POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom zou je dat stuk weiland open laten als je met een groot woningtekort zit in de Randstad? Het stelt toch helemaal niks voor?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Als men een serieus woningtekort had ging men wel de hoogte in. Het woningtekort is van financieel belang voor de woningbouw, en de politici die door die miljardenbusiness o.a. door lobby's beïnvloed worden.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 18:24 schreef PJORourke het volgende:
Waarom zou je dat stuk weiland open laten als je met een groot woningtekort zit in de Randstad? Het stelt toch helemaal niks voor?
Een woningtekort geeft namelijk een leuke inflatie aan huizenprijzen, en een geweldige marge -om zodoende dus heerlijk aan te kunnen prutsen-.
Het woningtekort zal dus niet verdwijnen door wat Vinex-wijken in een weiland te plempen. Het aantal woningen wat bijgebouwd wordt zal namelijk nog steeds even laag blijven.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Mensen willen een tuintje. Niet iedereen wil op 24 hoog wonen, vooral niet als ze kinderen hebben. Het groene hart biedt daar de ruimte voor, maar dat wordt door dogmatiek tegengehouden.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ach natuurlijk, niemand wil in Manhattan of Frankfurt wonen. Allemaal hoge gebouwen. Sorry, vergeten.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 18:28 schreef PJORourke het volgende:
Mensen willen een tuintje. Niet iedereen wil op 24 hoog wonen, vooral niet als ze kinderen hebben. Het groene hart biedt daar de ruimte voor, maar dat wordt door dogmatiek tegengehouden.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zeg ik dat? Frankfurt is overigens een groene stad, met veel buitenwijken...quote:Op vrijdag 28 maart 2008 18:30 schreef Yildiz het volgende:
Ach natuurlijk, niemand wil in Manhattan of Frankfurt wonen. Allemaal hoge gebouwen. Sorry, vergeten.
Maar veel verder dan weerstand uit dogmatiek kom jij niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja, New York heeft ook veel groen. Central Park om mee te beginnen, en diverse parken eromheen. Zijn er daar politici die zeggen 'heel Manhattan is al volgebouwd, dús de rest van t groen moet er ook aan geloven'?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 18:40 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zeg ik dat? Frankfurt is overigens een groene stad, met veel buitenwijken...
Maar veel verder dan weerstand uit dogmatiek kom jij niet.
Nee, het is slechts een verkapte argumentum ad populum.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:Op vrijdag 28 maart 2008 18:46 schreef Yildiz het volgende:
Ja, New York heeft ook veel groen. Central Park om mee te beginnen, en diverse parken eromheen. Zijn er daar politici die zeggen 'heel Manhattan is al volgebouwd, dús de rest van t groen moet er ook aan geloven'?
Nee, het is slechts een verkapte argumentum ad populum.
De populus wil huizen, met tuintje, maar toegeven aan de populus is populisme, dus dat doen we maar niet, en dus houden we een paar onzinnige zompige weilanden in stand terwijl je daar prime real estate zou kunnen neerzetten.
Vergelijking met Central Park - dat m.i. ook volgebouwd zou kunnen worden - gaat dus volledig mank. Het is geen park, ligt niet in het centrum van een stad en het stelt esthetisch gezien geen reet voor. Het is niks meer dan een dogmatisch issue van wat mijeufiguren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Was de Nederlandse grond niet ongeschikt om al te ver de hoogte in te gaan?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 18:18 schreef Yildiz het volgende:
Belachelijk. Het groene hart hoeft niet één lap groen te zijn. Dat er nu één spoorlijn loopt is nog niet een reden om het maar helemaal vol te plempen met Vinex-wijken.
De argumentatie is verder niet te begrijpen, en klopt daarnaast ook nog eens niet.
Een simpele google-earth vluchtje zou het hele argument al onderuit halen. Er is niet veel echte natuur in het groene hart inderdaad, maar dat is nergens ooit een argument geweest om het maar vol te bouwen.
Debiele borrelpraat van de PVV, we zouden eerder de hoogte in moeten.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Volgens mij kan dat met moderne technieken een stuk beterquote:Op vrijdag 28 maart 2008 19:05 schreef Seneca het volgende:
[..]
Was de Nederlandse grond niet ongeschikt om al te ver de hoogte in te gaan?
Maar om nou iedereen in flats te moeten proppen. Als we nou eens 50% van het GH volbouwen dan is dat volgens mij al meer dan genoeg.
Iddquote:
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
De bouwwereld heeft er belang bij dat er eenzelfde aantal huizen gebouwd worden. Nooit meer, dat zorgt namelijk voor een groter aanbod, meer concurrentie en daarmee lagere prijzen. Grote en kleine bouwondernemers zijn daar allemaal niet bij gebaat, en gaan dus ook niet meer bouwen.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 19:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Volgens mij kan dat met moderne technieken een stuk beter
Maar om nou iedereen in flats te moeten proppen. Als we nou eens 50% van het GH volbouwen dan is dat volgens mij al meer dan genoeg.
Politici, die belangen hebben in diezelfde bouwwereld, of vriendjes daarin hebben (en dat zijn er genoeg) hebben daar ook geen belang bij. Dat is bij elkaar een vrij lastige situatie.
Door nu ineens te gaan bouwen in 't groene hart, los je dus feitelijk niets op. Ja, er komen wat meer huizen met wat groen erbij, maar veel woningen krijg je er niet bij.
Daarnaast devalueert het landschap ook, en ik heb niet zo'n zin in kapitaalvernietiging. Een en al laagbouw van Amsterdam, Den Haag, Rotterdam en weer terug is nou eenmaal geen echte oplossing. En het kost miljarden aan landschapswaarde.
Ik zeg ook niet dat mensen in flats gejaagd moeten worden. Maar bouwgrond in het groene hart beschikbaar stellen heeft volgens mij absoluut geen zin.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Landschapswaarde Die paar zompige veldjes met wat koeien.
Die paar zompige veldjes met wat koeien.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja, dat heeft waarde ja. Echter heb ik ergens het idee dat ik je daarin niet kan overtuigen, misschien dat je het tegendeel kan laten zien.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:16 schreef PJORourke het volgende:
Landschapswaarde
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wat is er zo bijzonder aan die veldjes, behalve als bouwgrond vanwege de locatie?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:19 schreef Yildiz het volgende:
Ja, dat heeft waarde ja. Echter heb ik ergens het idee dat ik je daarin niet kan overtuigen, misschien dat je het tegendeel kan laten zien.
Kijk, Limburg heeft mooi glooiend heuvelland, da's wat anders dan die saaie weilanden tussen Delft en Schiedam.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Juistem.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat is er zo bijzonder aan die veldjes, behalve als bouwgrond vanwege de locatie?
Kijk, Limburg heeft mooi glooiend heuvelland, da's wat anders dan die saaie weilanden tussen Delft en Schiedam.
Het midden van Nederland is een verzameling polders die drooggelegd zijn door Leeghwater en wat zeebodem is
Het heeft niets met natuur te maken, het is weiland met prikkeldraad.
Ik pleit voor herinrichting van die polders en aanplanten van bossen in een soort van HogeVeluwe, het zal even duren, maar wat fietsroutes en wat jonge bosaanplant, en dan moet je kijken over 5 jaar.
De financiering kan door beperkt royale kaveluitgifte geregeld worden, niet heel nederland acht jaar laten wachten op een corporatie flat terwijl er zoveel nutteloze ruimte is
[ Bericht 12% gewijzigd door henkway op 28-03-2008 21:54:23 ]
Het heeft niets met natuur te maken, het is weiland met prikkeldraad.
Ik pleit voor herinrichting van die polders en aanplanten van bossen in een soort van HogeVeluwe, het zal even duren, maar wat fietsroutes en wat jonge bosaanplant, en dan moet je kijken over 5 jaar.
De financiering kan door beperkt royale kaveluitgifte geregeld worden, niet heel nederland acht jaar laten wachten op een corporatie flat terwijl er zoveel nutteloze ruimte is
[ Bericht 12% gewijzigd door henkway op 28-03-2008 21:54:23 ]
Ik ben niet tegen woningbouw in het Groene Hart, maar wel tegen massale woonwijkvorming die nergens voor nodig is. Het is dwaze verspilling om een natuurgebied op te offeren aan wijken als Ypenburg of Wateringse Veld terwijl er genoeg ruimte is voor woningbouw binnen de steden.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Alternatieve oplossingen?
Natuurgebied?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:43 schreef Nautilus het volgende:
Ik ben niet tegen woningbouw in het Groene Hart, maar wel tegen massale woonwijkvorming die nergens voor nodig is. Het is dwaze verspilling om een natuurgebied op te offeren aan wijken als Ypenburg of Wateringse Veld terwijl er genoeg ruimte is voor woningbouw binnen de steden.
Boerderijen bedoel je.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De meeste grond is al van banken en vastgoedbezittersquote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:48 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Omdat in Nederland elk stukje grond al van iemand is en dus onteigend moet worden mischien? Dat kost zoveel geld en moeite dat ze niet twee keer zoveel ruimte gaan plannen om die bomen kwijt te kunnen denk ik. Mischien bouwen ze in Amerika ook gewoon huizen nooit zo dicht bij de snelweg en gaat dat daar dus makkelijk?
De financiering kan door 10.000 a 20.000 kavels te verkopen a 250.000 euro per stuk, dan heb je als snel 6 miljard om de zaak te herstructureren, waarbij wel enkele tientallen toegankelijke kaas en landmelk boerderijen kunnen blijven
[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 28-03-2008 21:57:07 ]
Idd.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:13 schreef Yildiz het volgende:
[..]
De bouwwereld heeft er belang bij dat er eenzelfde aantal huizen gebouwd worden. Nooit meer, dat zorgt namelijk voor een groter aanbod, meer concurrentie en daarmee lagere prijzen. Grote en kleine bouwondernemers zijn daar allemaal niet bij gebaat, en gaan dus ook niet meer bouwen.
Politici, die belangen hebben in diezelfde bouwwereld, of vriendjes daarin hebben (en dat zijn er genoeg) hebben daar ook geen belang bij. Dat is bij elkaar een vrij lastige situatie.
Door nu ineens te gaan bouwen in 't groene hart, los je dus feitelijk niets op. Ja, er komen wat meer huizen met wat groen erbij, maar veel woningen krijg je er niet bij.
Daarnaast devalueert het landschap ook, en ik heb niet zo'n zin in kapitaalvernietiging. Een en al laagbouw van Amsterdam, Den Haag, Rotterdam en weer terug is nou eenmaal geen echte oplossing. En het kost miljarden aan landschapswaarde.
Ik zeg ook niet dat mensen in flats gejaagd moeten worden. Maar bouwgrond in het groene hart beschikbaar stellen heeft volgens mij absoluut geen zin.
En je kunt wel leuk het Groene Hart gaan volbouwen, zoals de PVV wil, maar dat betekent dat als je in de Randstad woont en je eens in niet bebouwd gebied wilt zijn, je een pokke-eind moet reizen.
Ik vind het wel positief dat je in de randstad binnen een half uurtje gewoon buiten de stad kunt zijn. Dat heeft ook waarde.
Als je het over de subsidiekoeien hebt, die mogen van mij ook verdwijnenquote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Natuurgebied?
. Maar goed, het Groene Hart is meer dan wat boerderijen, vogels en koeien. Maar wat is je punt? Wil je meer ruimte voor de aanleg van snelwegen? Geen probleem. Ik heb alleen iets tegen de aanleg van afzichtelijke VINEX-wijken waarvan het nut nooit is aangetoond. Daarnaast hoef je geen milieuhuilie te zijn om voor het behoud van het landschap te pleiten. Ik kan dezelfde argumenten aanvoeren om het plaatsen van windmolens te veroordelen.
Over smaak valt niet te twisten.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat is er zo bijzonder aan die veldjes, behalve als bouwgrond vanwege de locatie?
Kijk, Limburg heeft mooi glooiend heuvelland, da's wat anders dan die saaie weilanden tussen Delft en Schiedam.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Mooi, dat kun je mooi volzetten met vakantieparken voor de mensen uit het volgebouwde Groene Hart.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat is er zo bijzonder aan die veldjes, behalve als bouwgrond vanwege de locatie?
Kijk, Limburg heeft mooi glooiend heuvelland, da's wat anders dan die saaie weilanden tussen Delft en Schiedam.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2008 22:09:05 ]
Het groene hart is een verzameling stukken zeebodem met prikkeldraad, maak er echte bos van, echte natuur, met plek voor campings, meertjes, bossen en heide en landmelk- en echte kaasboerderijen
Maar dat bekrompen geschreeuw over ontoegankelijke stukken ouwe zeebodem is onzin
[ Bericht 19% gewijzigd door henkway op 28-03-2008 22:38:49 ]
Maar dat bekrompen geschreeuw over ontoegankelijke stukken ouwe zeebodem is onzin
[ Bericht 19% gewijzigd door henkway op 28-03-2008 22:38:49 ]
Ik vind dit juist weer een reden om niet op de PVV te stemmen, ruimte en groen is belangrijk, zelf al is het maar een weiland, belangrijker dan de hele klote randstad bijelkaar.
Maar een weiland ?
laten we eens kijken wat er allemaal op een weiland leeft in Nederland:
Naast het feit dat bij het gras zich ook planten spontaan kunnen vestigen is het weiland van groot belang voor de weidevogels, zoals de kievit, grutto, veldleeuwerik en scholekster. En van de kraaienfamilie de roek, kauw en zwarte kraai. Ook de zwaluwsoorten als boerenzwaluw en huiszwaluw kunnen we in de weide aantreffen.
Ook een aantal andere dieren weten de weide te vinden zoals de veldmuis, de hermelijn, de wezel en de mol. Bovendien zijn er ook talrijke insecten te vinden als bijvoorbeeld de langpootmug, kniptor en hooivlinder. Het is duidelijk dat de weide hierdoor meer is dan alleen een noodzakelijke verblijfplaats voor het vee.
Maar een weiland ?
laten we eens kijken wat er allemaal op een weiland leeft in Nederland:
Naast het feit dat bij het gras zich ook planten spontaan kunnen vestigen is het weiland van groot belang voor de weidevogels, zoals de kievit, grutto, veldleeuwerik en scholekster. En van de kraaienfamilie de roek, kauw en zwarte kraai. Ook de zwaluwsoorten als boerenzwaluw en huiszwaluw kunnen we in de weide aantreffen.
Ook een aantal andere dieren weten de weide te vinden zoals de veldmuis, de hermelijn, de wezel en de mol. Bovendien zijn er ook talrijke insecten te vinden als bijvoorbeeld de langpootmug, kniptor en hooivlinder. Het is duidelijk dat de weide hierdoor meer is dan alleen een noodzakelijke verblijfplaats voor het vee.
Alleen een mens die mag er niet komenquote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:17 schreef zoethout002 het volgende:
Ik vind dit juist weer een reden om niet op de PVV te stemmen, ruimte en groen is belangrijk, zelf al is het maar een weiland, belangrijker dan de hele klote randstad bijelkaar.
laten we eens kijken wat er allemaal op een weiland leeft in Nederland:
Naast het feit dat bij het gras zich ook planten spontaan kunnen vestigen is het weiland van groot belang voor de weidevogels, zoals de kievit, grutto, veldleeuwerik en scholekster. En van de kraaienfamilie de roek, kauw en zwarte kraai. Ook de zwaluwsoorten als boerenzwaluw en huiszwaluw kunnen we in de weide aantreffen.
Ook een aantal andere dieren weten de weide te vinden zoals de veldmuis, de hermelijn, de wezel en de mol. Bovendien zijn er ook talrijke insecten te vinden als bijvoorbeeld de langpootmug, kniptor en hooivlinder. Het is duidelijk dat de weide hierdoor meer is dan alleen een noodzakelijke verblijfplaats voor het vee.
Het meeste wat je zult vinden in een weiland is stront meneertje
Dus ? ik mag op de meeste plekken op de Hoge Veluwe ook niet komen.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:26 schreef henkway het volgende:
[..]
Alleen een mens die mag er niet komen
Op de posbank en park hoge veluwe ed mag je overal wandelen en fietsenquote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:28 schreef zoethout002 het volgende:
[..]
Dus ? ik mag op de meeste plekken op de Hoge Veluwe ook niet komen.
hier in het bos ook hoor
En die verboden te betreden bordjes dan ?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:29 schreef henkway het volgende:
[..]
Op de posbank en park hoge veluwe ed mag je overal wandelen en fietsen
hier in het bos ook hoor
anyhoe, gaat erom, je kan er wel tussen fietsen, als mensen zo graag alles willen volbouwen gaan ze maar naar het midden oosten, alleen maar zand hoef je niks te kappen.
Tussen Leersum / Zeist en Maartensdijk / Hollandse Rading kan ik uren door het bos fietsenquote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:33 schreef zoethout002 het volgende:
[..]
En die verboden te betreden bordjes dan ?
anyhoe, gaat erom, je kan er wel tussen fietsen, als mensen zo graag alles willen volbouwen gaan ze maar naar het midden oosten, alleen maar zand hoef je niks te kappen.
Houden zo.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:37 schreef henkway het volgende:
[..]
Tussen Leersum / Zeist en Maartensdijk / Hollandse Rading kan ik uren door het bos fietsen
Ik heb geen behoefte om in de Randstad te wonen, dus ik pas. Echter, er zijn zat mensen die dat wel willen, met een tuintje nog wel, en die moet je toch ergens kwijt, zeker met de open deur die gezinshereniging heet.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:33 schreef zoethout002 het volgende:
anyhoe, gaat erom, je kan er wel tussen fietsen, als mensen zo graag alles willen volbouwen gaan ze maar naar het midden oosten, alleen maar zand hoef je niks te kappen.
Natuurlijk kun je pogen die lui elders kwijt te raken, maar ik hoef ze in Limburg niet. Alsjeblieft niet, die kuthollanders. Feit is wel dat het groene hart bestaat uit wat saaie moerassige weilanden en boerderijen die echt geen waarde hebben dus waarom niet daar bouwen als je ruimte nodig hebt? Lijkt me handiger een goedkoper dan een tulpeiland voor de kust of iets dergelijks.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Een gedeelte maar ja, gewoon zou houden, als er een woningstekort is dan gooien ze de grenzen maar dicht en schoppen ze een deel van de buitenlanders (moslims) er maar uit, probleem gelijk opgelost, vreemd dat de PVV daar niet mee komt.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:42 schreef henkway het volgende:
[..]
Als men het groene hart gaat herstructureren kan het daar ook , leuk voor de randstadmensen
Goed voorstel van de PVV! 
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Je kunt ook uren in het Groene Hart fietsen.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:37 schreef henkway het volgende:
[..]
Tussen Leersum / Zeist en Maartensdijk / Hollandse Rading kan ik uren door het bos fietsen
Tot voor kort woonde ik in Dordrecht, en fietste ik veel in de Hoekse Waard. Ik zou er echt niet vrolijk van zijn geworden als ze dat volgebouwd hadden.
Nu is polder ook niet mijn favoriete landschap, maar da's beter dan in de bebouwde kom rondfietsen.
Natuur.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 23:31 schreef zoethout002 het volgende:
Stel anti-Nederland idioten hier, willen zeker alleen mcdonalds en disco's zien inplaats van natuur
Velden vol met kunstmest en vervuilde slootjes.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Veluwe e.d. Natuurquote:Op vrijdag 28 maart 2008 23:31 schreef zoethout002 het volgende:
Stel anti-Nederland idioten hier, willen zeker alleen mcdonalds en disco's zien inplaats van natuur
Groene hart: Agrarische rotzooi.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Kortom: je wilt graag dat een gebied ver bij jouw vandaan volgebouwd wordt, waar je zelf geen waarde aan hecht, maar anderen wel, zodat het er bij jou in de buurt het blijft zoals het nu is.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 22:44 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik heb geen behoefte om in de Randstad te wonen, dus ik pas. Echter, er zijn zat mensen die dat wel willen, met een tuintje nog wel, en die moet je toch ergens kwijt, zeker met de open deur die gezinshereniging heet.
Natuurlijk kun je pogen die lui elders kwijt te raken, maar ik hoef ze in Limburg niet. Alsjeblieft niet, die kuthollanders. Feit is wel dat het groene hart bestaat uit wat saaie moerassige weilanden en boerderijen die echt geen waarde hebben dus waarom niet daar bouwen als je ruimte nodig hebt? Lijkt me handiger een goedkoper dan een tulpeiland voor de kust of iets dergelijks.
Klassiek geval van nimby.
Waarom zouden we de hoogte inmoeten? De mensen vreten die smaak alleen maar omdat er geen keus is, de doorsnee Hollander wil gewoon een huis met tuin, liefst vrijstaand. En dat kan gewoon als je gaat bouwen in het Groene Hart.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 18:18 schreef Yildiz het volgende:
Belachelijk. Het groene hart hoeft niet één lap groen te zijn. Dat er nu één spoorlijn loopt is nog niet een reden om het maar helemaal vol te plempen met Vinex-wijken.
De argumentatie is verder niet te begrijpen, en klopt daarnaast ook nog eens niet.
Een simpele google-earth vluchtje zou het hele argument al onderuit halen. Er is niet veel echte natuur in het groene hart inderdaad, maar dat is nergens ooit een argument geweest om het maar vol te bouwen.
Debiele borrelpraat van de PVV, we zouden eerder de hoogte in moeten.
Uitstekend plan van de PVV derhalve, en zeer sociaal bovendien.
Uh... nee, wij zijn een apart volk die onze zaakjes goed voor elkaar hebben, bij jullie is het een overbevolkte, geislamiseerde puinhoop. Bovendien hebben wij echt mooi en waardevol landschap. Een goede manier om dat op te lossen is om die onbenullige zompige weilandjes vol te bouwen.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 23:38 schreef Wombcat het volgende:
Kortom: je wilt graag dat een gebied ver bij jouw vandaan volgebouwd wordt, waar je zelf geen waarde aan hecht, maar anderen wel, zodat het er bij jou in de buurt het blijft zoals het nu is.
Klassiek geval van nimby.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Zoals gezegd, die 'onbenullige zompige weilandjes' hebben voor jou misschien geen waarde, maar voor de mensen die in de Randstad wonen wél.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 23:42 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Uh... nee, wij zijn een apart volk die onze zaakjes goed voor elkaar hebben, bij jullie is het een overbevolkte, geislamiseerde puinhoop. Bovendien hebben wij echt mooi en waardevol landschap. Een goede manier om dat op te lossen is om die onbenullige zompige weilandjes vol te bouwen.
Een aantal, die kennelijk niet weten wat natuur is, kennelijk wel. Maar de rest wil gewoon wonen, met tuin. En niet in Drente, maar dichtbij de grote steden. Want aan goede verbindingen doen we ook niet in dit land.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 23:46 schreef Wombcat het volgende:
Zoals gezegd, die 'onbenullige zompige weilandjes' hebben voor jou misschien geen waarde, maar voor de mensen die in de Randstad wonen wél.
Dan lijkt het me niet meer dan logisch dat die agrarische rommel daar wijkt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De Hoeksche Waard is een Nationaal Landschap (link) maar behoort m.i. tot de lelijkste polderlandschappen van Nederland. Onbegrijpelijk dat dat zo opgehemeld wordt. Zelfs waar ik woon (kop van Noord-Holland) is het minder lelijk, en ik kan je verzekeren dat hier ook genoeg spuuglelijke weilanden liggen, plus de prachtigequote:Op vrijdag 28 maart 2008 23:34 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je kunt ook uren in het Groene Hart fietsen.
Tot voor kort woonde ik in Dordrecht, en fietste ik veel in de Hoekse Waard. Ik zou er echt niet vrolijk van zijn geworden als ze dat volgebouwd hadden.
Nu is polder ook niet mijn favoriete landschap, maar da's beter dan in de bebouwde kom rondfietsen.
bollenteelt natuurlijk.Waarom rust er toch zo'n taboe op het wijzigen van de bestemming van landbouwgrond? M.i. wordt een deel gebruikt voor woningbouw, met riantere kavels dan gebruikelijk in VINEX-wijken, en een ander deel omgevormd tot echte natuur, ook geschikt om te recreëren. En dan blijft er nog genoeg ruimte over voor de boeren.
quote:Op vrijdag 28 maart 2008 23:46 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Zoals gezegd, die 'onbenullige zompige weilandjes' hebben voor jou misschien geen waarde, maar voor de mensen die in de Randstad wonen wél.
Welnee man, die veldjes hebben alleen waarde voor de boeren (en het CDA dus) en wat verdwaalde milieufanaten die zo achterlijk zijn dat ze niet weten dat de verafschuwde grote stad een veel grotere biodiversiteit kent dan die lelijke monoculturen die voor 'natuur' moeten doorgaan.
in 2011 wordt de melksubisdie afgeschaft en in 2014 de produktiebeperking per land op melk (de zogenaamde melkquotum) binnen de EU.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 23:54 schreef 6L6 het volgende:
[..] En dan blijft er nog genoeg ruimte over voor de boeren.
Dan gaat oostduitsland er volop tegenaan.
En in 2009 wordt de subsidie op suikerbieten afgeschaft en dan is suikerriet goedkoper, en dan kan Afrika er tegenaan
Kijk, dit is een willekeurige Amerikaanse stad.
En dat een typisch Hollandse
En dat allemaal om onderstaand te behouden
