INT Integratie
Waar autochtonen en allochtonen elkaar leren begrijpen en waarderen.
Maar ik haat de Islam eigenlijk helemaal niet. Kan het goed vinden met nog steeds gelovende vrienden, lees nog wel eens de koran. Volgensmij geld dat voor veel afvalligen.
Ik denk dat bij sommige 'autochtonen' het beed bestaat dat als je van je geloof afstapt je meteen dat geloof moet haten terwijl dat bij veel afvalligen niet zo is.
Ik snap meneer Jami ook niet zo goed. Afgezien dat hij niet echt als Moslim is opgegroeid en dat zijn afkeer nog een andere reden heeft snap ik niet waarom hij zich zo afzet. Als je niet meer geloofd dan doe je dat lekker niet meer en laat je iedereen doen wat hij maar doet.
Heb ook vrij weinig gemerkt van mijn beslissing. Nog andere 'afvalligen' op Fok!?
Ik denk dat bij sommige 'autochtonen' het beed bestaat dat als je van je geloof afstapt je meteen dat geloof moet haten terwijl dat bij veel afvalligen niet zo is.
Ik snap meneer Jami ook niet zo goed. Afgezien dat hij niet echt als Moslim is opgegroeid en dat zijn afkeer nog een andere reden heeft snap ik niet waarom hij zich zo afzet. Als je niet meer geloofd dan doe je dat lekker niet meer en laat je iedereen doen wat hij maar doet.
Heb ook vrij weinig gemerkt van mijn beslissing. Nog andere 'afvalligen' op Fok!?
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
Misschien ben je gewoon een inactieve moslim.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Neuh, want ik geloof niet in God, en ik geloof ook niet dat Mohammed zijn profeet is.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:16 schreef Posdnous het volgende:
Misschien ben je gewoon een inactieve moslim.
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
Oke, maar je kunt toch gewoon afvallig zijn zonder er meteen zo'n heisa van te maken? 
. Snap ik best.
Sommigen vinden dan dat ze meteen anderen moeten waarschuwen etc. druktemakers.
.
. Snap ik best.Sommigen vinden dan dat ze meteen anderen moeten waarschuwen etc. druktemakers.
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:26 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
hoe reageerden je familie en vrienden toen je vertelde geen moslim meer te zijn?
Die weten waarschijnlijk van niks en denken dat TS nog steeds een vrome moslim is.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:26 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
hoe reageerden je familie en vrienden toen je vertelde geen moslim meer te zijn?
٩๏̯͡๏)۶
Een slapende celquote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:16 schreef Posdnous het volgende:
Misschien ben je gewoon een inactieve moslim.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
En hoe kom je aan je wijsheid?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:33 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Die weten waarschijnlijk van niks en denken dat TS nog steeds een vrome moslim is.
ne okuyon, bokmu var?
Familie intereseerde het geen kont. We hebben 2 homo's in onze familie, eentje die het nog aan het ontdekken is. En we hebben een oom die Iman is en 2 jongens die in opleiding zijn voor Iman.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:26 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
hoe reageerden je familie en vrienden toen je vertelde geen moslim meer te zijn?
Ja dat is weird he. Niets wordt heel erg goedgekeurd, maar je moet zelf weten wat je met mn leven doet. Mn moeder is ook al een tijd ervan afgestapt. Komt ook omdat we uit Suriname komen. Moslims zijn daar sowieso al een beetje vrijzinnig.
Mij vrienden haalden hun schouders op. En maakte grapjes als in: Nu kun je wel lekker BBQen in de hel. Of noemden me gekscherend: varkenseter. Allemaal heel onschuldig.
Ik ben van zeer gematigd, tot zeer fanatiek gegaan tot helemaal niet geloven. Er waren een paar jaar dat ik diep geloofde, koran iedere dag las, zelfs beetje predikte, mij onthield van seks en drank enz.
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
Dat komt voor; is gesignaleerd.quote:
Het is leuk om te doen alsof in het licht van dit forum alle 'problemen' weg zijn, maar sommige moslims, in sommige kingen krijgen met intolerantie te maken, op het moment dat ze hun exit uit het geloof aankondigen.
Maar ik heb zo'n vaag vermoeden dat sommigen hier 'dat niet geloven, en daar een bron voor willen zien'
<signature here>.
Puur uit interesse...waarom kwam die ommekeer dan? Denk je dan opeens op een dag; wtf het is allemaal onzin, ik geloof er niet meer in. Of is het een proces en gaat het geleidelijk?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:40 schreef Paramnesia het volgende:
Ik ben van zeer gematigd, tot zeer fanatiek gegaan tot helemaal niet geloven. Er waren een paar jaar dat ik diep geloofde, koran iedere dag las, zelfs beetje predikte, mij onthield van seks en drank enz.
No one can make you feel inferior without your consent - Eleanor Roosevelt
De Zuid-Amerikaanse islam.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:40 schreef Paramnesia het volgende:
Komt ook omdat we uit Suriname komen. Moslims zijn daar sowieso al een beetje vrijzinnig.
Het gaat heel geleidelijk. Ik begon me te interesseren in Natuurkunde om maar iets optenoemen. Toen begon het al te komen. Ik ging toen ook Technische Natuurkunde studeren, dat bracht het nog meer in twijfeling.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:47 schreef geppie het volgende:
[..]
Puur uit interesse...waarom kwam die ommekeer dan? Denk je dan opeens op een dag; wtf het is allemaal onzin, ik geloof er niet meer in. Of is het een proces en gaat het geleidelijk?
Toen ik op die opleiding een Iraanse jongen tegenkwam die geheel niet geloofde, en zeer goede argumenten inbracht was het helemaal afgelopen.
Hij liet me bijvoorbeeld Nitsche lezen, en geschriften uit de Islam, vetelde me meer over de kalifaten en hoe moslims zijn land waren binnengevallen. Al die kennis liet me nadenken en tot conclusies komen.
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
Ik ga je weer moslim maken TSquote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:50 schreef Paramnesia het volgende:
[..]
Het gaat heel geleidelijk. Ik begon me te interesseren in Natuurkunde om maar iets optenoemen. Toen begon het al te komen. Ik ging toen ook Technische Natuurkunde studeren, dat bracht het nog meer in twijfeling.
Toen ik op die opleiding een Iraanse jongen tegenkwam die geheel niet geloofde, en zeer goede argumenten inbracht was het helemaal afgelopen.
Hij liet me bijvoorbeeld Nitsche lezen, en geschriften uit de Islam, vetelde me meer over de kalifaten en hoe moslims zijn land waren binnengevallen. Al die kennis liet me nadenken en tot conclusies komen.
Ga je gang ben wel benieuwd.quote:
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
zou je de combinatie natuurkunde/niet geloven kunnen toelichten?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:50 schreef Paramnesia het volgende:
[..]
Het gaat heel geleidelijk. Ik begon me te interesseren in Natuurkunde om maar iets optenoemen. Toen begon het al te komen. Ik ging toen ook Technische Natuurkunde studeren, dat bracht het nog meer in twijfeling.
Toen ik op die opleiding een Iraanse jongen tegenkwam die geheel niet geloofde, en zeer goede argumenten inbracht was het helemaal afgelopen.
Hij liet me bijvoorbeeld Nitsche lezen, en geschriften uit de Islam, vetelde me meer over de kalifaten en hoe moslims zijn land waren binnengevallen. Al die kennis liet me nadenken en tot conclusies komen.
Filosofen, geschiedenisleer en dat soort dingen kan ik wel begrijpen dat ze je doen niet geloven, alleen natuurkunde
"Those unforgettable days, for them I live"
Huh? Wat vreemd? Ik dacht dat er alleen maar één echte islam is, die de Koran letterlijk neemt en alle ongelovigen wil onderwerpen. Dat vertelde die blonde man me.quote:
quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:10 schreef Pool het volgende:
[..]
Huh? Wat vreemd? Ik dacht dat er alleen maar één echte islam is, die de Koran letterlijk neemt en alle ongelovigen wil onderwerpen. Dat vertelde die blonde man me.
quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:10 schreef Pool het volgende:
[..]
Huh? Wat vreemd? Ik dacht dat er alleen maar één echte islam is, die de Koran letterlijk neemt en alle ongelovigen wil onderwerpen. Dat vertelde die blonde man me.
fijn zeg dat je familie er zo goed op reageerdequote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:40 schreef Paramnesia het volgende:
[..]
Familie intereseerde het geen kont. We hebben 2 homo's in onze familie, eentje die het nog aan het ontdekken is. En we hebben een oom die Iman is en 2 jongens die in opleiding zijn voor Iman.
Ja dat is weird he. Niets wordt heel erg goedgekeurd, maar je moet zelf weten wat je met mn leven doet. Mn moeder is ook al een tijd ervan afgestapt. Komt ook omdat we uit Suriname komen. Moslims zijn daar sowieso al een beetje vrijzinnig.
Mij vrienden haalden hun schouders op. En maakte grapjes als in: Nu kun je wel lekker BBQen in de hel. Of noemden me gekscherend: varkenseter. Allemaal heel onschuldig.
Ik ben van zeer gematigd, tot zeer fanatiek gegaan tot helemaal niet geloven. Er waren een paar jaar dat ik diep geloofde, koran iedere dag las, zelfs beetje predikte, mij onthield van seks en drank enz.
dat ze jou individuele keuze hebben gerespecteerd
Als alles wetenschappelijk kan worden uitgelegd, ipv van wonderen. En dingen altijd verklaabaar zijn, dan is het makkelijker van het geloof af te vallen.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:07 schreef zquing het volgende:
[..]
zou je de combinatie natuurkunde/niet geloven kunnen toelichten?
Filosofen, geschiedenisleer en dat soort dingen kan ik wel begrijpen dat ze je doen niet geloven, alleen natuurkunde
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:10 schreef Pool het volgende:
[..]
Huh? Wat vreemd? Ik dacht dat er alleen maar één echte islam is, die de Koran letterlijk neemt en alle ongelovigen wil onderwerpen. Dat vertelde die blonde man me.
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
Je moet niet alles geloven wat vreemden je wijs maken, zeker niet als ze een zak snoepjes bij zich hebben.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:10 schreef Pool het volgende:
[..]
Huh? Wat vreemd? Ik dacht dat er alleen maar één echte islam is, die de Koran letterlijk neemt en alle ongelovigen wil onderwerpen. Dat vertelde die blonde man me.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
natuurkunde is het verklaren van de wetmatigheden om je heen. In geloof worden die wetmatigheden toegedicht aan God. Aangezien in de natuurkunde heel veel verklaard kan worden zonder tussenkomst van God, zou je kunnen zeggen dat, voor een gelovige, dat de macht van God aantast. Zelfde met biologie en chemie (evolutie, en abiogenese, die verkleinen het werkgebied van God ook)quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:07 schreef zquing het volgende:
[..]
zou je de combinatie natuurkunde/niet geloven kunnen toelichten?
Filosofen, geschiedenisleer en dat soort dingen kan ik wel begrijpen dat ze je doen niet geloven, alleen natuurkunde
(uiteraard is God hier uitwisselbaar voor Allah)
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
als je de ontstaansgeschiedenis van alle religies bestudeertquote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:13 schreef Paramnesia het volgende:
[..]
Als alles wetenschappelijk kan worden uitgelegd, ipv van wonderen. En dingen altijd verklaabaar zijn, dan is het makkelijker van het geloof af te vallen.
dan is het nog makkelijker om van je geloof te vallen
Er zijn net zoveel versies van de Islam als dat er mensen zijn (en die verschillen zelfs nog van mening naarmate de tijd vordert)quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:10 schreef Pool het volgende:
[..] Huh? Wat vreemd? Ik dacht dat er alleen maar één echte islam is, die de Koran letterlijk neemt en alle ongelovigen wil onderwerpen. Dat vertelde die blonde man me.
Het probleem is echter dat de teksten (volgens Wilders) te vaak verkeerd worden geinterpreteerd en dat het daarom een gevaarlijk boek is. De teksten hadden volgens hem dus genuanceerder geschreven moeten worden. En de oude eruit gescheurd....
Persoonlijk vind ik dat hedendaagse probleem-moslims gewoon moet worden aangeleerd om een meer vrije interpretatie te gebruiken, waarmee ze leren meer gebruik te maken van genuanceerde argumenten ipv one-liners en geweld om hun gelijk te krijgen. Dat geldt trouwens voor iedereen, maar in het geval van moslims kun je hen de Koran voorhouden.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Natuurkunde zorgt ervoor dat je gebeurtenissen wetenschappelijk verklaren kan mbv wiskunde. Maar waarom gebeurt 't? Waarom volgt het bepaalde regels?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:13 schreef Paramnesia het volgende:
[..]
Als alles wetenschappelijk kan worden uitgelegd, ipv van wonderen. En dingen altijd verklaabaar zijn, dan is het makkelijker van het geloof af te vallen.
Voor mij in ieder geval roept iedere natuurkundige verklaring weer vragen op. Verder geloof ik er niet in dat natuurkunde een bevredigend antwoord kan geven op wat er was voordat dit universum er was
"Those unforgettable days, for them I live"
Klopt, maar het ontkracht wel een heleboel letterlijke zinnen uit bijv. de Bijbel zoals Genesis, die nu 'ineens' niet meer letterlijk geinterpreteerd moeten worden. Waarschijnlijk zal dat voor de Koran ook gelden.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:25 schreef zquing het volgende:
[..] Natuurkunde zorgt ervoor dat je gebeurtenissen wetenschappelijk verklaren kan mbv wiskunde. Maar waarom gebeurt 't? Waarom volgt het bepaalde regels? Voor mij in ieder geval roept iedere natuurkundige verklaring weer vragen op. Verder geloof ik er niet in dat natuurkunde een bevredigend antwoord kan geven op wat er was voordat dit universum er was
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Die eerste is een vraag die vaker gesteld wordt. Waarom de natuurkundige regels zo linair zijn. Ik heb hier ook geen goed antwoord op, het is wel zo dat er niks zou zijn ontstaan als er niks linears was. Het kan dus een van de vele pogingen zijn die gelukt is. Ook kunnen er meerde Universa bestaan, zo ook meerdere dimensies of ontelbare verschillende paden.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:25 schreef zquing het volgende:
[..]
Natuurkunde zorgt ervoor dat je gebeurtenissen wetenschappelijk verklaren kan mbv wiskunde. Maar waarom gebeurt 't? Waarom volgt het bepaalde regels?
Voor mij in ieder geval roept iedere natuurkundige verklaring weer vragen op. Verder geloof ik er niet in dat natuurkunde een bevredigend antwoord kan geven op wat er was voordat dit universum er was
Bij de 2e is het antwoord simplel. Niks. Geen tijd, geen materie helemaal niks. En dat valt voor een mensenlijk brein bijna niet te bevatten. Het niet bestaan van tijd.
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
Ik geloof meteen dat Surinaamse moslims een relaxtere houding tov afvalligheid hanteren dan Arabieren.
of heb ik het mis?
Van enkele Zuid Amerikaanse kennissen van me (Colombianen) hoor ik wel eens dat ze het Nederland niet in dank afnemen dat "we een moslimland in Zuid Amerika geplaatst" hebben (daarmee doelend op Suriname)
maar dat is weer een ander topic wellicht...
of heb ik het mis?
Van enkele Zuid Amerikaanse kennissen van me (Colombianen) hoor ik wel eens dat ze het Nederland niet in dank afnemen dat "we een moslimland in Zuid Amerika geplaatst" hebben (daarmee doelend op Suriname)
maar dat is weer een ander topic wellicht...
ships are safe in the harbor, but that is not what ships are meant for
Er is een koran, en een heleboel interpretaties ervan.
net als de bijbel of torah, allemaal antieke boeken die teksten hebben die politiek incorrect zijn maar geleverd worden met een uitleg.
Ik ben Afvallig christen, ex rooms katholieke uitleg. verder probeer ik andere mensen niet kwaad te doen, en denk ik dat als er toch een hemel is die volzit met sex onthoudende stijve vrome mensen.
ga ik liever voor de hel, sex orgien warmte, veel gezelliger
net als de bijbel of torah, allemaal antieke boeken die teksten hebben die politiek incorrect zijn maar geleverd worden met een uitleg.
Ik ben Afvallig christen, ex rooms katholieke uitleg. verder probeer ik andere mensen niet kwaad te doen, en denk ik dat als er toch een hemel is die volzit met sex onthoudende stijve vrome mensen.
ga ik liever voor de hel, sex orgien warmte, veel gezelliger
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Die eerste zin is echt niet waar.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:32 schreef longinus het volgende:
Er is een koran, en een heleboel interpretaties ervan.
net als de bijbel of torah, allemaal antieke boeken die teksten hebben die politiek incorrect zijn maar geleverd worden met een uitleg.
Ik ben Afvallig christen, ex rooms katholieke uitleg. verder probeer ik andere mensen niet kwaad te doen, en denk ik dat als er toch een hemel is die volzit met sex onthoudende stijve vrome mensen.
ga ik liever voor de hel, sex orgien warmte, veel gezelliger
In de eerste pagina's van de Koran staat dat het het letterlijke woord van Allah is en voor slechts een enkele interpretatie vatbaar: letterlijk
ships are safe in the harbor, but that is not what ships are meant for
Je zou een parallel kunnen trekken naar rokers > niet rokers.
Rokers die stoppen hebben ook vaak de neiging mensen die nog wel roken er op te attenderen dat ook zij beter kunnen stoppen. In dit geval denk ik niet dat de schuld bij de rokers ligt, maar dat degene die gestopt is een soort van bevesting zoekt.
In mijn ogen is dit ook bij de heer Jami het geval.
Rokers die stoppen hebben ook vaak de neiging mensen die nog wel roken er op te attenderen dat ook zij beter kunnen stoppen. In dit geval denk ik niet dat de schuld bij de rokers ligt, maar dat degene die gestopt is een soort van bevesting zoekt.
In mijn ogen is dit ook bij de heer Jami het geval.
Boeken zijn er ook niet om aan te nemen als waarheidquote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:28 schreef mahlah het volgende:
[..]
Klopt, maar het ontkracht wel een heleboel letterlijke zinnen uit bijv. de Bijbel zoals Genesis, die nu 'ineens' niet meer letterlijk geinterpreteerd moeten worden. Waarschijnlijk zal dat voor de Koran ook gelden.
Maar het geloven in de natuurkunde als de de waarheid is voor mij hetzelfde als het geloven in een God.
/offtopic, ik zie 't niet bestaan van tijd als het het niet bestaan van veranderingen. Is er niets, verandert er niets dan heb je nogsteeds niets
"Those unforgettable days, for them I live"
Ik ook, kunnen interessante gesprekken worden hier.quote:
.
I am so clever that sometimes I don't understand a single word of what I am saying.
Nee Colombia is lekker, maar dat is weer een ander topic wellicht...quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:32 schreef Mr.Spock het volgende:
Ik geloof meteen dat Surinaamse moslims een relaxtere houding tov afvalligheid hanteren dan Arabieren.
of heb ik het mis?
Van enkele Zuid Amerikaanse kennissen van me (Colombianen) hoor ik wel eens dat ze het Nederland niet in dank afnemen dat "we een moslimland in Zuid Amerika geplaatst" hebben (daarmee doelend op Suriname)
maar dat is weer een ander topic wellicht...
Allah Al Watan Al Malik
Aantal moslims staat op 20% in Suriname, maar velen geloven zeer matig, of noemen zich alleen moslim.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:32 schreef Mr.Spock het volgende:
Ik geloof meteen dat Surinaamse moslims een relaxtere houding tov afvalligheid hanteren dan Arabieren.
of heb ik het mis?
Van enkele Zuid Amerikaanse kennissen van me (Colombianen) hoor ik wel eens dat ze het Nederland niet in dank afnemen dat "we een moslimland in Zuid Amerika geplaatst" hebben (daarmee doelend op Suriname)
maar dat is weer een ander topic wellicht...
Trouwens een van de beroemde beelden uit Suriname:
Moskee en Synagoge in de Keizerstraat gebroederlijk naast elkaar.
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
Dat is helemaal niet zo bijzonder.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:40 schreef Paramnesia het volgende:
[..]
Aantal moslims staat op 20% in Suriname, maar velen geloven zeer matig, of noemen zich alleen moslim.
Trouwens een van de beroemde beelden uit Suriname:
[ afbeelding ]
Moskee en Synagoge in de Keizerstraat gebroederlijk naast elkaar.
Kerk en een Moskee in Marrakech (Marokko) op nog geen 20 m afstand van elkaar.
Allah Al Watan Al Malik
Tja en hier wordt het ingewikkeld. 1 ding kunnen 2 dingen zijn of oneindig aantal dingen. Iets kan uit niets ontstaan zonder reden en 2 deeltjes kunnen met elkaar communiceren als ze miljarden kilometer ver weg staan.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:38 schreef zquing het volgende:
[..]
Boeken zijn er ook niet om aan te nemen als waarheid
Maar het geloven in de natuurkunde als de de waarheid is voor mij hetzelfde als het geloven in een God.
/offtopic, ik zie 't niet bestaan van tijd als het het niet bestaan van veranderingen. Is er niets, verandert er niets dan heb je nogsteeds niets
Zie hier Quantummechanica. Waar niks zeker is en alles uit kansen bestaat. Kansen die wel exact berkend kunnen worden. Maar toch.
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
Klopt, maar dit staat in ons land symbool voor de vele geloven en bevolkingsgroepen die naast elkaar leven.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet zo bijzonder.
[ afbeelding ]
Kerk en een Moskee in Marrakech (Marokko) op nog geen 20 m afstand van elkaar.
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
Ik toon aan dat het in andere Islamitische landen dus ook helemaal niet vreemd of bijzonder is.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:44 schreef Paramnesia het volgende:
[..]
Klopt, maar dit staat in ons land symbool voor de vele geloven en bevolkingsgroepen die naast elkaar leven.
Allah Al Watan Al Malik
Helaasch, ik doe alleen privé gesprekken.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:38 schreef Misstique het volgende:
[..]
Ik ook, kunnen interessante gesprekken worden hier.
Char style
Er is niet zoiets als één letterlijke interpretatie, want woorden zijn nooit eenduidig. Als het allemaal zo makkelijk was om letterlijk te interpreteren, dan zouden er niet dagelijks duizenden conflicten bij rechters overal ter wereld liggen over de interpretatie van contracten.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:36 schreef Mr.Spock het volgende:
[..]
Die eerste zin is echt niet waar.
In de eerste pagina's van de Koran staat dat het het letterlijke woord van Allah is en voor slechts een enkele interpretatie vatbaar: letterlijk
En ja, in veel zakelijke contracten staat meestal ook een zin als "dit contract moet letterlijk worden uitgelegd". Toch vermindert dat het aantal conflicten over de uitleg niet.
Het is met de Koran net als met de Amerikaanse Grondwet: je hebt meerdere wijzen van uitleg en daardoor ook meerdere stromingen. http://en.wikipedia.org/wiki/Constitutional_interpretation
Maar een verandering is nogsteeds afhankelijk van een delta in de tijd toch?
Mischien moet ik volgend jaar toch maar natuurkunde vakken gaan volgen voor de lol
Mischien moet ik volgend jaar toch maar natuurkunde vakken gaan volgen voor de lol
"Those unforgettable days, for them I live"
Klopt, maar die basis is een stuk gemeenschappelijker dan de interpretatie van woorden. Wiskunde is gebaseerd op een logica, die vrijwel iedereen heeft (hoeveel mensen heb je die 1 +1 = 2 oprecht niet geloven?) En de natuurkundige resultaten zijn met een veel hogere precisie te meten dan de interpretaties uit de Koran of Bijbel.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:38 schreef zquing het volgende:
[..] Boeken zijn er ook niet om aan te nemen als waarheid
Maar het geloven in de natuurkunde als de de waarheid is voor mij hetzelfde als het geloven in een God.
Op het moment dat de natuurkunde geen antwoorden meer heeft, ga ik ook richting het spritiuele. Maar tegen die tijd heb ik dat boek allang niet meer als enige 'waarheid' aangenomen.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
grappig topic.
Ik denk dat over een jaar of 10 onze moslim-medemens door dezelfde periode zal gaan als de christelijke mensen in dit land, dat ze zullen beseffen dat het geloof goed is om steun bij te vinden, maar dat het verder gebaseerd is op de kennis van mensen die vele jaren geleden leefden en de koran hebben geschreven om de wonderen van toen te verklaren.
Ik denk dat over een jaar of 10 onze moslim-medemens door dezelfde periode zal gaan als de christelijke mensen in dit land, dat ze zullen beseffen dat het geloof goed is om steun bij te vinden, maar dat het verder gebaseerd is op de kennis van mensen die vele jaren geleden leefden en de koran hebben geschreven om de wonderen van toen te verklaren.
bekeerdrang?quote:
respecteer gewoon zijn keuze,hij wil jou toch ook niet bekeren?
je kunt er wel een knipoog bijzetten,maar je meent het echt denk ik
Jup.quote:
Neuhquote:respecteer gewoon zijn keuze,hij wil jou toch ook niet bekeren?
Jupquote:je kunt er wel een knipoog bijzetten,maar je meent het echt denk ik
Vertel die dan ff aan mij, aangezien jij het zo goed weet.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:16 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
als je de ontstaansgeschiedenis van alle religies bestudeert
dan is het nog makkelijker om van je geloof te vallen
Het is niet abnormaal om mensen te willen bekeren. Dit komt volgens mij uit de behoefte om je eigen geloof te bevestigen. Als Triggershot de bekering ziet als iets dat daarvoor nodig is, dan kan het eng worden.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:01 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..] bekeerdrang? respecteer gewoon zijn keuze,hij wil jou toch ook niet bekeren?
je kunt er wel een knipoog bijzetten,maar je meent het echt denk ik
De vraag is dus: Hoever is Triggershot bereid om te gaan?
[ Bericht 1% gewijzigd door mahlah op 28-03-2008 12:10:50 ]
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Kijk dat 1+1=1 waar is dat weet iedereenquote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:52 schreef mahlah het volgende:
[..]
Klopt, maar die basis is een stuk gemeenschappelijker dan de interpretatie van woorden. Wiskunde is gebaseerd op een logica, die vrijwel iedereen heeft (hoeveel mensen heb je die 1 +1 = 2 oprecht niet geloven?) En de natuurkundige resultaten zijn met een veel hogere precisie te meten dan de interpretaties uit de Koran of Bijbel.
Op het moment dat de natuurkunde geen antwoorden meer heeft, ga ik ook richting het spritiuele. Maar tegen die tijd heb ik dat boek allang niet meer als enige 'waarheid' aangenomen.
Mijn punt is dat de wetenschap niet alles verklaren kan(niet dat je dat moet willen).
Ik ben dan ook een afvallig van mijn eerdere puur atheistische wetenschappelijke levensverklaring
"Those unforgettable days, for them I live"
ff ? Ik heb het over bestuderen, ga gewoon naar de bib en ga lezen.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:04 schreef Asgard het volgende:
[..]
Vertel die dan ff aan mij, aangezien jij het zo goed weet.
Dat dat op dit moment nog niet kan, wil niet zeggen dat dat in de toekomst niet mogelijk is.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:06 schreef zquing het volgende:
[..]
Mijn punt is dat de wetenschap niet alles verklaren kan(niet dat je dat moet willen).
Ik vind dat hij het mag proberen hoor, liefst in dit topic ook zodat jullie mee kunnen lezen. Iedereen mag met zn argumenten hier komen. En iedereen mag proberen te bekeren bij mij. Of het effect heeft is iets anders.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:01 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
bekeerdrang?
respecteer gewoon zijn keuze,hij wil jou toch ook niet bekeren?
je kunt er wel een knipoog bijzetten,maar je meent het echt denk ik
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
Trouwens alles wordt ook weer te serieus genomen, ik denk dat hij gewoon zn argumenten wil aandragen. Zo zal ik dat ook doen.
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
wellicht, maar alles is toch heel erg veel om te verklaren, ieder antwoord zal meer vragen oproepen en ik betwijfel dat er in de toekomst geen vragen meer zijnquote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:08 schreef erikkll het volgende:
[..]
Dat dat op dit moment nog niet kan, wil niet zeggen dat dat in de toekomst niet mogelijk is.
"Those unforgettable days, for them I live"
Uiteraard ja, maar ik wens eerst mijn opponent eerst te leren kennen, je -voormalige - religieuze achtergrond etc, voor ik met 'argumenten' kom.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:10 schreef Paramnesia het volgende:
[..]
Ik vind dat hij het mag proberen hoor, liefst in dit topic ook zodat jullie mee kunnen lezen. Iedereen mag met zn argumenten hier komen. En iedereen mag proberen te bekeren bij mij. Of het effect heeft is iets anders.
Maar zeg je dan niet gewoon:quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:06 schreef zquing het volgende:
Mijn punt is dat de wetenschap niet alles verklaren kan(niet dat je dat moet willen).
"ik weet het niet, dus gooi ik het maar op het bergje 'god'?"
En ik vind wel dat de wetenschap moet trachten alles te verklaren.
Als die drang nooit bestaan had, had de wetenschap nooit wat ontdekt, en zaten we nog in plaggehutten.
<signature here>.
Ja ik ben een afvallige,ben zelfs in Marokko geboren,ik heb geen hekel aan islam of moslims,alleen is het een en al bullshit,net als alle andere religies.
Op zaterdag 23 juni 2007 18:54 schreef MASD het volgende:
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
Mag ik vragen waarom je niet-moslim bent geworden? (ik heb het hele topic nog niet gelezen...Ik zal de rest vanavond wel lezen..)
quote aub 1 post waarin ik zeg dat ik in een "God" zou geloven.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar zeg je dan niet gewoon:
"ik weet het niet, dus gooi ik het maar op het bergje 'god'?"
En ik vind wel dat de wetenschap moet trachten alles te verklaren.
Als die drang nooit bestaan had, had de wetenschap nooit wat ontdekt, en zaten we nog in plaggehutten.
En ja je hebt gelijk, de wetenschap moet wel alles proberen te verklaren, daar is hij voor bedacht. Ik had niet moeten zeggen dat we dat mischien niet zouden moeten
"Those unforgettable days, for them I live"
Nou ja; je zegt dit:quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:34 schreef zquing het volgende:
[..]
quote aub 1 post waarin ik zeg dat ik in een "God" zou geloven.
Dan is het niet zo gek van mij om te veronderstellen dat jij iemand bent die z'n geloof hervonden heeft, oid.quote:Ik ben dan ook een afvallig van mijn eerdere puur atheistische wetenschappelijke levensverklaring.
Je kan ook van het vakje 'Atheist' verschoven zijn naar "Agnost" maar in mijn ervaring kunnen de meeste mensen die begrippen niet eens goed uit elkaar houden, en om die reden ging ik daar even niet vanuit.
Ikzelf vind Atheisme niet echt vol te houden.
Kun je zeker weten dat god niet bestaat? Lijkt me onmogelijk.
Ik acht zelf om meerdere redenen de kans niet zo groot.
<signature here>.
Nou zelf heb ik ook wel een islamitische achtergrond. En ben bijna niet praktiserend zou je kunnen zeggen. Heb laatst een soort van docu gezien op youtube, waarin dus eigenlijk wordt verteld dat er maar 1 islam is. Alle gematigde moslims zijn dus eigenlijk tweederangs moslims als het ware.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:10 schreef Pool het volgende:
[..]
Huh? Wat vreemd? Ik dacht dat er alleen maar één echte islam is, die de Koran letterlijk neemt en alle ongelovigen wil onderwerpen. Dat vertelde die blonde man me.
Ik vond het wel een interessante docu. Ik vond het duidelijk overkomen...alleen heb ik natuurlijk niet genoeg kennis van koran om te beoordelen in welke mate de geciteerde verzen uit hun context zijn getrokken.
linkje docu bestaat uit twaalf delen:
was eerst ook een met nederlandse ondertiteling, die is nu verwijderd zie ik.
Wat vinden jullie van deze docu?
Nee, ik ben agnost. Ik wentel mij in onwetendheid.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nou ja; je zegt dit:
[..]
Dan is het niet zo gek van mij om te veronderstellen dat jij iemand bent die z'n geloof hervonden heeft, oid.
Je kan ook van het vakje 'Atheist' verschoven zijn naar "Agnost" maar in mijn ervaring kunnen de meeste mensen die begrippen niet eens goed uit elkaar houden, en om die reden ging ik daar even niet vanuit.
Ikzelf vind Atheisme niet echt vol te houden.
Kun je zeker weten dat god niet bestaat? Lijkt me onmogelijk.
Ik acht zelf om meerdere redenen de kans niet zo groot.
"Those unforgettable days, for them I live"
Percies,las ergens dat Takfir haram is(iemand anders uitmaken voor ongelovige terwijl ie een andere versie van de islam aanhangt)quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:59 schreef Mutant01 het volgende:
Onzin.
Op zaterdag 23 juni 2007 18:54 schreef MASD het volgende:
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
Is het in weze ook. Dat is helemaal niet aan een moslim om zomaar te beoordelen.
Allah Al Watan Al Malik
Kun je zeker weten dat er geen elfjes bestaan?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
Kun je zeker weten dat god niet bestaat? Lijkt me onmogelijk.
Kun je zeker weten dat er geen onzichtbare roze eenhoorns bestaan?
Kun je zeker weten dat er geen theepot in een baan om de zon vliegt?
Kun je zeker weten dat je dit niet droomt?
Kun je zeker weten dat god niet bestaat?
Lijkt me prima onmogelijk.
Siamo Tutti Antifascisti!
die behoefte om dingen zeker te weten, dat vind ik zo typisch in veel religieuze mensenquote:Op vrijdag 28 maart 2008 13:05 schreef wijsneus het volgende:
[..]
Kun je zeker weten dat er geen elfjes bestaan?
Kun je zeker weten dat er geen onzichtbare roze eenhoorns bestaan?
Kun je zeker weten dat er geen theepot in een baan om de zon vliegt?
Kun je zeker weten dat je dit niet droomt?
Kun je zeker weten dat god niet bestaat?
Lijkt me prima onmogelijk.
ze hebben houvast nodig, kunnen moeilijker omgaan met onzekerheden, en zoeken hun heil in religie. die ze een antwoord geeft op al hun vragen en hun zekerheidsbehoefte bevredigd
ik denk dat een evenwichtig en sterk mens juist moet kunnen omgaan met onzekerheden
kennis van vandaag kan morgen weer achterhaald zijn, nieuwe inzichten komen en gaan
dat heet vooruitgang
iets wat met dogmatische religies niet mogelijk is, immers de bijbel en koran zijn het woord van god en worden geacht een eeuwigheidswaarde te hebben
Dat zal waarschijnlijk dan komen omdat je gelovige vrienden jou nog WEL accepteren ipv dat ze je niet meer willen zien of dat ze je in elkaar hakken. Helaas is dat niet bij iedereen zo. Dan kan ik me ook wel voorstellen dat je bij die mensen enige afkeer van de islam kweekt.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:15 schreef Paramnesia het volgende:
Maar ik haat de Islam eigenlijk helemaal niet. Kan het goed vinden met nog steeds gelovende vrienden, lees nog wel eens de koran. Volgensmij geld dat voor veel afvalligen.
Ik denk dat bij sommige 'autochtonen' het beed bestaat dat als je van je geloof afstapt je meteen dat geloof moet haten terwijl dat bij veel afvalligen niet zo is.
Ik snap meneer Jami ook niet zo goed. Afgezien dat hij niet echt als Moslim is opgegroeid en dat zijn afkeer nog een andere reden heeft snap ik niet waarom hij zich zo afzet. Als je niet meer geloofd dan doe je dat lekker niet meer en laat je iedereen doen wat hij maar doet.
Heb ook vrij weinig gemerkt van mijn beslissing. Nog andere 'afvalligen' op Fok!?
Tja, en gematigde moslims vinden weer dat die radicale idioten die aanslagen plegen, in strijd handelen met de islam en dus tweederangs moslims zijn. Het rare is dat Wilders zich in deze discussie aansluit bij de radicale moslims en de niet-radicale moslims als tweederangs beschouwt.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:49 schreef AJ1987 het volgende:
[..]
Nou zelf heb ik ook wel een islamitische achtergrond. En ben bijna niet praktiserend zou je kunnen zeggen. Heb laatst een soort van docu gezien op youtube, waarin dus eigenlijk wordt verteld dat er maar 1 islam is. Alle gematigde moslims zijn dus eigenlijk tweederangs moslims als het ware.
Ik vond het wel een interessante docu. Ik vond het duidelijk overkomen...alleen heb ik natuurlijk niet genoeg kennis van koran om te beoordelen in welke mate de geciteerde verzen uit hun context zijn getrokken.
linkje docu bestaat uit twaalf delen:
was eerst ook een met nederlandse ondertiteling, die is nu verwijderd zie ik.
Wat vinden jullie van deze docu?
Zoek alle ontstaansgeschiedenissen op van alle geloven en trek zelf je conclusie over hoe erg het allemaal op elkaar lijktquote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:04 schreef Asgard het volgende:
Vertel die dan ff aan mij, aangezien jij het zo goed weet.
Kennis komt je niet aanwaaien hoor Volgens mij mis jij hier de grapquote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:05 schreef mahlah het volgende:
Het is niet abnormaal om mensen te willen bekeren. Dit komt volgens mij uit de behoefte om je eigen geloof te bevestigen. Als Triggershot de bekering ziet als iets dat daarvoor nodig is, dan kan het eng worden.
De vraag is dus: Hoever is Triggershot bereid om te gaan?
Of je geloof wat kritischer gaan bekijken: dat levert zeer waarschijnlijk op zijn minst net zoveel onbegrijpbare, onverklaarbare dingen op als de hedendaagse wetenschap met zich meebrengt.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:51 schreef zquing het volgende:
Mischien moet ik volgend jaar toch maar natuurkunde vakken gaan volgen voor de lol
Edit: zie net dat je agnost bent. Ik ben iig in de veronderstelling dat als je een religie net zo kritisch bekijkt als de wetenschap, dat je dan alleen maar meer vaagheden en onlogische kanten zult vinden.
Je mist 't voor de lol deeltje, ik vind natuurkunde werkelijk boeiend.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 14:57 schreef Perceptor het volgende:
[..]
Of je geloof wat kritischer gaan bekijken: dat levert zeer waarschijnlijk op zijn minst net zoveel onbegrijpbare, onverklaarbare dingen op als de hedendaagse wetenschap met zich meebrengt.
Edit: zie net dat je agnost bent. Ik ben iig in de veronderstelling dat als je een religie net zo kritisch bekijkt als de wetenschap, dat je dan alleen maar meer vaagheden en onlogische kanten zult vinden.
Religie is ook behoorlijk onlogisch en voor veel minder gebaseerd op wetenschappelijk aangetoonde dingen. Ik maak me tegenwoordig alleen niet meer druk over geloof e.d. Aangezien een geloof nogsteeds geloof blijft en geen absolute wetenschap.
"Those unforgettable days, for them I live"
Het is erg onwaarschijnlijkquote:Op vrijdag 28 maart 2008 13:05 schreef wijsneus het volgende:
[..]
Kun je zeker weten dat er geen elfjes bestaan?
Kun je zeker weten dat er geen onzichtbare roze eenhoorns bestaan?
Kun je zeker weten dat er geen theepot in een baan om de zon vliegt?
Kun je zeker weten dat je dit niet droomt?
Kun je zeker weten dat god niet bestaat?
Lijkt me prima onmogelijk.
Niet onmogelijk.
<signature here>.
Wat een vreemde reactie! Geven je vrienden dan niets om je, of zijn ze schijnmoslims? Wie gelooft dat een vriend in de hel komt omdat hij ongelovig is, maakt daar geen onschuldige grapjes over: die betreurt zeer het lot zijner vriend.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:40 schreef Paramnesia het volgende:
Mij vrienden haalden hun schouders op. En maakte grapjes als in: Nu kun je wel lekker BBQen in de hel. Of noemden me gekscherend: varkenseter. Allemaal heel onschuldig.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ik weet niet waar je vandaan komt, welke stad en of je bijv Marokaanse, Iraanse vrienden hebt. Laat ik het zo zeggen. Die jongens zijn niet per see schijnmoslims, maar ook niet heel erg regelvast. Meer geinterreseerd in geld, autos en lekkere wijven dan of je nou moet geloven of niet.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:56 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Wat een vreemde reactie! Geven je vrienden dan niets om je, of zijn ze schijnmoslims? Wie gelooft dat een vriend in de hel komt omdat hij ongelovig is, maakt daar geen onschuldige grapjes over: die betreurt zeer het lot zijner vriend.
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
Je zou toch verwachten dat je als gelovige meer geeft om leven na de dood dan om geld, auto's en 'lekkere wijven'. Maar ach, anything goes tegenwoordig: waarom zou je nog immers regelvast zijn?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 17:04 schreef Paramnesia het volgende:
Ik weet niet waar je vandaan komt, welke stad en of je bijv Marokaanse, Iraanse vrienden hebt. Laat ik het zo zeggen. Die jongens zijn niet per see schijnmoslims, maar ook niet heel erg regelvast. Meer geinterreseerd in geld, autos en lekkere wijven dan of je nou moet geloven of niet.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Wat een compleet achterhaald beeld van religie en maatschappij heb jij? In jouw idee zijn alle Christenen dus ook van het kaliber Staphorst?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 17:11 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Je zou toch verwachten dat je als gelovige meer geeft om leven na de dood dan om geld, auto's en 'lekkere wijven'. Maar ach, anything goes tegenwoordig: waarom zou je nog immers regelvast zijn?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
In mijn 'achterhaald beeld' van religie en maatschappij is het geloof de leidraad voor het deugdelijk leven ter ere van God en in liefde voor naasten. Het leven volgens universele en tijdloze normen betekent dan een verwerping van de moderne cultuur, waarin individualisme en materialisme hoogtij vieren. Een waarachtig gelovige (die geeft om de lotsbestemming van zijn naaste) is dus niet 'meer geinterreseerd in geld, autos en lekkere wijven dan of je nou moet geloven of niet' zoals de vrienden van Paramnesia.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 17:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Wat een compleet achterhaald beeld van religie en maatschappij heb jij? In jouw idee zijn alle Christenen dus ook van het kaliber Staphorst?
Dat Paramnesia's vrienden zo tegen geloof e.d. aankijken, is iets wat ze zelf moeten weten. Voor mij is het echter onbegrijpelijk. Uit het gelovig zijn vloeit toch een bepaalde levensstijl voort?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Je hebt de wereldgeschiedenis van de laatste, pak hem beet, 50 jaar gemist?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 17:27 schreef Scaurus het volgende:
-knip-
Uit het gelovig zijn vloeit toch een bepaalde levensstijl voort?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Ik redeneer hier normatief, jij descriptief. Is dat het? Zo ja, dan geef ik je gelijk: sinds de jaren '60 is het niet meer vanzelfsprekend dat uit een levenbeschouwing een bepaalde levensstijl voortvloeit.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Hoe zou dat komen dan denk je?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 13:31 schreef Pool het volgende:
[..]
Het rare is dat Wilders zich in deze discussie aansluit bij de radicale moslims en de niet-radicale moslims als tweederangs beschouwt.
De niet-radicalen kruipen in hun schulp als slachtoffertje, en doen er niets aan om de discussie aan te gaan met de radicalen. Wie zwijgt stemt toe.
Oké, dan snappen we elkaarquote:Op vrijdag 28 maart 2008 17:39 schreef Scaurus het volgende:
Ik redeneer hier normatief, jij descriptief. Is dat het? Zo ja, dan geef ik je gelijk: sinds de jaren '60 is het niet meer vanzelfsprekend dat uit een levenbeschouwing een bepaalde levensstijl voortvloeit.
En aangezien de vrienden van TS hoogstwaarschijnlijk niet met een teletijdmachine uit de jaren '60 komen lijkt me dus dat je een beetje aan het vissen bent naar discussie die niet op z'n plek is in dit geval.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Je omschrijft precies de redenen waarom ik niet religieus ben. Formeel ben ik ook moslim, maar ik praktiseer het absoluut niet. Zij die het praktiseren moeten het helemaal zelf weten, zolang ik er maar geen last van heb.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 13:20 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
die behoefte om dingen zeker te weten, dat vind ik zo typisch in veel religieuze mensen
ze hebben houvast nodig, kunnen moeilijker omgaan met onzekerheden, en zoeken hun heil in religie. die ze een antwoord geeft op al hun vragen en hun zekerheidsbehoefte bevredigd
ik denk dat een evenwichtig en sterk mens juist moet kunnen omgaan met onzekerheden
kennis van vandaag kan morgen weer achterhaald zijn, nieuwe inzichten komen en gaan
dat heet vooruitgang
iets wat met dogmatische religies niet mogelijk is, immers de bijbel en koran zijn het woord van god en worden geacht een eeuwigheidswaarde te hebben
Even over iets wat eerder werd gezegd en waar ik me enorm aan stoor. Gelovigen die pretenderen enorm vroom te zijn maar op hetzelfde moment wel alles doen wat God verboden heeft. En dan nog wel het gore lef hebben om jezelf als superieur te zien. In mijn omgeving waren het vooral christenen die hier een handje van hadden trouwens. Ik heb nog nooit zo'n hoop schijnheilige mensen bij elkaar gezien als op vieringen in de kerk en bij bijeenkomsten op m'n prot. chr. basisschool. Werkelijk stuitend. Nog niet eens de dingen die ze doen, maar de verhevenheid die ze voelen t.o.v. ongelovigen. Mede daardoor ben ik tot de conclusie gekomen dat ik niet langer gelovig was. Ik kan namelijk niet geloven in een God die kijkt naar wat iemand gelooft in plaats van wat iemand doet.
En hoe het universum is ontstaan? Wat maakt dat uit? Er is ooit iets gebeurd dat voor ons zeer moeilijk verklaarbaar is. Of dat God is of een bepaalde stof maakt toch helemaal niet uit? Als het een stofje blijkt te zijn dan noemen gelovigen dat stofje gewoon God, zo simpel gaat het gewoon. Zolang mensen anderen hun gang laten gaan en zich alleen met zichzelf bemoeien is het best.
En hoe het universum is ontstaan? Wat maakt dat uit? Er is ooit iets gebeurd dat voor ons zeer moeilijk verklaarbaar is. Of dat God is of een bepaalde stof maakt toch helemaal niet uit? Als het een stofje blijkt te zijn dan noemen gelovigen dat stofje gewoon God, zo simpel gaat het gewoon. Zolang mensen anderen hun gang laten gaan en zich alleen met zichzelf bemoeien is het best.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Je kennis van de christelijke leer is duidelijk gebrekkig. In het christendom mag de mens nog geen eens pretenderen enorm vroom te zijn: de christen moet leven in de wetenschap dagelijks, elk uur zelfs, te zondigen, nooit volledig aan het morele ideaal voldoend.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 20:31 schreef SuperHarregarre het volgende:
Even over iets wat eerder werd gezegd en waar ik me enorm aan stoor. Gelovigen die pretenderen enorm vroom te zijn maar op hetzelfde moment wel alles doen wat God verboden heeft. En dan nog wel het gore lef hebben om jezelf als superieur te zien.
Maar dat is natuurlijk theorie. In de praktijk zijn er genoeg christenen die zichzelf als vroom zien. Vreemd genoeg zijn dit niet alleen hooghartige orthodoxen, maar ook evangelischen bij wie zondebesef (of: het besef dat de mens van nature slecht is) amper aanwezig is. Een 'echte' christen pretendeert echter niet vroom te zijn, die is zich juist bewust van zijn neiging tot het kwaad, zoals Augustinus dat ook was.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Vriend, waar heb ik het over de christelijke leer? Ik heb het over wat IK in de praktijk MEEMAAK. Dan kun je wel zeggen dat het niet zo hoort te zijn maar het gebeurt op GROTE SCHAAL. God, wat word ik er moe van als ik dat telkens weer moet uitleggen. Ik ben in ieder geval zo afgeknapt op dit soort mensen dat ik niks meer met "de kerk" te maken wil heben. Dat ik ook niet echt in God geloof speelt natuurlijk ook wel een rol maar ik ergerde me eigenlijk meer aan de houding van mijn ex-medegelovigen.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 20:39 schreef Scaurus het volgende:
Je kennis van de christelijke leer is duidelijk gebrekkig. In het christendom mag de mens nog geen eens pretenderen enorm vroom te zijn: de christen moet leven in de wetenschap dagelijks, elk uur zelfs, te zondigen, nooit volledig aan het morele ideaal voldoend.
Maar dat is natuurlijk theorie. In de praktijk zijn er genoeg christenen die zichzelf als vroom zien. Vreemd genoeg zijn dit niet alleen hooghartige orthodoxen, maar ook evangelischen bij wie zondebesef (of: het besef dat de mens van nature slecht is) amper aanwezig is. Een 'echte' christen pretendeert echter niet vroom te zijn, die is zich juist bewust van zijn neiging tot het kwaad, zoals Augustinus dat ook was.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Maar je kunt ook niet zeggen: "Ik kan niet bewijzen dat God bestaat, dús hij bestaat niet."quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar zeg je dan niet gewoon:
"ik weet het niet, dus gooi ik het maar op het bergje 'god'?"
Dit is een heel patristisch-calvinistische opvatting van het Christendom. Ook binnen het Christendom heb je stromingen, hoor.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 20:39 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Je kennis van de christelijke leer is duidelijk gebrekkig. In het christendom mag de mens nog geen eens pretenderen enorm vroom te zijn: de christen moet leven in de wetenschap dagelijks, elk uur zelfs, te zondigen, nooit volledig aan het morele ideaal voldoend.
Maar dat is natuurlijk theorie. In de praktijk zijn er genoeg christenen die zichzelf als vroom zien. Vreemd genoeg zijn dit niet alleen hooghartige orthodoxen, maar ook evangelischen bij wie zondebesef (of: het besef dat de mens van nature slecht is) amper aanwezig is. Een 'echte' christen pretendeert echter niet vroom te zijn, die is zich juist bewust van zijn neiging tot het kwaad, zoals Augustinus dat ook was.
klinkt haast goddelijkquote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:30 schreef Paramnesia het volgende:
Bij de 2e is het antwoord simplel. Niks. Geen tijd, geen materie helemaal niks. En dat valt voor een mensenlijk brein bijna niet te bevatten. Het niet bestaan van tijd.
What's on a man's mind?
Zozo, iemand had een kater tijdens wetenschapsfilosofie, geloof ik.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 13:05 schreef wijsneus het volgende:
[..]
Kun je zeker weten dat er geen elfjes bestaan?
Kun je zeker weten dat er geen onzichtbare roze eenhoorns bestaan?
Kun je zeker weten dat er geen theepot in een baan om de zon vliegt?
Kun je zeker weten dat je dit niet droomt?
Kun je zeker weten dat god niet bestaat?
Lijkt me prima onmogelijk.
Goddelijk = Wat mensen niet begrijpen.quote:
God wordt steeds kleiner want mensen beginnen steeds meer dingen te begrijpen.
Overigens denk ik niet dat het verstandig is dat wij ooit ontdekken hoe je van niets iets kunt maken.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Op jihadwatch.orgquote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:49 schreef AJ1987 het volgende:
was eerst ook een met nederlandse ondertiteling, die is nu verwijderd zie ik.
Wat vinden jullie van deze docu?
staat de volgende link: http://video.google.com/videoplay?docid=-8105709395775858867 naar de video in het Nederlands.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
|
|
