) niet. Verder beweegt ons zonnestelsel naar 't midden toe? Ik dacht van niet eigenlijk... Overigens bevinden we ons heel erg richting de outerring van onze melkweg, ontiegelijk ver van 't midden. Het lijkt me sterk dat die zogenaamde straling in de komende 4 jaar in zo'n mate gaat toenemen dat er iets 'speciaals' gaat gebeuren, als je nagaat hoe kort 4 jaar in astronomische tijden is (wat de kans dat bovenstaande zou gebeuren volgens mij dus ook weer kleiner maakt).

overigens schijnt er in 't midden van onze melkweg een huge black hole te zitten...niet erg prettig
  donderdag 3 april 2008 @ 07:46:34 #22
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_57797420
quote:
Op woensdag 2 april 2008 11:39 schreef maedel het volgende:
Een scheiding tussen goede en slechte mensen geloof ik niet in. Sowieso geloof ik niet zo in "goede" en "slechte" mensen.
Hence my question.
"Goed" en "Slecht" zijn immers door mensen bedachte en bedreven definities.
  donderdag 3 april 2008 @ 10:02:39 #23
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_57799066
quote:
Op donderdag 3 april 2008 00:16 schreef z0mg het volgende:

[..]

Ik snap dat van die hoek van 65 procent(?) niet. Verder beweegt ons zonnestelsel naar 't midden toe? Ik dacht van niet eigenlijk... Overigens bevinden we ons heel erg richting de outerring van onze melkweg, ontiegelijk ver van 't midden. Het lijkt me sterk dat die zogenaamde straling in de komende 4 jaar in zo'n mate gaat toenemen dat er iets 'speciaals' gaat gebeuren, als je nagaat hoe kort 4 jaar in astronomische tijden is (wat de kans dat bovenstaande zou gebeuren volgens mij dus ook weer kleiner maakt).

overigens schijnt er in 't midden van onze melkweg een huge black hole te zitten...niet erg prettig
Oeh, nee, niet het centrum van de melkweg maar het midden van de breedte .

Plaatje! We zitten volgens dit plaatje 0.6 % van de middelijn .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 3 april 2008 @ 10:09:15 #24
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_57799166
Wilde gok, maar Ik denk dat het dan 2013 wordt.
zzz
  donderdag 3 april 2008 @ 10:52:30 #25
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_57799931
quote:
Op donderdag 3 april 2008 10:09 schreef L.Denninger het volgende:
Wilde gok, maar Ik denk dat het dan 2013 wordt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_57800448
quote:
Op woensdag 2 april 2008 22:27 schreef Druuna het volgende:

[..]

Het gaat om misschien miniscule graden...
Oke ik dacht omdraaien gelezen te hebben, dit kan iid wel ja.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_57805483
wat er in 2012 gaat gebeuren is dat we dus op het centrum van de breedte komen, dan zitten we in de baan van een hoop positieve energie.
Wat er voor zorgt dat het trillingsniveau van de aarde verhoogd wordt (is nu al aan de gang)
een hoger trillingsniveau zorgt er voor dat ons bewustzijn vergroot wordt.
maar voor negatieve polairteiten werkt dit averrechts want die proberen vast te houden aan wat ze hebben en gaan zich tegen deze verandering verzetten (oorlogen enz enz).
dus dan wordt vanzelf het goede van het kwade gescheiden.
en als ik het zo om me heen hoor blijft er maar een paar procent van de mensen over (paar miljoen).

je kan je daar dus op voorbereiden door ruimer te gaan denken, positief te gaan denken.

ga maar es proberen, elke ochtend/middag als je wakker wordt en tegen je zelf iets positiefs zegt/denkt.
zal je na verloop van tijd veel blijer en positiever in het leven staan.

dit is natuurlijk voor een groot gedeelte op het verhaal van jogy gebasseerd.(maya kalender enzo)
check dit dan ff over mayas: http://www.daanspeak.com/Maya01.html
Signature:
Maximaal 4 regels
  donderdag 3 april 2008 @ 16:20:55 #28
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_57806810
quote:
Op donderdag 3 april 2008 15:18 schreef watcher46 het volgende:
en als ik het zo om me heen hoor blijft er maar een paar procent van de mensen over (paar miljoen).
Mwoah, lijkt me niet eigenlijk, waar wordt dat op gebaseerd, lichtwerkers oid? Ik hoor het ook wel vaker maar ik geloof er eerlijk gezegd weinig van. het enige wat op zich nog wel te voorspellen valt lijkt me is dat ons zonnenstelseldoor de middelijn gaat. Op zich kan ik me wel voorstellen dat daar wat meer straling is en dat we dus worden beïnvloed daardoor. Maar dat er maar een paar miljoen over blijven is ook weer overdreven. Er wordt bijvoorbeeld ook gesproken over dat de mensen die de volgende stap willen nemen in de spirituele evolutie de kans krijgen om door te stijgen naar de 4de of 5de dimensie oid en de mensen die vast zitten in het materiële en nog steeds geleid worden door hebberigheid etc ergens anders neergeplant worden om hun leerweg te vervolgen of dat de mensen die dus wel het materiële loslaten dan ergens anders heen kunnen. Ok, ik zou niet verbaasd zijn als het daadwerkelijk gebeurd maar ik reken er niet op . Misschien is het wel zo banaal dat wanneer we door de middelijn gaan we opeens allemaal stralingsziekte krijgen en genadeloos sterven oid. .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 3 april 2008 @ 16:32:15 #29
153009 maedel
Licht uit, spot ook
pi_57807048
Ik ben zelf ook niet zo kapot van die rampscenario's. Mijn moeder zweert zo ongeveer dat het gaat gebeuren, maar die is heel erg voor dat "reinigende effect". Daar hebben we het dan maar niet meer over met elkaar, want ik hou liever de "happy world" voor ogen.
Het moet wel een beetje leuk blijven natuurlijk
Du weißt alles ganz genau, Hältst dich für wahnsinnig schlau
Aber einmal werd ich ganz gelassen, An dir vorbeigehn ohne dich zu hassen
  donderdag 3 april 2008 @ 17:10:38 #30
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_57807891
quote:
Op donderdag 3 april 2008 15:18 schreef watcher46 het volgende:
wat er in 2012 gaat gebeuren is dat we dus op het centrum van de breedte komen, dan zitten we in de baan van een hoop positieve energie.
Wat is positieve energie ?
Als je energie meet, kun je dan ergens zien of het positief of negatief is ?
quote:
Wat er voor zorgt dat het trillingsniveau van de aarde verhoogd wordt (is nu al aan de gang)
Welk 'trillingsniveau' en wat houdt dat dan in ?
En waarom zou een trilling invloed hebben ? Mijn luidsprekers trillen ook op alles tussen de 20Hz en 44Khz in, maar er gebeurt niks bijzonders als ik ze gebruik....
De kristallen in mijn horloge en pc trillen op veel hogere frequenties, maar ook bij gebruik daarvan voel ik nou niet direct dat mijn bewustzijn verhoogd wordt..
quote:
een hoger trillingsniveau zorgt er voor dat ons bewustzijn vergroot wordt.
Waar komt deze wijsheid vandaan ?
En als dat zo is is het toch heel makkelijk om een apparaatje te maken dat bepaalde frequenties opwekt (een speaker is bijvoorbeeld zo'n apparaat) zodat we nu al allemaal ons bewustzijn kunnen vergroten ?
quote:
je kan je daar dus op voorbereiden door ruimer te gaan denken, positief te gaan denken.
Nou ja, als er maar een paar miljoen overblijven kun je positief denken wat je wilt maar is de kans vrij klein dat je erbij bent, da's gewoon statistiek
quote:
ga maar es proberen, elke ochtend/middag als je wakker wordt en tegen je zelf iets positiefs zegt/denkt.
zal je na verloop van tijd veel blijer en positiever in het leven staan.
Ja, da's nogal wiedes, als ik mezelf elke dag vertel dat ik lelijk ben wordt ik er niet vrolijker op,
maar wat dat te maken heeft met een jaartal als 2012..?
quote:
dit is natuurlijk voor een groot gedeelte op het verhaal van jogy gebasseerd.(maya kalender enzo)
check dit dan ff over mayas: http://www.daanspeak.com/Maya01.html
Nou ja, ik heb nergens documentatie gevonden van de Maya's dat ze het zelf hadden over trillingsfrequenties en al die dingen.

Ik ben wel benieuwd waar al die beweringen nou op gebaseerd zijn, want ik zie vaak dat mensen een hoop dingen bij elkaar stoppen waarvan ze individueel niet eens weten of/waar het al dan niet op gebaseerd is..
zzz
  donderdag 3 april 2008 @ 17:11:26 #31
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_57807909
quote:
Op donderdag 3 april 2008 16:32 schreef maedel het volgende:
Ik ben zelf ook niet zo kapot van die rampscenario's. Mijn moeder zweert zo ongeveer dat het gaat gebeuren, maar die is heel erg voor dat "reinigende effect". Daar hebben we het dan maar niet meer over met elkaar, want ik hou liever de "happy world" voor ogen.
Het moet wel een beetje leuk blijven natuurlijk
Precies. Aan de andere kant, ookal gaan we allemaal haske dood, wat dan nog? Ik bedoel daarmee te zeggen dat als je dan toch in het hele 2012 spiritueel hoge trilling etc etc gelooft dan is het iig logisch dat je ook in het achterliggende gelooft, dus dat de dood niet het einde is. Neem daarbij dat die OBE arts van lommel dus met heeft gesproken met patienten die dus practisch allemaal stiekem liever terug zouden willen gaan dan kan ik niet echt zeggen dat ik ergens bang voor ben. Dus mocht het zo zijn dat een van de doomscenarios daadwerkelijk waar is dan nog, komt uiteindelijk wel goed, voor iedereen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 3 april 2008 @ 17:22:45 #32
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_57808122
quote:
Op donderdag 3 april 2008 17:10 schreef L.Denninger het volgende:

Welk 'trillingsniveau' en wat houdt dat dan in ?
En waarom zou een trilling invloed hebben ? Mijn luidsprekers trillen ook op alles tussen de 20Hz en 44Khz in, maar er gebeurt niks bijzonders als ik ze gebruik....

Waar komt deze wijsheid vandaan ?
En als dat zo is is het toch heel makkelijk om een apparaatje te maken dat bepaalde frequenties opwekt (een speaker is bijvoorbeeld zo'n apparaat) zodat we nu al allemaal ons bewustzijn kunnen vergroten ?

Oeh oeh! Ik heb er van de week toevallig ( toeval bestaat niet ) even naar gekeken, of frequenties iets met je zouden kunnen doen. En ja hoor:

Google maar naar "The Ancient Solfeggio Frequencies" en dan komt onderstaande eruit. De nieuwe doremifasola hebben allemaal een andere frequentie meegekregen dan onderstaande.

UT – 396 Hz – Liberating Guilt and Fear
RE – 417 Hz – Undoing Situations and Facilitating Change
MI – 528 Hz – Transformation and Miracles (DNA Repair)
FA – 639 Hz – Connecting/Relationships
SOL – 741 Hz – Expression/Solutions
LA – 852 Hz – Awakening Intuition


Meer info: http://educate-yourself.org/pnl/solfeggio01dec06.shtml

Dat soort dingen dus .

Oh, en voor de gein meteen een generator erbij: http://www.codeproject.com/KB/cpp/Frequency_Generator.aspx
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_57854356
quote:
Op donderdag 3 april 2008 17:10 schreef L.Denninger het volgende:
Wat is positieve energie ?
Als je energie meet, kun je dan ergens zien of het positief of negatief is ?
positieve energie is liefde,warmte.
negatieve energie is boosheid,angst
quote:
Welk 'trillingsniveau' en wat houdt dat dan in ?
En waarom zou een trilling invloed hebben ? Mijn luidsprekers trillen ook op alles tussen de 20Hz en 44Khz in, maar er gebeurt niks bijzonders als ik ze gebruik....
De kristallen in mijn horloge en pc trillen op veel hogere frequenties, maar ook bij gebruik daarvan voel ik nou niet direct dat mijn bewustzijn verhoogd wordt..
dan moet ik even bij het begin beginnen.
Al het materiële bestaat uit energie, uit trillingen. En bestaat dus op een bepaalde frequentie.
het trillingsniveau van de aarde is/was 7,nogwat en is in 2012 naar de 20 gestegen.
hier staat enigsinds wat uitgelegd daar over: http://www.universalwhitetimehealing.nl/2012.htm
niet alles wat daar staat geloof ik, maar wat betreft het trillingsniveau legt dat wel het 1 en ander uit.
quote:
Nou ja, als er maar een paar miljoen overblijven kun je positief denken wat je wilt maar is de kans vrij klein dat je erbij bent, da's gewoon statistiek
als je positief denkt, dan ga je steeds meer aan de kant staan van de "overlevenden"
Signature:
Maximaal 4 regels
  zaterdag 5 april 2008 @ 22:00:32 #34
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_57857368
quote:
Op donderdag 3 april 2008 10:02 schreef jogy het volgende:

[..]

Oeh, nee, niet het centrum van de melkweg maar het midden van de breedte .

Plaatje! We zitten volgens dit plaatje 0.6 % van de middelijn .
[ afbeelding ]
Ok 0.6% van de middelijn, die hoogte (0.6% van 1500 lichtjaar bedoelen ze waarschijnlijk) gaan we afleggen in 4 jaar... dit geeft ons zonnestelsel een snelheid van 674 miljoen meter per seconde... (da's meer dan 2 keer de lichtsnelheid)
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_57858511
Naar mij idee gebeurt er niet veel (zover ik weet), dan dat we in die 4 jaar tijd hebben gehad om meer onderzoek te doen en meer te ontwikkelen, maar 2012 is dan willekeurig gekozen.
Maar ben wel benieuwd wat watcher bedoelt met 'meer aan de andere kant staan van de "overlevenden"'.
Zal zo naar dat linkje kijken.
pi_57858798
Voordat je het hele 2012 gebeuren gaan analyseren moet je jezelf eerst gaan afvragen of 'verandering' nodig is? In hoeverre ben jij bereid dat je bewustzijn verandert, mocht de theorie kloppen?
pi_57859087
quote:
Op zaterdag 5 april 2008 23:03 schreef Nee het volgende:
Voordat je het hele 2012 gebeuren gaan analyseren moet je jezelf eerst gaan afvragen of 'verandering' nodig is? In hoeverre ben jij bereid dat je bewustzijn verandert, mocht de theorie kloppen?
Ik begrijp je vraag niet.
pi_57859349
quote:
Op zaterdag 5 april 2008 23:13 schreef Chrrris het volgende:

[..]

Ik begrijp je vraag niet.
Als er sprake is van een bewustwordingsproces rond 2012 zou je daar nu al iets van moeten merken lijkt me, subjectief gezien. Het lijkt me sterk dat zoiets plotseling begint. Dus als je zeker wilt zijn of 2012 nu waar is of niet moet je volgens mij beter naar jezelf luisteren, want de essentie van het hele 2012 gebeuren is een bewustwording.
pi_57859840
quote:
Op zaterdag 5 april 2008 23:23 schreef Nee het volgende:

[..]

Als er sprake is van een bewustwordingsproces rond 2012 zou je daar nu al iets van moeten merken lijkt me, subjectief gezien. Het lijkt me sterk dat zoiets plotseling begint. Dus als je zeker wilt zijn of 2012 nu waar is of niet moet je volgens mij beter naar jezelf luisteren, want de essentie van het hele 2012 gebeuren is een bewustwording.
Begrijpt je punt. Maar in dat geval zou ik het niet zo gek vinden. (Doelend op een bewustwordingsproces wat aan de gang zou zijn)
Ik vind bewustwording wel een keyword voor ontwikkeling. We hebben ons de laatste jaren toch vooral gericht op wetenschap van fysieke dingen. Bewustwording van de wereld buiten ons.

Gezien Newton objectief zich buiten de buitenwereld plaatste om deze objectief te kunnen onderzoeken. Ik zou het niet gek vinden met de vergrootte interesse in spiritualiteit (innerlijk), dat men hierin meer gaat ontwikkelen. Ook de komst van de quantumfysica opent een nieuwe blik op de wereld en vleugel aan de wetenschap. Dit gebied is nog vrij nieuw en nog volop te onderzoeken. Waarin men zichzelf niet objectief van het onderzoek kan plaatsen, maar onderdeel is van. Maar ben benieuwd..

(Moet me nog gaan verdiepen in wat er beweerd wordt over wat er 2012 zou gaan gebeuren.)

[ Bericht 5% gewijzigd door Chrrris op 05-04-2008 23:53:38 ]
pi_57862848
quote:
Op zaterdag 5 april 2008 23:41 schreef Chrrris het volgende:

Ook de komst van de quantumfysica opent een nieuwe blik op de wereld en vleugel aan de wetenschap.
Ik merk dus alleen dat vooral veel 'spirituelen' de quantumfysica nogal misbruiken. Als in toepassen op de macroscopische wereld.
  zondag 6 april 2008 @ 09:39:19 #41
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_57864043
quote:
Op zondag 6 april 2008 02:29 schreef z0mg het volgende:

[..]

Ik merk dus alleen dat vooral veel 'spirituelen' de quantumfysica nogal misbruiken. Als in toepassen op de macroscopische wereld.
En wat doe jij dan nu met deze uitspraak ...
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_57875510
quote:
Op zondag 6 april 2008 02:29 schreef z0mg het volgende:

[..]

Ik merk dus alleen dat vooral veel 'spirituelen' de quantumfysica nogal misbruiken. Als in toepassen op de macroscopische wereld.
Hoe pas ik het macroscopische op deze wereld toe?
pi_57877274
ik moet bij dit topic trouwens ook denken aan die aflevering van Southpark, waarin iedereen die dood gaat in de hel komt, behalve de Mormonen
Extremistisch gematigd.
  zondag 6 april 2008 @ 21:42:11 #44
200510 boomstick
10 inch beef, baby
pi_57877647
quote:
Op maandag 31 maart 2008 22:39 schreef daanski82 het volgende:
er gaan vele theorieën hier over.
maar zo ver ik zelf weet hebben zommige volkeren zo als de maya's een calender die na 2012 stopen.

nu hoorde ik dat er dan een scheiding gaat plaats vinden tussen de goede mensen en slechte mensen.

en weer hele andere theorieen.

hoe staan jullie hier tegen over ?
helemaal niks
want 2012 is al dik voorbij in de maya tellingenveel zullen zeggen van niet maar wat als onze jaren verkeerd lopen?? nou ??? en dat doen ze, iets van 7 jaar lopen we achter
standing tall
pi_57880724
quote:
Op zondag 6 april 2008 20:02 schreef Chrrris het volgende:

[..]

Hoe pas ik het macroscopische op deze wereld toe?
Het macroscopische toepassen op deze wereld? Dat doe je sowieso, wij nemen onze omgeving op macroscopisch level waar. Quantum Physics speelt zich af op sub-atomair niveau en dat wereldje gedraagt zich totaal anders dan 'ons' wereldje. De effecten van de zaken die in het quantum wereldje gebeuren, merken wij dan ook totaal niets van.

Ik doelde trouwens niet zozeer op jou en je vorige post, maar ik moest er dus wel aan denken.

Een aardig voorbeeldje is btw die docu 'What the bleep do we know', waar ook 1 of andere spirituele groepering achter zit. Worden echt zeer grove fouten in die film gemaakt, waaronder dus waar we het nu over hebben.

Overigens grappig om te weten dat het beroemde voorbeeld van Schrodinger en z'n box met een kat erin ook eigenlijk een zeer slecht voorbeeld is (wat ie zelf ook heeft toegegeven).





[ Bericht 8% gewijzigd door z0mg op 07-04-2008 00:05:45 ]
  maandag 7 april 2008 @ 00:00:54 #46
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_57880795
Amerikanen dachten dat niemand moeilijk zou doen over een klein land waar een pattriotraketje of 2 op afgevuurd zou worden Amerika is echter failliet en start daarmee per ongeluk een vuile oorlog waar geen oplossing voor gevonden wordt. Amerika is dan zo conservatief dat er geen redding meer mogelijk is.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_57881581
quote:
Op zondag 6 april 2008 23:57 schreef z0mg het volgende:

[..]

Het macroscopische toepassen op deze wereld? Dat doe je sowieso, wij nemen onze omgeving op macroscopisch level waar. Quantum Physics speelt zich af op sub-atomair niveau en dat wereldje gedraagt zich totaal anders dan 'ons' wereldje. De effecten van de zaken die in het quantum wereldje gebeuren, merken wij dan ook totaal niets van.

Ik doelde trouwens niet zozeer op jou en je vorige post, maar ik moest er dus wel aan denken.

Een aardig voorbeeldje is btw die docu 'What the bleep do we know', waar ook 1 of andere spirituele groepering achter zit. Worden echt zeer grove fouten in die film gemaakt, waaronder dus waar we het nu over hebben.

Overigens grappig om te weten dat het beroemde voorbeeld van Schrodinger en z'n box met een kat erin ook eigenlijk een zeer slecht voorbeeld is (wat ie zelf ook heeft toegegeven).

[ afbeelding ]


Ik vind het wel tof.

Maar je doelde dus niet zozeer op mijn post.
Maar het is wel een interessant punt wat je noemt.
Ik weet dat we het met Quantum Physics gaat over de microscopisch wereld. Het is echter de bouwsteen van de Macroschopisch wereld.

Wat ik trouwens wel intrigerend vond toen ik leeste over Newton was dat Descartes zich aansloot bij hem in die zin dat de wereld de grote machine was (eigenlijk andersom). Een machine waar je objectief naar kan kijken hoe deze in elkaar zit, wat wetenschappers deed streven naar absolute objectiviteit, zoals Newton deed.
Echter, met dit idee ligt alles al vast.

Even een stukje wat ik las erover:
"Het concept van wetenschappelijke objectiviteit berust op de veronderstelling dat er een externe wereld bestaat die 'daarbuiten' is, in tegenstelling tot een 'ik' die 'hierbinnen' is (Deze manier van waarnemen, die andere mensen 'daarbuiten' plaatst, maakt het 'hierbinnen' erg eenzaam). Volgens deze opvatting is de Natuur in al haar verscheidenheid 'daarbuiten'. De geleerde heeft de taak 'daarbuiten' zo objectief mogelijk te observeren.
[...] Zijn vooroordeel is dat hij 'objectief' wil zijn, dat wil zeggen zonder vooropgestelde mening. Het standpunt dat we zonder standpunt kunnen zijn is op zichzelf al een standpunt.
De beslissing allen al om één fragment van de werkelijkheid te bestuderen in plaats van de ander, is een subjectieve uiting van de onderzoeker die de beslissing neemt (Vandaar ook dat we een tegenwerping kunnen doen, we kijken met een ander doel subjectief)."

Volgens de quantumfysica kan je niet objectief zijn. We kunnen onszelf niet wegcijferen. Aangezien we een deel van de natuur zijn, en als we de natuur bestuderen, bestudeert de natuur zichzelf.

We kunnen via Newton voorspelling doen (als dit en dat nu het geval is, dan zal vervolgens dat en dat gebueren), via de Quantunfysica een waarschijnlijkheid. Dat vind ik een belangrijk verschil in kijken naar de wereld.

Descartes beweerde dat de wereld 'De grote machine' was. De mogelijkheid echter om de toekomst te kunnen voorspellen aan de hand van kennis die we hebben brengt ook de gedachte mee dat: 'Als we de Grote machine helemaal hebben ontcijferd, dat we met de natuurwetten de toekomst van een gebeurtenis kunnen bepalen, dan hadden we, vanuitgaande dat we over genoeg kennis beschikken, ons heden op een moment in het verleden kunnen bepalen '
Kort gezegd dan was alles van tevoren vastgelegd, zelfs onze illusie van een vrije wil. 'Het universum is een obespeeld bandje dat zich afspeelt op de enig mogelijke manier.' De positie van de mens is daarin erg somber. De grote machine tikt blindelings voort en alle dingen erin zijn slechts radertjes.
Maar volgens de Quantumfysica is het niet mogelijk om voldoende te weten om een volledige voorspelling over de toekomst te doen. Het gaat daarbij niet om de omvang van het werk, of in hoeverre de apparatuur geavanceerd genoeg is. De aard van dingen is zo dat we moeten kiezen welk aspect we ervan het best willen kennen, want we kunnen maar één ervan heel precies leren.

Heb trouwens alleen een stukje van het begin van What the bleep we know gezien, ben er wel benieuwd naar.
  maandag 7 april 2008 @ 20:26:08 #49
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_57896194
Hier de toekomende geschiedenis tot 2036 van de bekende tijdreiziger John Titor.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 9 april 2008 @ 00:22:12 #50
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_57924916
Nog één dagje uitkateren, en de volgende dag weer fris naar je werk. Of, misschien heb je nog vakantie.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  woensdag 9 april 2008 @ 07:52:52 #51
153009 maedel
Licht uit, spot ook
pi_57926964
quote:
Op maandag 7 april 2008 20:26 schreef Lambiekje het volgende:
Hier de toekomende geschiedenis tot 2036 van de bekende tijdreiziger John Titor.
zometeen krijgt ie nog gelijk ook over de olympische spelen...
Du weißt alles ganz genau, Hältst dich für wahnsinnig schlau
Aber einmal werd ich ganz gelassen, An dir vorbeigehn ohne dich zu hassen
  woensdag 9 april 2008 @ 09:29:32 #52
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_57927985
Nou lekker dan.
Gaan we 2012 overleven dan komt er alsnog in 2015 een wereld oorlog waarin 3 billion people dood gaan.
Sorry maar als er een echte la grande derde wereld oorlog komt, dan mag wat mij betreft ALLE mensen dood.
Dan is dit ras het echt niet waard om op deze aarde te blijven leven wat mij betreft.
Moet er niet aan denken om in mijn leven dat nog mee te moeten gaan maken.
Maar gelukkig zijn wij mensen een beschaafd en intelligent ras... dus waar maak ik mij eigenlijk druk om...
pi_57930733
Heeft het uberhaubt zin om in zo'n soort voorspelling te geloven?
Als je toch precies hetzelfde leeft. Dan komt het vanzelf, of vanzelf niet.
  woensdag 9 april 2008 @ 12:11:38 #54
194524 tgs.
unleash hell at my command
pi_57931476
quote:
Op maandag 31 maart 2008 22:39 schreef daanski82 het volgende:
er gaan vele theorieën hier over.
maar zo ver ik zelf weet hebben zommige volkeren zo als de maya's een calender die na 2012 stopen.

nu hoorde ik dat er dan een scheiding gaat plaats vinden tussen de goede mensen en slechte mensen.

en weer hele andere theorieen.

hoe staan jullie hier tegen over ?

Ik zie een tt met: Wat gebeurt er na 2012. toch? Nou... komt gewoon 2013
"When there is no peril in the fight, there is no glory in the triumph."
pi_57931829
quote:
Op woensdag 9 april 2008 09:29 schreef Darkwolf het volgende:
Nou lekker dan.
Gaan we 2012 overleven dan komt er alsnog in 2015 een wereld oorlog waarin 3 billion people dood gaan.
Sorry maar als er een echte la grande derde wereld oorlog komt, dan mag wat mij betreft ALLE mensen dood.
Dan is dit ras het echt niet waard om op deze aarde te blijven leven wat mij betreft.
Moet er niet aan denken om in mijn leven dat nog mee te moeten gaan maken.
Maar gelukkig zijn wij mensen een beschaafd en intelligent ras... dus waar maak ik mij eigenlijk druk om...
alleen jammer dat nooit 100% van de mensheid zal sterven, tenzij de complete aardbol wordt opgeblazen.
Eigenlijk is onze planeet terminaal, en wij zijn de kanker
Extremistisch gematigd.
  woensdag 9 april 2008 @ 12:36:24 #56
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_57932058
Het lastige is idd om de laatste mensen weg te krijgen. Met een combinatie van grote rampen (mega droogte, grote bosbranden, tsunami's orkanen, nieuwe ziektes, inzet van kernwapens) kan misschien 90% of wat meer worden uitgeroeid, maar je houdt altijd van die bijdehandjes met survivalskills of gewoon geluksvogels die op het juiste moment op de juiste plaats zijn.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  woensdag 9 april 2008 @ 12:39:36 #57
181126 MouzurX
Misschien?
pi_57932127
quote:
Op woensdag 9 april 2008 12:36 schreef Zero2Nine het volgende:
Het lastige is idd om de laatste mensen weg te krijgen. Met een combinatie van grote rampen (mega droogte, grote bosbranden, tsunami's orkanen, nieuwe ziektes, inzet van kernwapens) kan misschien 90% of wat meer worden uitgeroeid, maar je houdt altijd van die bijdehandjes met survivalskills of gewoon geluksvogels die op het juiste moment op de juiste plaats zijn.
Mutaties enz kunnen ook vast overleven
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_57935400
quote:
Op woensdag 9 april 2008 12:26 schreef P8 het volgende:

[..]


Eigenlijk is onze planeet terminaal, en wij zijn de kanker
Haha mooi beeld.
En toen kwam Al Gore als aardearts met een treatment
  woensdag 9 april 2008 @ 15:20:50 #59
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_57935601
quote:
Op woensdag 9 april 2008 12:26 schreef P8 het volgende:
alleen jammer dat nooit 100% van de mensheid zal sterven, tenzij de complete aardbol wordt opgeblazen.
Eigenlijk is onze planeet terminaal, en wij zijn de kanker
Wow!
Volgens mij ben jij gewoon stiekum Agent Smith?
pi_58016948
quote:
Op dinsdag 1 april 2008 00:37 schreef Joachim het volgende:
Vroeger in het prille tijdperk van de computers werd er ook geen rekening gehouden met het feit dat het ooit het jaar 2000 zou worden. Zouden de Maya's vroeger misschien ook niet gedacht hebben van mwaaah, 2012 moet voorlopig wel even vergenoeg vooruit gepland zijn
Precies, na 2012 volgt 2013 denk ik.
  zondag 13 april 2008 @ 11:15:14 #61
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_58017662
--- Laat maar. Fok forum doet weer lekker logisch. ---
pi_58018240
Mwoa ik ben zeker niet onder de indruk van deze verhalen, als het zo is komen we er vast dan achter, in de toekomst kijken kan nog niet…… dus veel meer dan de omgeving in de gaten te houden en kijken wat er gebeurd kunnen we volgens mij niet :p

Net als meer dan 90% een geloof heeft gekozen en een groot deel hier van hier ook nog streng van is overtuigd, vooral een generatie terug…..

Denk dat de optie in overweging nemen tenminste een idee is, en als het zo is ? wat gaan we er aan doen als we er al “last” van hebben?

Ik vind het toch best interessant wat er allemaal word verteld, wat er is te vinden van documentatie, beetje dagdromen/filosoferen houd je hoofd tenminste bezig :p en zo creër je een eigen menig over wat onzin is of niet...

Teminste er is geen enkele geloofsovertuiging die iets hard kan maken wat wel of niet waar is over de toekomst, ookal beweren ze het….. net als de computer de oplossing is voor alle problemen heeft het als product nog veel meer problemen veroorzaakt…. Werkbehoud ja maar of dat alles is? Niet dat ik tegen techniek of wat dan ook ben….

Maar ik heb al snel t idee dat veel mensen redelijk bekrompen denken :p en dat is volgens mij tot nu toe in de meeste gevallen de enige reden voor oorlog geweest…..

Wat wel ook weer leuk maakt, dat als het goed nu echt van het slechte word gescheiden, wie bepaald dan die defenitie van goed of slecht? Hebben we die niet zelf verzonnen? Ennnn stel alle gelovigen hebben het tot nu mis gehad? Ja dan blijven er inderdaad maar vies weinig mensen over 

Er over filosoferen blijft is ook het enige dat het interresant houd :p
  maandag 14 april 2008 @ 13:50:12 #63
49558 1-of-6Billion
Up the shut fuck you must
pi_58042295
Een handje vol leipo's pleegt zelfmoord en de rest van de wereld viert 2013

Verder komen er vanaf halverwege de helft van 2012 de eerste geluiden dat er niks zal gebeuren omdat de Maya's geen rekening hebben gehouden met zwaartekrachtgolven en quantumfluctuaties oid en dat daarom het hele feest pas in 2158 doorgang vindt
I follow you......but not on Twitter
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 19 april 2008 @ 19:26:35 #64
862 Arcee
Look closer
pi_58163634
Na 2012 komt er een vrij lelijk oneven jaar.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_58165836
Ik denk dat de tijd doortikt tot het einde der tijden, en volgens mij is het einde nog lang niet in zicht. Kan me niet voorstellen dat we binnen 4 jaar aan het einde zitten van alles. Dat over 4 jaar ineens rampen naar voren gaan komen ook.

Het lijkt in mijn ogen op dit moment rustig te gaan, zou er dan ineens een ramp naar voren komen uit het niets die een nieuwe ramp in werking gaat zetten?

Tijd tikt rustig door dus volgens mij, tik tak tik tak, en over 4 jaar is er niets veranderd behalve dat er een nieuwe datum komt dat alles kapot gaat. Gevoelsmatige kwestie is het dus ook, tijd tikt zo door in mijn gevoel dat het door blijft tikken de komende 10 miljoen jaar.

De houdbaarheiddatum van de mensheid is nog lang niet verstreken in mijn opvatting, denk overigens dat mensen die negatief zijn ingesteld en liever dood willen een kortere termijn hebben of juist die mensen die doem denken.

Ze zouden een enquete moeten houden onder de mensen qua leeftijd. Hou oud is de gemiddelde mens die denkt dat het in 2012 kapot gaat. Zitten er meer 30 jarigen tussen of 40 jarigen en is het aantal 18 jarigen minder?

Zijn het de mensen die meer stil staan die erbij stil staan en zijn de mensen die midden in het leven staan de mensen die nooit denken aan het einde der tijden?

Over de Maya's even niets nu. Wie weet hadden die ook teveel tijd vrij
Genieten is toegestaan!!!
pi_58205856
Ik ben hier volgenst mij iets te nuchter voor.
pi_58233158
quote:
Op woensdag 9 april 2008 15:20 schreef Darkwolf het volgende:

[..]

Wow!
Volgens mij ben jij gewoon stiekum Agent Smith?
Smith noemde ons een virus
Extremistisch gematigd.
  dinsdag 22 april 2008 @ 20:08:35 #68
181126 MouzurX
Misschien?
pi_58234494
quote:
Op zaterdag 19 april 2008 20:56 schreef Topspin het volgende:
Het lijkt in mijn ogen op dit moment rustig te gaan,
Dan volg je het nieuws niet
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_58240878
Er liggen wel heerlijke ziekten in 't verschiet door die hele klimaatverandering.
Neem malaria, wie weet over een paar jaartjes nu ook hier verkrijgbaar. Zou wel grappig zijn als t dan zo'n beetje rond 2012 het heftigst is.
pi_58559815
2012 wordt absolute mayhem
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')