Koran-film Wilders #25: Fitna ook al niet op het WildersFilmFestival

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 18:54 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ja dat laatste hoort wel. Wat er op de site staat, dát moet aan de policy voldoen. Als er iets op gezet wordt wat tegen de policy in gaat, dan kan de provider terecht ingrijpen. Maar dat hoort niet vooraf, gebasseerd op helemaal niks.

Als de provider informatie van je vraagt wat met je website te maken heeft en jij geeft deze informatie niet, dan is dat gewoon een valide reden om je van hun servers af te knallen.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 18:57 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

als je iets vantevoren al tegenhoudt zonder de inhoud te kennen is dat wél censuur

Nee, want hij is niet tegengehouden vanwege de inhoud, maar vanwege het feit dat Wilders niet voldeed aan een vraag van de provider.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 18:58 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Echter wel als je hem van te voren wilt gaan bekijken of er geen schokkende beelden inzitten imho

Uhm nee, dan is het nog geen censuur. Elke film wordt van tevoren bekeken, ga je die eis nu ook al censuur noemen?

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 19:00 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Geen enkele klant wordt vantevoren om inzage gevraagd in te plaatsen content, zo werkt internet niet.

Wel als er klachten binnenstromen naar aanleiding van de te komen content.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 18:57 schreef Meki het volgende:

[..]

Als VVD een oorlog uitroept is dat enkel tegen de radicale moslims de NL haten
Wilders daartegen heeft een oorlogsverklaring uitgeroepen tegen alle aanwezige Moslims in Nederland. Jij kan niet zeggen dat hij het woord oorlog anders bedoelde. Je weet dondersgoed hoe Wilders denkt tegen de Moslims. Hij haat moslims en gebruikt niet zomaar het woord Oorlog.

We kunnen niet verder gaan slapen en zeggen of er niks is gebeurd. Hij heeft het gezegd en daar gaat het om

Zucht...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlog

Oorlog
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken
Oorlog is een gewapende strijd tussen volkeren of staten. Als etnische of religieuze groepen binnen dezelfde natie met elkaar een gewapende strijd voeren spreekt men van een burgeroorlog. Men spreekt van een wereldoorlog als landen over de hele wereld betrokken zijn in een oorlog.

Tegenover oorlog staat vrede, een toestand waarin volkeren en naties elkaars bestaan respecteren of zelfs waarderen. Tussen oorlog en vrede zijn allerlei tussenvormen denkbaar, zoals de Koude oorlog of de wapenstilstand.

Vanaf het begin is oorlog voeren al onderworpen geweest aan wetten en reglementen, al zijn die in de loop der tijd wel veranderd. Er is met name veel nagedacht over de rechtvaardiging van een oorlog. Sinds 1945 is volgens het internationaal recht het zonder meer voeren van een oorlog geen gerechtvaardigd middel meer voor het oplossen van conflicten. Pas als alle diplomatieke middelen zijn uitgeput kan worden besloten tot de inzet van gewapende middelen.

Alle internationale wetgeving ten spijt, worden dagelijks nog vele conflicten met wapens beslecht, zonder dat alle diplomatieke middelen uitputtend zijn benut. Om de definitie 'oorlog' te omzeilen wordt veelal eufemistisch gesproken van 'een gewapend conflict'.

Inhoud [verbergen]
1 Definitie
2 Oorlog en het internationaal recht
2.1 Mandaat van de VN-veiligheidsraad
2.2 Zelfverdediging
3 Etymologie
4 Zie ook
4.1 Overige artikelen over oorlog
5 Literatuurverwijzingen



[bewerk] Definitie
De definitie van een oorlog is niet vast gelegd, er is wel gesteld door Richardson[1] dat 1 dode een moord is en 1000 doden een gewapend conflict (oorlog op de klassieke manier van slagvelden is verboden door het internationaal recht en de term refereert hiernaar). Singer & Small[2] en Deutsch & Senghaas[3] stelden voor om het over "oorlog" te hebben als het voldeed aan de volgende drie criteria:

Grootte: het resulteert in minstens 1000 doden op het slagveld (niet meegeteld de indirecte slachtoffers door hongersnood, gebrek aan onderdak en ziekten).
Voorbereiding: het is van tevoren voorbereid, en/of wordt onderhouden door grootschalige sociale organisaties door middelen als rekrutering, training en opstelling van troepen; de aanschaf, opslag en distributie van wapens en munitie.
Legitimatie: het wordt gewettigd door een opgezette regeringsorganisatie, zodat de moord op grote schaal niet als misdaad maar als plicht wordt gezien.
Daarnaast defineerde Eckhardt[4][5] oorlog als "elk gewapend conflict, waar een of meer overheden bij betrokken zijn, en dat 1000 of meer slachtoffers per jaar kost". Ook stelde Frankel[6]: "Oorlog lijkt in het algemeen alleen de grote conflicten in te houden, gewoonlijk tellen de conflicten waarin minder dan 50.000 strijdkrachten meedoen niet mee". Overigens waren ze het allemaal eens dat de telling van de doden zowel burgers als militaire slachtoffers inhouden, maar Frankel telde ook de doden die indirect vielen ten gevolge van hongersnood of epidemieën en ziekten, en ook de oorlogsgerelateerde slachtingen.


[bewerk] Oorlog en het internationaal recht
Het voeren van een oorlog is volgens het internationaal recht in beginsel onrechtmatig.[7] Ook het dreigen met geweld valt onder dit artikel. De landen zijn allemaal soeverein en gelijk en het zou een inbreuk maken op de soevereiniteit van een land als er gedreigd wordt met oorlog of als er oorlog gevoerd wordt. Slechts in twee gevallen is het gerechtvaardigd om een oorlog te voeren en deze twee gevallen staan ook in het VN-Handvest.


[bewerk] Mandaat van de VN-veiligheidsraad
De eerste mogelijkheid om een gerechtvaardigde oorlog te beginnen is als er een mandaat van de VN-veiligheidsraad is op grond van artikel 39 van het VN-Handvest.[8] De Veiligheidsraad stelt vast of er sprake is van een bedreiging van de vrede, verbreking van de vrede of een daad van agressie en kan aanbevelingen doen of maatregelen treffen. Allereerst zal er een oplossing gezocht moeten worden tussen de partijen. De middelen die de partijen ter beschikking hebben zijn de onderhandelingen, feitenonderzoek, bemiddeling, conciliatie, arbitrage, goede diensten van derde landen en rechterlijke beslissingen (bij een vast tribunaal of een ad hoc-tribunaal). Mochten deze middelen geen oplossing bieden dan kan de veiligheidsraad maatregelen nemen, met of zonder geweld. In de praktijk delegeert de Veiligheidsraad de bevoegdheid om tot geweld over te gaan aan één of meer landen. De Verenigde Staten heeft als relatief rijk en machtig land een aantal keer van deze bevoegdheid gebruik kunnen maken.


[bewerk] Zelfverdediging
De andere mogelijkheid om een gerechtvaardigde oorlog te beginnen is als er sprake is van zelfverdediging.[9] Dit kan zowel individuele zelfverdediging zijn als collectieve zelfverdediging.[10] Als een staat overgaat tot zelfverdediging moet deze staat dit zo spoedig mogelijk melden aan de Veiligheidsraad. De zelfverdediging kent een aantal voorwaarden: allereerst moet de zelfverdediging proportioneel zijn, het moet subsidiair zijn en het moet onmiddellijk zijn. Laat een staat het na om onmiddellijk adequaat te reageren op een andere staat, dan vervalt het recht op zelfverdediging. Zelfverdediging is ook mogelijk als de ambassade van een staat in een ander staat aangevallen is (vgl. de gijzeling van de VS-ambassade in Iran).


[bewerk] Etymologie
Volgens het Van Dale Groot woordenboek van de Nederlandse taal betekende het eerste deel van oorlog oorspronkelijk "verbreken van een overeenkomst" en betekende het tweede deel "noodlot". In het Oud-Noors kende men het begrip Ørlög, dat eveneens "noodlot" betekent. Eveneens wordt log verbonden met het Scandinavische lag dat "vastliggend" betekende, waaruit de betekenis "orde" voortkwam. Oorlog is dus de ontbinding van de orde. Dit is terug te vinden in het woord war dat in het Engels "oorlog" en in het Nederlands "verwarring" betekent en door beide talen van het Frankische woord werra is overgenomen. In het Frans is het woord verbasterd tot guerre, en in de andere romaanse talen tot guerra. [5]

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


http://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlogsverklaring

Oorlogsverklaring
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken
Een oorlogsverklaring is de formele aanzegging van oorlog van een land tegen een ander land, en is daarmee het officiële begin van een oorlog.

Inhoud [verbergen]
1 Gevolgen
2 Achtergrond
3 De VN en oorlog
4 Oorlogen die geen oorlogen zijn
5 Huidige oorlogsverklaringen
6 Zie ook



[bewerk] Gevolgen
Het vervolg van een oorlogsverklaring is vaak dat het oorlogsverklarende land het land binnenvalt waaraan de oorlog verklaard is. De oorlog is officieel pas afgelopen als er een vredesverdrag is getekend, of als één van de partijen heeft verloren. Dit kan de volgende consequenties hebben:

Het verliezende land wordt tijdelijk bezet;
Het verliezende land wordt ingelijfd;
Een deel van het land wordt ingelijfd;
Het land moet toezeggingen doen en/of (herstel)betalingen doen;
Het regime wordt afgezet.
De aanval op Pearl Harbor had vrijwel direct moeten volgen op een oorlogsverklaring van Japan. De afgezant van Japan in Amerika bracht de oorlogsverklaring door omstandigheden echter pas na de aanval over. De Amerikanen spraken daarom meteen van een laffe aanval op een neutraal land.


[bewerk] Achtergrond
Oorlogsverklaringen worden aanvaard als diplomatieke maatregel sinds de Renaissance, toen de eerste formele oorlogaanzeggingen gedaan werden.

In het internationaal recht houdt een oorlogsverklaring de erkenning in van een toestand van vijandelijkheden, en brengt dit een aantal gedragsregels mee tussen de strijdmachten. De belangrijkste multilaterale verdragen die deze verklaringen regelen zijn de Verdragen van Den Haag van 1899 en 1907.

Omdat de Volkenbond na Eerste Wereldoorlog niet in staat bleek de Tweede Wereldoorlog te voorkomen, werden de Verenigde Naties opgericht om internationale agressie door oorlogsverklaringen te voorkomen.


[bewerk] De VN en oorlog
Het Charter van de Verenigde Naties probeert te bekomen dat leden alleen nog kunnen oorlogvoeren onder beperkte omstandigheden, in het bijzonder alleen voor defensieve redenen.

Paradoxaal genoeg werd de VN zelf een oorlogspartij nadat Noord-Korea Zuid-Korea binnenviel op 15 juni 1950. De Veiligheidsraad veroordeelde de Noord-Koreaanse actie met een stemming van 9 tegen 0 (de Sovjet-Unie was afwezig) en riep haar leden op Zuid-Korea te helpen. De Verenigde Staten en 15 andere landen vormden een VN-macht om dit uit te voeren. President Truman van de VS noemde deze actie geen "oorlog", maar een "politie-actie".

De Verenigde Naties hebben resoluties uitgevaardigd waardoor sommige oorlogen als gewettigd door het internationaal recht werden erkend, in het bijzonder resolutie 678, die de Eerste Golfoorlog rechtvaardigde in 1991.


[bewerk] Oorlogen die geen oorlogen zijn
In de meeste democratische landen moet een oorlogsverklaring door de wetgever goedgekeurd worden. Sommige democratische landen voeren een beperkte vorm van oorlog zonder oorlogsverklaring door er een andere naam aan te geven, bijvoorbeeld "militaire actie" of "gewapend antwoord". Belangrijke voorbeelden hiervan zijn de Verenigde Staten en de inmenging in Vietnam gedurende meer dan 10 jaar, en Frankrijk, dat meermaals ingreep en "de orde handhaafde" in sommige van zijn voormalige kolonies.

Door niet officieel de oorlog te verklaren kan de uitvoerende macht soms grondwettelijke beperkingen omzeilen, en gebondenheid aan krijgswetten omzeilen. Door het woord "oorlog" niet te gebruiken, vermijdt men ook het publiek af te schrikken. Dit zijn redenen waardoor oorlogsverklaringen tegenwoordig niet meer voorkomen.


[bewerk] Huidige oorlogsverklaringen
Enkele oorlogsverklaringen zijn op dit moment nog van kracht, hoewel ze eerder behouden worden door gebrek aan een vredesverdrag dan door een actieve toestand van vijandelijkheden.

Noord-Korea en Zuid-Korea zijn nog steeds wettelijk in staat van oorlog sinds de Korea-oorlog.
Israël is in staat van oorlog met Libanon en Syrië sinds de Jom Kipoeroorlog.
Irak is in oorlog met Israël aangezien het de vredesverdragen van 1949 niet getekend heeft.
Armenië en Azerbeidzjan zijn in staat van oorlog over de kwestie Nagorno-Karabach.
Rusland en Japan hebben technisch gezien nooit de staat van oorlog opgeheven na de Tweede Wereldoorlog. Het dispuut over de Koerilen staat een vredesverdrag in de weg.
Nederland heeft nooit een vredesverdrag getekend met Portugal na een conflict in 1567; technisch zijn beide landen nog in staat van oorlog.

Normaal ja, maar dit is geen normale situatie. En een provider heeft het RECHT om op elk moment informatie van je te vragen. Daar ga je mee akkoord op het moment dat je je registreert.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 19:03 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Klachten die net zoals de censuur op niks gebasseerd zijn. 'oe het zou wel eens erg kunnen zijn hoor! we weten er nog niks van, maar het zou kunnen!'

Als ik een voornemen heb om iets smerigs te gaan plaatsen op een website van me die gehost wordt door NetworkSolutions, en ik kondig dit al ruim van te voren aan, de gehele wereld weet er inmiddels van. Dan mag de provider inzage hiervan eisen als deze daarvan op de hoogte is.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 19:08 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dit is een situatie zoals alle andere. iemand die gebruik wil maken van het internet voor vrije meningsuiting. Alle ophef eromheen is irrelevant. De provider kan natuurlijk de dienst opzeggen, het is en blijft hun dienst. Maar het is blijft ook dom, censuur en nergens op gebasseerd.

Alle ophef eromheen is helemaal niet irrelevant. Al helemaal niet voor een dergelijke provider. Als jij niet wil voldoen aan een redelijke voorwaarde die door de provider gesteld wordt, is het je EIGEN keus en zijn de gevolgen voor je rekening. Daarom kan het geen censuur zijn, censuur leg je op.. en daar is geen sprake van. Hij kiest er zelf voor om geen inzage te eisen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2008 19:12:29 ]

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 19:08 schreef Meki het volgende:
[quote]Op dinsdag 25 maart 2008 19:03 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Zucht...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlog

Oorlog
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Oorlog is een gewapende strijd tussen volkeren of staten. Als etnische of religieuze groepen binnen dezelfde natie met elkaar een gewapende strijd voeren spreekt men van een burgeroorlog. Men spreekt van een wereldoorlog als landen over de hele wereld betrokken zijn in een oorlog.




[
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlogsverklaring

Oorlogsverklaring
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie


Een oorlogsverklaring is de formele aanzegging van oorlog van een land tegen een ander land, en is daarmee het officiële begin van een oorlog.
Inhoud [verbergen]

Dit is wat Wilders bedoelt

Je snapt het echt niet he...

Als het WTC van hetzelfde materiaal was gemaakt als die plaat voor je kop, waren die vliegtuigen tot aan de Noordpool teruggekaatst

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 19:14 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Je snapt het echt niet he...

Als het WTC van hetzelfde materiaal was gemaakt als die plaat voor je kop, waren die vliegtuigen tot aan de Noordpool teruggekaatst

die ga ik onthouden.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 19:15 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Inzage vooraf is helemaal geen redelijke voorwaarde, niet voor een internetprovider. Zo werkt het internet niet. Internet bestaat bij gratie van vrije meningsuiting zonder censuur vooraf

Het internet werkt zo niet, maar veel domeinen binnen het internet werken wel zo..en dus is het voor een bedrijf (want dat is het) een heel redelijke voorwaarde.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2008 19:18:17 ]

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 19:18 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Bah zeg, nog zo'n links trucje. Bron bron?
Daar is geen bron voor, het is gewoon gezond verstand. Internet is vrij zonder censuur vooraf, ander zou geen enkele site kunnen bestaan.

Hoe kom je daarbij? Heb je weleens gereageerd onder een bericht van bepaalde krantensites? Heb je dan gezien wat voor berichtje je krijgt? Dat je reactie eerst door een panel heen moet voordat het op de website komt.