abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57535981
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 10:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Ik ben er voor dat het aantal vrije dagen aan een wettelijk minimum gebonden is,
En als iemand nou zegt dat hij vind dat werknemers en werkgevers dat onderling maar moeten regelen? En vervolgens noemt die persoon het afdwingen van die vrije dagen van jou "een soort van religie". Dan heb je hetzelfde probleem.
  zaterdag 22 maart 2008 @ 10:52:46 #252
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57536045
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 10:40 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik vroeg het je hiervoor al, maar kom eens met voorbeelden? Waarin 'hun regels' wettelijk opgedrongen zijn?
De vrije zondag, kerst, pasen.
quote:


En als nu zoveel mensen dat willen dat de werkgever dan zegt, da's goed, maar dan sluit ik gewoon de tent die dag. Anderen krijgen dan dus door de werkgever verplicht vrij.
Uiteindelijk staat in het onderhandelingsresultaat natuurlijk alleen de uitkomst: het berdijf is die-en-die dag dicht, iedereen verplicht vrij.
Mag dat wel?
De werkgever van een private onderneming mag met zijn zaak doen wat ie wil, maar je bekijkt het erg extreem. In veel beroepen kunnen mensen flexibel werken. Kijk maar naar parttimers. Mensen kunnen individueel op een bepaalde dag vrij nemen (en zo nodig vervangen worden door iemand anders.) De hele zaak op een bepaalde dag dichtgooien in meestal niet nodig.

Het meest ideaal is een bedrijf dat 24/7 open is waar werknemers zelf kunnen bepalen wanneer ze komen werken (zolang ze maar voldoende uren maken)
quote:
Als de werkgever vanwege een particuliere overtuiging zijn zaak op een bepaalde dag wil sluiten, mag die dan de werknemers die dag (doorbetaald, maar ten koste van verlof) naar huis sturen?
Dat lijkt me normaal. De werknemer kan van die vrije dag genieten of die dag ergens anders extra werken, hij kan zelf kiezen. Meer vrijheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 22 maart 2008 @ 11:00:00 #253
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57536136
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 10:47 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

En als iemand nou zegt dat hij vind dat werknemers en werkgevers dat onderling maar moeten regelen? En vervolgens noemt die persoon het afdwingen van die vrije dagen van jou "een soort van religie". Dan heb je hetzelfde probleem.
Dat word nu toch ook onderling geregeld? Daar zijn vakbonden voor. Vroeger ging met terug naar 36 uur, tegenwoordig gaat men weer meer werken vanwege de vergrijzing.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57542245
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 03:37 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

eerlijk zijn is 1, respect is iets anders, blijkt alleen al uit het feit dat je nu inenen fundi gristenen schrijft.
weinig respectvol!
[..]

van mij je alles zeggen alleen laat je daarmee weer niet mensen in hun waarde.
[..]

Topic nog steeds niet doorgelezen begrijp ik.
quote:
nu draai je dingen om. kom ik zo nog op terug.
Je bent er niet op teruggekomen.
quote:
die vrijheden waar jij het over hebt horen van oorsprong niet eens bij nederland.
Nou en? Vrijheid van meningsuiting ook niet, wat is je punt?
quote:
dat diezelfde vrijheden er nu wel zijn komt door de tijdsgeest vanaf pak em beet de tweede wereldoorlog. dat er nu mensen zijn die weer wat normen en waarden terug willen in de samenleving wil niet zeggen dat alles afgepakt wordt. dat maak jij er van.
Vertel, wat houden die 'normen en waarden' concreet in? Dat men zich moet schikken naar de christelijke wensen? Dat homofilie jakkes is, vrouwen achter aanrecht behoren en christelijke feestdagen voor iedereen, gewild of niet, 'een moment van rust' moeten zijn ?
quote:
dat atheisme van jou is ook bullshit.
En jij hebt je mond vol met woorden als 'respect', 'normen en waarden', 'verdraagzaamheid', etc.? Gevalletje religieuze hypocrisie zeker?
quote:
je bent aan het rellen/trollen tot en met. en maar klagen dat de samenleving naar de klote gaat, op deze manier werk je daar hard aan mee.
Mij heb je nooit horen klagen dat de samenleving naar de klote gaat, het gaat juist de goede kant op.
quote:
leven en laten leven. en in jouw geval aanpassen aan hoe nederland in elkaar steekt en anders emigreren.
Of wachten tot de situatie verbetert, zoals nu dus gebeurt, zie OP.
quote:
iets wat ik sowieso al ga doen. de verdraagzaamheid is o.a. door mensen zoals jij ver te zoeken in dit land.
Waar ga je heen? Iran of Saudi-Arabië, ik twijfel nog.
pi_57542309
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 03:26 schreef paddy het volgende:

[..]

er valt niets meer te kiezen wanneer er geen vrije dagen meer zijn hè?

Nederlanders 30 uur? Volgens mij heb ik ooit een jaar 36 uur gewerkt, maar is al snel weer terug gedraaid naar veertig uur. Kiezen? Ja, ik kon wel kiezen.
Nou dan.
quote:
Maar wanneer je laagopgeleid bent (vaak in de detailhandel werkend) valt er niet veel te kiezen.
Onzin, laagopgeleiden halen de gemiddelde werkweek in Nederland juist omlaag.
quote:
De meeste gelovigen (vooral de vrouwen) werken in de zorg, dus snap überhaupt niet waarom het christelijk zijn zo belangrijk is in dit gesprek. Het maakt een christelijke volgens mij niet eens uit of je juist de zondag moet werken, want die vinden toch wel hun plek om naar de kerk te gaan. Of dat nu 's avonds moet of vroeg in de ochtend (voor het wekr aan kunnen ook diensten georganiseerd worden) welke dag dan ook. Net als een moslim in veel bedrijven hun plek krijgen om een paar keer per dag te bidden en vrijdagavond naar de moskee gaan.

Het gaat mij voornamelijk om het gezin. Een gezinsleven. Samen een dag vrij zonder ook maar een moment aan de zaak enzo te denken. Ja, zal altijd hopen op die vrije zondag of zaterdag. Mag mijn mening toch wel geven en beargumenteren waarom ik zo denk ? De zaterdag en zondag...of in ieder geval 1 van die dagen vind ik voor het gezin.
Het zal geen probleem zijn voor wie dan ook in Nederland om 1 van die 2 dagen vrij te krijgen. En lukt dat niet, en wil je 't toch graag, dan moet je maar een andere baan kiezen. Net als vrachtwagenchauffeurs ook vaak weken van huis zien; kiezen ze zelf voor.
  zaterdag 22 maart 2008 @ 19:34:34 #256
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_57544624
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 17:20 schreef keeweyz het volgende:

heel veel geblaat van een trol
iemand die het heeft over fundi gristenen en dat vergelijkt met mijn uitspraak over dat zijn atheisme bullshit is kan en ga ik niet serieus nemen.

daarnaast doe je wederom een aanname, wie zegt dat ik gelovig ben?
Neerkomen wel!
pi_57544808
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 19:34 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

iemand die het heeft over fundi gristenen en dat vergelijkt met mijn uitspraak over dat zijn atheisme bullshit is kan en ga ik niet serieus nemen.
Oh, Politiek Correcte Goeroe, vertel mij, hoe mag ik christenen die homofilie hekelen, vrouwen minderwaardig vinden, hun religieuze wil m.b.t. drugs, abortus, euthanasie, porno, etc. aan anderen willen opleggen, etc., hoe moet ik die christenen - want daar had ik het over toen ik het over fundi-gristenen had, lees maar terug - dan wel noemen?
quote:
daarnaast doe je wederom een aanname, wie zegt dat ik gelovig ben?
Relgieuze hypocrisie of politiek-correcte hypocrisie; same difference.
pi_57557422
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 10:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De vrije zondag, kerst, pasen.
Dat had ik al gezegd - dat is niet afdwingen van religieuze voorschriften. Je hoeft niet naar de kerk of zo.
quote:
[..]

De werkgever van een private onderneming mag met zijn zaak doen wat ie wil, maar je bekijkt het erg extreem. In veel beroepen kunnen mensen flexibel werken. Kijk maar naar parttimers. Mensen kunnen individueel op een bepaalde dag vrij nemen (en zo nodig vervangen worden door iemand anders.) De hele zaak op een bepaalde dag dichtgooien in meestal niet nodig.

Het meest ideaal is een bedrijf dat 24/7 open is waar werknemers zelf kunnen bepalen wanneer ze komen werken (zolang ze maar voldoende uren maken)
[..]

Dat lijkt me normaal. De werknemer kan van die vrije dag genieten of die dag ergens anders extra werken, hij kan zelf kiezen. Meer vrijheid.
Ok. Wel, vroeger was het zo dat er zoveel mensen op zondag andere zaken meenden te moeten doen dat het er kort & goed op neerkwam dat alle werk stil lag. Uiteindelijk is dat ook in een wet vastgelegd, die zeg maar kon rekenen op een ruime meerderheid van de stemmen.

Begrijp me niet verkeerd - ik heb niks met die zondagsrust, maar het probleem zit 'm niet in dat nou toevallig die zondag van de christenen is, maar dat 'we' toestaan dat dergelijke zaken wettelijk voorgeschreven worden. En of dat nu op religieuze basis is of wetenschappelijke of ongodsdienstige overuitging zonder bewijs - dat maakt echt niet uit. Meerderheid beslist - en de grondslag doet er niet toe. Misschien moet je dit soort zaken wel helemaal niet aan minderheden wettig voorschrijven.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 23 maart 2008 @ 15:13:44 #259
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57558079
quote:
Op zondag 23 maart 2008 14:41 schreef sigme het volgende:

Misschien moet je dit soort zaken wel helemaal niet aan minderheden wettig voorschrijven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57558749
quote:
Op zondag 23 maart 2008 15:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Wettig = Voorschrijven aan de minderheid .

Maar het bezwaar van die vrije dagen is -volgens mij- dus niet dat de achterliggende gedachte stamt uit een lezing van het christendom, maar het bezwaar is een bepaalde lezing van 'democratie'. Wát mag de overheid/de meerderheid verplichten/verbieden?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  maandag 24 maart 2008 @ 13:04:43 #261
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57577323
http://www.nu.nl/news/149(...)aasdag_populair.html
quote:
Toch zijn de feestdagen volgens de zegsman "vrolijke dagen om te werken. De mensen zijn meer ontspannen, de sfeer is goed."
Werken met de feestdagen is leuk!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')