abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57524245
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 12:17 schreef Waterwereld het volgende:
Of wil je gewoon ..JOUW....wil opleggen door de hele vrije dagen op de kop te zetten omdat jij alle gelovigen zo haat?
Dat is wel de boel 180 graden verdraaien. Men wil dat iedereen zelf mag kiezen wanneer hij vrij neemt, daar komt geen dwang bij kijken. In tegendeel, dat is het wegnemen van dwang.
pi_57524292
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 12:49 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik moest even heel erg lachen Je benadrukt het wel heel erg geen homo te zijn
Nee hoor. Ik ben hetero, maar voel me allerminst beledigd als iemand me 'homo' noemt. 'Christen' daarentegen...
quote:
en voor de rest? Ik ben wel blij met die vrije dagen. Hier zijn de winkels gewoon open tot 19:00. Een uurtje eerder gesloten. Weet niet waar jij werkt, maar waarom werk jij dan niet tot 's avonds laat door? Waarom banken enz enz dicht? Moet dan toch ook gewoon open blijven tot..?
Niks moet. De banken mogen dat helemaal zelf kiezen, goed he?
pi_57524318
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 13:09 schreef paddy het volgende:
Ik vind dan eigenlijk dat alle bedrijven gewoon ook dezelfde sluitingstijden als de winkels moeten hebben. Dus ook alle bedrijven die normaal om 17:00 of 18:00 gesloten zijn
Waar bemoei je je mee?
pi_57525297
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 19:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]


[..]

"Christenen hebben moraal uitgevonden en iedereen volgt die ook al zijn ze er zich niet van bewust en daarom moet iedereen christelijke feestdagen accepteren want anders vergaat de wereld."

Moet ik de rest van het topic ook voor je uitspitten of kan je dat zelf?
Maar wat jij doet is het erg algemeen maken. Je bertekt de hele feestdag erbij, nee feestdagen erbij. En dan wel de christelijke. Maar het gaat toch om extra werken op zo'n christelijke feestag. Het gaat toch om die koopavond die tot nu toe nog niet mag.
Dat je vrij krijgt of niet maakt mij niet uit, ik vind het wel relaxt. Ondanks dat ik wel ben gaan werken. Maar daar draait het niet om, het draait om een koopavond op goede vrijdag. Dus wat je spit lijkt me onnodig.
Ik vind het eerlijk gezegd geen probleem als de winkels wat langer open zijn.
Die mensen die werkten op goede vrijdag sowieso al. Dus ietsje langer zal dan ook wel geen probleem zijn.
En aangezien er geen tegengeluid naar de iniatiefnemer van het plan is, vind ik het nogal onzinnig.
Het topic heet toch niet 'verrchristelijking van de maatschappij, wat zijn de voordelen en nadelen'.
pi_57525444
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Kerstmis afschaffen en rond oud en nieuw 4 dagen vrij.
Vrije weekend afschaffen en elke maand 1,5 week aansluitend vrij.
Beter dat we niet in jouw wereld leven.
  vrijdag 21 maart 2008 @ 19:26:00 #206
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57525929
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 19:01 schreef Chrrris het volgende:

[..]

Beter dat we niet in jouw wereld leven.
Ik vind het beter dat iedereen zijn eigen keuzes kan maken. Ik vind het prima dat jij met kerst vrij wilt, maar dwing mij er niet toe.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57530723
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 19:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik vind het beter dat iedereen zijn eigen keuzes kan maken. Ik vind het prima dat jij met kerst vrij wilt, maar dwing mij er niet toe.
Maar het is echt alleen maar 'n principekwestie, het is geen enorme benodigdheid dat jij twee dagen per jaar extra vrij wil (als er geen kerst was) lijkt me. Die dagen zijn vrij ómdat er kerst is, niet omdat jouw werkjaar uit zoveel dagen - 2 vrije dagen bestaat.
Kortom, je zou eigenlijk religie an sich dankbaar moeten zijn voor het feit dat Nederland daar nog zoveel waarde aan hecht (en ja, ik spreek even voor Nederland in z'n algemeen want ik denk niet dat je veel stemmen krijgt met je 'schaf vrij met kerstmis maar af en laat mensen zelf twee dagen kiezen') dat jij twee dagen vrij hebt.
Probeer dat nou eens. Scheelt je een hoop frustratie over niks.
  vrijdag 21 maart 2008 @ 23:07:43 #208
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_57530897
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 19:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik vind het beter dat iedereen zijn eigen keuzes kan maken. Ik vind het prima dat jij met kerst vrij wilt, maar dwing mij er niet toe.
Papierversnipperaar en zijn wrede universum van onmenselijke christenen. Waarin hij gedwongen wordt om op 25 en 26 December niet te werken maar chocolademelk te drinken onder de Picea abies. Waar je altijd op je hoede moet zijn voor collegea die je onverhoeds een vrolijk Pasen kunnen wensen. Waar het zicht op enorme betonkolossen verstoort wordt door middeleeuwse kerken en kathedralen. Waar zijn buren hem eens dachten te verrassen door een chocoladehaas op zijn motorkap te zetten. Waar hij één dag per jaar niet naar de meu-bel-bou-le-vard kan om 9 uur 's avonds.

De horror, de horror. De dictatuur van het christendom, de laars van de paus.
The End Times are wild
pi_57531243
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 17:56 schreef keeweyz het volgende:

[..]


Niks moet. De banken mogen dat helemaal zelf kiezen, goed he?
Mja, dat is waar..

.Maar hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Winkels blijven langer open om juist de mensen die werken tot eind van de middag tegemoet te komen. Dat de winkels er voor huisvrouwen zijn..is allang verleden tijd. Eigen keuze is leuk, maar die is er vaak niet bij een werknemer. Vooral niet in de detailhandel. Als chef zit je tussen een baas en je personeel in en ik weet hoe het gaat. Iedereen is komt aan de beurt, maar vaak probeer je het als chef toch zo te regelen dat ze vrij nemen op minder drukke dagen. Je leert hoe je moet manipuleren. Ook de kerst is belangrijk voor de detailhandel...als in..een bron van inkomsten die mensen en studenten aan het werk zal houden en die ook geen vrij zullen kunnen krijgen..

De kerst zal niet zomaar verdwijnen (ook njiet wanneer je het niet als een vrije dag zal krijgen) of er moet een tweede leider als die van Noord-Korea op staan, maar dan zit iedere gelovige toch opgesloten in kampen . Vrij vragen voor of tijdens de kerstdagen? Zal bijna onmogelijk zijn in de detailhandel...en dan ook vervoersbedrijven.

Er zijn trouwens nog genoeg bedrijven die zondags of met de kerst open zijn. Het staat iemand die graag juist op die dagen wil werken dan ook vrij daar te solliciteren.

Ik denk trouwens ook niet dat het de burger dan meer eigen keuze vrije dagen zal opleveren, maar dat ze dan gewoon verdwenen zijn. Het is niet zo dat je recht op die dagen hebt, maar een soort van gift vanuit vroeger. Een rustmoment, zodat bedrijven volle productie kunnen blijven leveren. De mens is nu eenmaal geen machine en vroeger werkten de meeste mensen gewoon met hun handen. en daar zijn er nog meer dan genoeg van. Bovendien was een dag in de week voor het gezinsleven ook belangrijk. Kinderen hebben nog steeds op zaterdag en zondag vrij.
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 17:58 schreef keeweyz het volgende:

[..]

Waar bemoei je je mee?
Ja, je snapt hem dus niet...
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_57531309
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 23:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Papierversnipperaar en zijn wrede universum van onmenselijke christenen. Waarin hij gedwongen wordt om op 25 en 26 December niet te werken .knip..
Die mening mag hij gewoon hebben hoor . Wanneer iedereen hetzelfde denkt? Kan je het forum wel opdoeken. Probeer hem gewoon onderbouwend je mening duidelijk te maken
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_57531434
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 19:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik vind het beter dat iedereen zijn eigen keuzes kan maken. Ik vind het prima dat jij met kerst vrij wilt, maar dwing mij er niet toe.
Ik begrijp je punt wel hoor.
Je voelt je de dupe door een verchristelijkte maatschappij.
Maar dat hoeft gewoon niet.
Je mag je eigen invulling aan kerst geven, amerikanen doen 't ook niet op een christelijke manier.
Doe je 't toch zo, maar het is een vrij internationaal feest ook. Ik vind het terecht dat we hiervoor vrij krijgen.
Het wordt je niet opgelegd hoe je het moet opvullen.
pi_57531666
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 17:53 schreef keeweyz het volgende:

[..]

Dat is wel de boel 180 graden verdraaien. Men wil dat iedereen zelf mag kiezen wanneer hij vrij neemt, daar komt geen dwang bij kijken. In tegendeel, dat is het wegnemen van dwang.
Denk daar anders over. Deze dagen zijn de mensen gegeven. En de regering zal al die zondagen heus niet uitdelen als vrije dag. wel als...wil je hem niet? Pech gehad. nemen we hem weer terug en heb je minder vrij. Waar werkgevers natuurlijk wel weer blij mee zullen zijn, maar zou een domme zet zijn. Werknemers hebben in dit land nog steeds rechten. Ziekteverzuim alom enz enz.

Ja, in China hebben ze geprobeerd en verdragen getekend om die ene dag vrij te krijgen, maar is mislukt. Waarom? Geld is macht...macht is geld.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_57531852
quote:
Wanneer je in verband met je geloof (of niet geloof)op een andere dag dan zondag een rustdag wilt houden, dan mag dit op voorwaarde dat de rustdag wekelijks op een andere dag gehouden wordt en hierbij de zaak ook gesloten wordt. Maar ook als je winkel afhankelijk is van toerisme of grensverkeer is een uitzondering mogelijk. Voor het aanvragen van een ontheffing op de Winkeltijdenwet kun je bij je gemeente terecht.
Dat of niet geloof tussen haakjes heb ik erbij gezet, want denk ook dat dit bedoeld is.
http://www.mkbservicedesk.nl/548/openingstijden-winkels.htm

Denk dus dat je als bedrijf niet aan die zondagen vast zit.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_57532625
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 23:23 schreef paddy het volgende:
....blablabla...Vrij vragen voor of tijdens de kerstdagen? Zal bijna onmogelijk zijn in de detailhandel...en dan ook vervoersbedrijven.....blablabla...

[..]

Ja, je snapt hem dus niet...
Ik begrijp prima wat je bedoelt: omdat mensen in bepaalde sectoren geen vrij kunnen krijgen op bepaalde dagen, mag niemand op die dagen werken. Het is nooit bij je opgekomen dat die mensen er zelf voor kiezen door voor die baan te kiezen? Net zoals een arts, een agent of een brandweerman ook op belaalde dagen moet werken? Dat die mensen zelf een contract hebben ondertekend, waar ze dat hadden kunnen opnemen? En ja, tuurlijk is dat een nadeel voor je werkgever als je op de belangrijkste dagen niet wil werken, en tuurlijk zal dat daarmee ook een nadeel zijn voor jouw eigen carriere, maar daar kies je dan toch zelf voor?
quote:
Ik denk trouwens ook niet dat het de burger dan meer eigen keuze vrije dagen zal opleveren, maar dat ze dan gewoon verdwenen zijn.
Onzinnige, nergens op gebaseerde aanname. Nederlanders werken iets meer dan 30 uur per week (veel joh ), Amerikanen meer dan 40 uur per week en Japanners meer dan 50 uur per week. Nederlanders werkten vroeger veel meer dan nu. Oftewel, het aantal uren dat je werkt staat niets vast, dat bepaal je grotendeels zelf in overeenstemming met je werkgever.
pi_57532699
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 23:45 schreef paddy het volgende:

[..]

Denk daar anders over. Deze dagen zijn de mensen gegeven. En de regering zal al die zondagen heus niet uitdelen als vrije dag. wel als...wil je hem niet? Pech gehad. nemen we hem weer terug en heb je minder vrij. Waar werkgevers natuurlijk wel weer blij mee zullen zijn, maar zou een domme zet zijn. Werknemers hebben in dit land nog steeds rechten. Ziekteverzuim alom enz enz.
, wat heeft de regering ermee te maken? Als jij erop staat elke zondag vrij te krijgen, dan moet je dat samen met je werkgever overeenkomen. Er zijn ook zat zelfstandigen die ook op zondag werken, moet 'de regering' voor hun eigen bestwil (uiteraard) hen dat ook maar verbieden?
pi_57532776
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 23:56 schreef paddy het volgende:

[..]

Dat of niet geloof tussen haakjes heb ik erbij gezet, want denk ook dat dit bedoeld is.
Dat is altijd nog maar de vraag natuurlijk. Want dat je op elke donderdag i.p.v. zondag vrij wilt, gewoon omdat je dat fijn vindt, da's onzinnig. Maar elke donderdag vrij eisen omdat je Heilige God, Schaper van het Universum, jou, als volgeling van Zijn Wijze Woorden, het je verbiedt om op de donderdag te werken, op straffe van Eeuwig Branden, da's wel begrijpelijk.
  zaterdag 22 maart 2008 @ 00:49:23 #217
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57532822
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 23:00 schreef Taurus het volgende:

[..]

Maar het is echt alleen maar 'n principekwestie, het is geen enorme benodigdheid dat jij twee dagen per jaar extra vrij wil (als er geen kerst was) lijkt me. Die dagen zijn vrij ómdat er kerst is, niet omdat jouw werkjaar uit zoveel dagen - 2 vrije dagen bestaat.
Vertel dat aan de politieagenten en NS-medewerkers die die dagen wel moeten werken zodat "echte" christenen hun religieuze behoeften kunnen doen.
quote:
Kortom, je zou eigenlijk religie an sich dankbaar moeten zijn voor het feit dat Nederland daar nog zoveel waarde aan hecht (en ja, ik spreek even voor Nederland in z'n algemeen want ik denk niet dat je veel stemmen krijgt met je 'schaf vrij met kerstmis maar af en laat mensen zelf twee dagen kiezen') dat jij twee dagen vrij hebt.
Probeer dat nou eens. Scheelt je een hoop frustratie over niks.
Ik ben het socialisme dankbaar dat ze voor veel meer vrije dagen gezorgd hebben, en niet alleen die paar dagen die nodig waren om arbeiders aan de kerk te binden.

Ondanks alles gaat het mij nog steeds om vrije keuze. Ik verbied niemand iets, dus waarom hebben mensen er zo een probleem mee om die verplichte dagen af te schaffen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57532900
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 00:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ben het socialisme dankbaar dat ze voor veel meer vrije dagen gezorgd hebben, en niet alleen die paar dagen die nodig waren om arbeiders aan de kerk te binden.
Klopt wel trouwens, de vrije zaterdag is een socialistische verworvenheid. Net als de 5-daagse werkweek en de 40-urige werkweek trouwens, lees ik net op wikipedia. Waarmee het wees-het-christendom-dankbaar-voor-het-vrije-weekend-argument ook van tafel is.
  zaterdag 22 maart 2008 @ 00:58:00 #219
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57532988
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 00:53 schreef keeweyz het volgende:

[..]

Klopt wel trouwens, de vrije zaterdag is een socialistische verworvenheid. Net als de 5-daagse werkweek en de 40-urige werkweek trouwens, lees ik net op wikipedia. Waarmee het wees-het-christendom-dankbaar-voor-het-vrije-weekend-argument ook van tafel is.
Ik maak er een hobby van op een rellerige manier stellingen op tafel te smijten die bij nadere bestudering volledig kloppen en te onderbouwen zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57533280
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 00:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik maak er een hobby van op een rellerige manier stellingen op tafel te smijten die bij nadere bestudering volledig kloppen en te onderbouwen zijn.
Jammer alleen dat ik het over kerst had, en niet over het weekend.
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 00:53 schreef keeweyz het volgende:

[..]

Klopt wel trouwens, de vrije zaterdag is een socialistische verworvenheid. Net als de 5-daagse werkweek en de 40-urige werkweek trouwens, lees ik net op wikipedia. Waarmee het wees-het-christendom-dankbaar-voor-het-vrije-weekend-argument ook van tafel is.
En dat geldt ook voor u, uiteraard.
  zaterdag 22 maart 2008 @ 01:35:05 #221
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57533560
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 01:16 schreef Taurus het volgende:

[..]

Jammer alleen dat ik het over kerst had, en niet over het weekend.
[..]
Ach, kerst, zondag, pasen, allemaal 1 pot nat. Geef iedereen en mandje vrije dagen en laat ze het zelf uitzoeken. Scheelt ook weer files.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 22 maart 2008 @ 01:42:01 #222
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_57533636
het is ver te zoeken met de verdraagzaamheid in dit land.

en vrij willen op goede vrijdag en een koopavond willen, beetje jammer.

@TS
ga je in december ook roepen om kerst maar af te schaffen? of doe je dat dit jaar niet omdat het je twee vrije dagen oplevert?
Neerkomen wel!
pi_57533672
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 01:16 schreef Taurus het volgende:
En dat geldt ook voor u, uiteraard.
Ik heb 't nooit over kerst gehad. Daarbij, kerst is al in het begin van het topic voorbij gekomen; als we geen kerst gevierd hadden, dan hadden we wel een midwinterfeest gehad.

[ Bericht 8% gewijzigd door keeweyz op 22-03-2008 01:51:10 ]
pi_57533718
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 01:42 schreef Freeflyer het volgende:
het is ver te zoeken met de verdraagzaamheid in dit land.
Vertel mij wat.
quote:
en vrij willen op goede vrijdag en een koopavond willen, beetje jammer.
Op wie doel je nu? Heb nog niemand in dit topic gezien met die opvatting.
quote:
@TS
ga je in december ook roepen om kerst maar af te schaffen?
'ook'? Wat wil ik nu dan afschaffen? Niks hoor. Als gelovigen de barbaarse dood van een fantasiefiguur willen vieren, dan mag dat uiteraard, hoor.
quote:
of doe je dat dit jaar niet omdat het je twee vrije dagen oplevert?
Als we kerst niet gevierd hadden, dan wel de Zonnewende. Is ook al in dit topic voorbij gekomen trouwens, misschien de volgende keer eerst het topic lezen?
pi_57533761
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 01:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ach, kerst, zondag, pasen, allemaal 1 pot nat. Geef iedereen en mandje vrije dagen en laat ze het zelf uitzoeken. Scheelt ook weer files.
Nouja, tenzij iemand anders heeft beweerd dat het weekend 'te danken is aan religie' is het natuurlijk wel zo dat je nu even de plank mis sloeg met je 'ik praat radicaal en bewijs daarna mijn gelijk'. Niemand heeft volgens mij je 'gelijk' tegen gesproken omdat niemand heeft beweerd dat het weekend aan god te danken is, dat is makkelijk. Ik was het althans niet

En in de discussie over vrije dagen is dat natuurlijk wel een belangrijk onderscheid, kerst gaat immers maar om twee dagen (wat jou in mijn ogen 'n beetje een zeikerd maakt) en zijn wel degelijk ter ere van iets religieus, en ik denk eigenlijk dat wanneer men de vrije kerstdagen afschaft het 'maar die krijg je niet op een zelf te kiezen datum terug' geldt. Doe mij dan kerst maar! Zeker omdat het ook in niet-religieuze kringen van waarde is. Ik hoop dus van harte dat jouw ideeen om die paar (verplichte en jou opgedrongen) vrije dagen per jaar waarbij er zo'n lekkere typische burgerlijke iedereen-is-gelijk-kerstsfeer hangt af te schaffen nooit voet aan de grond zal krijgen.
  zaterdag 22 maart 2008 @ 02:16:12 #226
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_57533996
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 01:48 schreef keeweyz het volgende:

[..]

Vertel mij wat.
verbeter de wereld begin bij jezelf heb je nog nooit van gehoord zeker?

je woont in nederland en dan heb je je ook aan te passen aan de gebruiken die hier gewoon zijn ongeacht waar ze vandaan komen. als je in het midden oosten gaat wonen heb je andere gebruiken waar je rekening mee moet houden.

als je het niet eens bent met de gewoontes/gebruiken dan heb je twee mogelijkheden; er wat aan proberen te veranderen of je er in schikken. met de manier waarmee je er nu de aandacht op vestigt kwets je de mensen voor wie goede vrijdag wel een betekenis heeft.
Neerkomen wel!
pi_57534044
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 02:16 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

verbeter de wereld begin bij jezelf heb je nog nooit van gehoord zeker?
Waar heb je 't over? Ik ben de personificatie van vedraagzaamheid.
quote:
je woont in nederland en dan heb je je ook aan te passen aan de gebruiken die hier gewoon zijn ongeacht waar ze vandaan komen. als je in het midden oosten gaat wonen heb je andere gebruiken waar je rekening mee moet houden.

als je het niet eens bent met de gewoontes/gebruiken dan heb je twee mogelijkheden; er wat aan proberen te veranderen of je er in schikken.
Daar heb je volledig gelijk in, hoor. Gelukkig zijn er, getuige het bericht in de OP, al anderen die de boel gaan veranderen naar een prettigere situatie.
quote:
met de manier waarmee je er nu de aandacht op vestigt kwets je de mensen voor wie goede vrijdag wel een betekenis heeft.
Boo-fucking-hoo. Christenen zijn zelf het meest beledigend voor het woord van Jezus, en dat al jaren lang. Ze leven er zelf op geen enkele wijze naar, maar gebruiken het wel om privileges te verkrijgen. Ze willen, kortom, niet de lasten van de bijbel, maar wel de lusten. Is dat niet beledigend dan? Ik stel voor dat we het door God laten bepalen. Als hij hier in dit topic post dat het beledigend is dat men in Nederland tegenwoordig de fantasiedood van de fantasiezoon van een fantasiegod niet meer serieus neemt, dan heb jij gelijk. Post hij niks, dan heb ik gelijk. Deal?
  zaterdag 22 maart 2008 @ 02:37:54 #228
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_57534197
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 02:21 schreef keeweyz het volgende:

Waar heb je 't over? Ik ben de personificatie van vedraagzaamheid.
dat blijkt niet uit de manier waarop je over christenen spreekt.
quote:
Daar heb je volledig gelijk in, hoor. Gelukkig zijn er, getuige het bericht in de OP, al anderen die de boel gaan veranderen naar een prettigere situatie.
dan nog kun je daar respect voller mee omgaan.
quote:
Boo-fucking-hoo. Christenen zijn zelf het meest beledigend voor het woord van Jezus, en dat al jaren lang. Ze leven er zelf op geen enkele wijze naar, maar gebruiken het wel om privileges te verkrijgen. Ze willen, kortom, niet de lasten van de bijbel, maar wel de lusten. Is dat niet beledigend dan? Ik stel voor dat we het door God laten bepalen. Als hij hier in dit topic post dat het beledigend is dat men in Nederland tegenwoordig de fantasiedood van de fantasiezoon van een fantasiegod niet meer serieus neemt, dan heb jij gelijk. Post hij niks, dan heb ik gelijk. Deal?
wie zegt dat ze het gebruiken om privileges te verkrijgen? wie zegt dat ze er al jaren niet naar leven? allemaal aannames die je niet kunt onderbouwen. verder waren die privileges er al en zijn ze er ook voor jou. dat individualistische gedoe van je is leuk om te rellen maar is niet bevorderlijk voor de samenleving. diezelfde samenleving wordt in zijn geheel ontwricht wanneer mensen zoals jij tegen alles aanschoppen omdat het niet strookt met de eigen beleving.

diezelfde samenleving wordt langzamerhand overgenomen door de groep(en) mensen die wel samen een bepaalde beleving nastreven.

verdraagzaamheid is ver te zoeken! zeker bij jou getuige dit topic en de manier waarop je schrijft!
Neerkomen wel!
pi_57534280
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 02:37 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

dat blijkt niet uit de manier waarop je over christenen spreekt.
Nee hoor, ben gewoon eerlijk.
quote:
dan nog kun je daar respect voller mee omgaan.
Het is domme onzin, waarom zou je dat niet mogen zeggen als dat het is? In kaboutertjes geloven is ook domme onzin, of mag ik dat ook niet zeggen?
quote:
wie zegt dat ze het gebruiken om privileges te verkrijgen? wie zegt dat ze er al jaren niet naar leven? allemaal aannames die je niet kunt onderbouwen.
Allemaal feiten die ik al onderbouwd heb in dit topic.
quote:
verder waren die privileges er al en zijn ze er ook voor jou.
Zelfs al zou het zo zijn dat ik voor anderen kon bepalen wanneer ze niet mogen werken/winkelen, dan nog zou ik ervoor passen. Zo zie je maar weer, ik als atheïst leef maar naar Jezus' woorden ("behandel anderen zoals jij ook behandeld wilt worden) dan christenen zelf.
quote:
dat individualistische gedoe van je is leuk om te rellen maar is niet bevorderlijk voor de samenleving. diezelfde samenleving wordt in zijn geheel ontwricht wanneer mensen zoals jij tegen alles aanschoppen omdat het niet strookt met de eigen beleving.
Flikker toch op man. Als het niet zo gebeurt zoals de fundi-gristenen het willen, dan ontwricht de samenleving? Daarbij, het zijn juist de fundi-gristenen die tegen alles aanschoppen wat hen niet zint; homofilie, blote vrouwen op posters, vrouwen in het algemeen, porno, drugs, noem 't allemaal maar op. Een belangrijk verschil tussen hen en mij, is dat zij vrijheden willen afnemen, en ik juist niet.
quote:
diezelfde samenleving wordt langzamerhand overgenomen door de groep(en) mensen die wel samen een bepaalde beleving nastreven.
Vertel.
pi_57534290
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 00:43 schreef keeweyz het volgende:

[..]

, wat heeft de regering ermee te maken? Als jij erop staat elke zondag vrij te krijgen, dan moet je dat samen met je werkgever overeenkomen. Er zijn ook zat zelfstandigen die ook op zondag werken, moet 'de regering' voor hun eigen bestwil (uiteraard) hen dat ook maar verbieden?
Uiteindelijk is de regering die over de wetten gaat. Die heeft ooit ook het akkoord gegeven voor deze wet.
quote:
De invoering van de zondag als rustdag in plaats van de zaterdag vond plaats onder de Romeinse keizer Constantijn de Grote (Constantius). Door Constantijn werd in een edict in 321 zowel aan zijn heidense als aan zijn christelijke onderdanen de zondag aanbevolen als de ’eerbiedwaardige dag voor de verering van de Zon'. Het was zijn manier om de tegenstrijdige religies van het Rijk samen te brengen door iets gemeenschappelijks onder hen in te stellen.
Vandaar mijn link naar de regering.

Wat we hebben? Kan ook zo weer verdwijnen. Ja, ook het kinderwetje van van Houten is te veranderen.

En zoals jij eerder uit mijn posts hebt kunnen lezen? Zijn er genoeg bedrijven waar men kan werken wanneer je juist precies op die dag wil werken. Verplicht dan niet een ander het met je eens te zijn die juist wel blij is met die dag, zodat het gezin een gezin kan zijn (wanneer ouders dit willen)

Dus er zijn genoeg mogelijkheden om op zondag te werken wanneer je dit wil. Ik ben wel blij met de mogelijkheid tot in ieder geval één dag rust per week. En ik vind het helemaal fijn dat mijn vriend die dag niet vrij hoeft te vragen. Vrij vragen doet hij al niet graag wanneer het druk is...en terecht, want een bedrijf overleeft niet met personeel die vrij wil hebben wanneer het hun uitkomt. het is geven en afwegen. Die vrije dag neemt je dat geven en afwegen uit handen. En dan denk ik daarbij ook nog eens aan de kinderen.

En voor de detailhandel ligt het nog gevoeliger. Ik heb bij verschillende bedrijven gewerkt...en vrij vragen is....minimaal een week voor de tijd...en altijd horen..."Het komt me niet zo goed uit, maar vooruit omdat jij het bent" Later besefte ik dat dit gewoon een standaard praatje is. Zo waren er nog meer foefjes..om je personeel vrij te geven op dagen dat het rustig is en niet wanneer de werknemer vrij wil zijn.

En de zondagen eraf halen en die voor vrij dagen te verruilen? Nah, lijkt me ook niet goed voor de werkgevers die langdurige frisse werknemers wil.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_57534334
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 02:50 schreef paddy het volgende:

[..]

Uiteindelijk is de regering die over de wetten gaat. Die heeft ooit ook het akkoord gegeven voor deze wet.
[..]

Vandaar mijn link naar de regering.
Uiteraard, maar stel die wet was er niet, dan had je evengoed zelf met je werkgever kunnen afspreken dat je de zondag vrij wilt, dat was m'n punt.
quote:
Wat we hebben? Kan ook zo weer verdwijnen. Ja, ook het kinderwetje van van Houten is te veranderen.

En zoals jij eerder uit mijn posts hebt kunnen lezen? Zijn er genoeg bedrijven waar men kan werken wanneer je juist precies op die dag wil werken. Verplicht dan niet een ander het met je eens te zijn die juist wel blij is met die dag, zodat het gezin een gezin kan zijn (wanneer ouders dit willen)
Dat is weer de boel 180 graden verdraaien. Ik verplicht niemand ergens toe, juist niet. Laat mensen die zondag vrij willen dat zelf regelen met hun werkgever en mensen die zondag geen vrij willen ook. Wat is daarop tegen?
quote:
Dus er zijn genoeg mogelijkheden om op zondag te werken wanneer je dit wil.
Nee, je draait het nog steeds om. Er zijn genoeg mogelijkheden om niet op zondag te werken wanneer je dat niet wil.
quote:
Ik ben wel blij met de mogelijkheid tot in ieder geval één dag rust per week. En ik vind het helemaal fijn dat mijn vriend die dag niet vrij hoeft te vragen. Vrij vragen doet hij al niet graag wanneer het druk is...en terecht, want een bedrijf overleeft niet met personeel die vrij wil hebben wanneer het hun uitkomt. het is geven en afwegen. Die vrije dag neemt je dat geven en afwegen uit handen. En dan denk ik daarbij ook nog eens aan de kinderen.
Prima toch? Dan nemen jij en je vriend in jullie contract op dat jullie elk weekend vrij hebben, net als nu. En mensen die dat niet willen, doen dat niet. Daar is geen (christelijke) regering voor nodig.
quote:
En voor de detailhandel ligt het nog gevoeliger. Ik heb bij verschillende bedrijven gewerkt...en vrij vragen is....minimaal een week voor de tijd...en altijd horen..."Het komt me niet zo goed uit, maar vooruit omdat jij het bent" Later besefte ik dat dit gewoon een standaard praatje is. Zo waren er nog meer foefjes..om je personeel vrij te geven op dagen dat het rustig is en niet wanneer de werknemer vrij wil zijn.

En de zondagen eraf halen en die voor vrij dagen te verruilen? Nah, lijkt me ook niet goed voor de werkgevers die langdurige frisse werknemers wil.
De meeste mensen willen uit zichzelf langdurig fris zijn, dus dat komt wel goed.
pi_57534400
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 00:38 schreef keeweyz het volgende:

[..]

Ik begrijp prima wat je bedoelt: omdat mensen in bepaalde sectoren geen vrij kunnen krijgen op bepaalde dagen, mag niemand op die dagen werken. Het is nooit bij je opgekomen dat die mensen er zelf voor kiezen door voor die baan te kiezen? Net zoals een arts, een agent of een brandweerman ook op belaalde dagen moet werken? Dat die mensen zelf een contract hebben ondertekend, waar ze dat hadden kunnen opnemen? En ja, tuurlijk is dat een nadeel voor je werkgever als je op de belangrijkste dagen niet wil werken, en tuurlijk zal dat daarmee ook een nadeel zijn voor jouw eigen carriere, maar daar kies je dan toch zelf voor?
[..]

Onzinnige, nergens op gebaseerde aanname. Nederlanders werken iets meer dan 30 uur per week (veel joh ), Amerikanen meer dan 40 uur per week en Japanners meer dan 50 uur per week. Nederlanders werkten vroeger veel meer dan nu. Oftewel, het aantal uren dat je werkt staat niets vast, dat bepaal je grotendeels zelf in overeenstemming met je werkgever.
er valt niets meer te kiezen wanneer er geen vrije dagen meer zijn hè?

Nederlanders 30 uur? Volgens mij heb ik ooit een jaar 36 uur gewerkt, maar is al snel weer terug gedraaid naar veertig uur. Kiezen? Ja, ik kon wel kiezen.

Maar wanneer je laagopgeleid bent (vaak in de detailhandel werkend) valt er niet veel te kiezen.

De meeste gelovigen (vooral de vrouwen) werken in de zorg, dus snap überhaupt niet waarom het christelijk zijn zo belangrijk is in dit gesprek. Het maakt een christelijke volgens mij niet eens uit of je juist de zondag moet werken, want die vinden toch wel hun plek om naar de kerk te gaan. Of dat nu 's avonds moet of vroeg in de ochtend (voor het wekr aan kunnen ook diensten georganiseerd worden) welke dag dan ook. Net als een moslim in veel bedrijven hun plek krijgen om een paar keer per dag te bidden en vrijdagavond naar de moskee gaan.

Het gaat mij voornamelijk om het gezin. Een gezinsleven. Samen een dag vrij zonder ook maar een moment aan de zaak enzo te denken. Ja, zal altijd hopen op die vrije zondag of zaterdag. Mag mijn mening toch wel geven en beargumenteren waarom ik zo denk ? De zaterdag en zondag...of in ieder geval 1 van die dagen vind ik voor het gezin. Ik vind het heerlijk die gezamenlijke uitjes met familie en die zondagen wanneer we elkaar opzoeken voor de gezelligheid. De kans dat iedereen tegelijk vrij krijgt van de familie is nihil met negen broers en zussen (en nee, is geen christelijk gezin)

Niemand verplicht je de zaterdag en zondag vrij te nemen. Wanneer jij wil werken op die dagen? Zal ik je niet tegen houden, maar laat mij dan ook genieten van die vaste vrije dagen

De dag mag van mij zelfs keeweyzdag heten. Of anti-geloof dag. Zolang hij maar valt in een dag dat de kinderen vrij zijn van school en 1x per week

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 22-03-2008 03:38:38 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_57534406
quote:
Uiteraard, maar stel die wet was er niet, dan had je evengoed zelf met je werkgever kunnen afspreken dat je de zondag vrij wilt, dat was m'n punt.
En mijn punt is...dat veel lagergeschoolde werknemers dat juist niet kunnen
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_57534421
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 03:29 schreef paddy het volgende:

[..]

En mijn punt is...dat veel lagergeschoolde werknemers dat juist niet kunnen
En mijn punt is dat dat geen juist punt is. Men werkt maar 30 uur per week, daar heeft iedereen toch ook zelf invloed op? Daarbij gaf je zelf al aan dat het bij sommige banen wel kan en bij andere niet. Nou, als je 't zo belangrijk vindt, neem dan een baan waar 't wel kan.

En op je langere verhaal hierboven reageer ik een andere keer, trusten.
  zaterdag 22 maart 2008 @ 03:37:33 #235
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_57534439
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 02:49 schreef keeweyz het volgende:

Nee hoor, ben gewoon eerlijk.
eerlijk zijn is 1, respect is iets anders, blijkt alleen al uit het feit dat je nu inenen fundi gristenen schrijft.
weinig respectvol!
quote:
Het is domme onzin, waarom zou je dat niet mogen zeggen als dat het is? In kaboutertjes geloven is ook domme onzin, of mag ik dat ook niet zeggen?
van mij je alles zeggen alleen laat je daarmee weer niet mensen in hun waarde.
quote:
Allemaal feiten die ik al onderbouwd heb in dit topic.
quote:
Zelfs al zou het zo zijn dat ik voor anderen kon bepalen wanneer ze niet mogen werken/winkelen, dan nog zou ik ervoor passen. Zo zie je maar weer, ik als atheïst leef maar naar Jezus' woorden ("behandel anderen zoals jij ook behandeld wilt worden) dan christenen zelf.
nu draai je dingen om. kom ik zo nog op terug.
quote:
Flikker toch op man. Als het niet zo gebeurt zoals de fundi-gristenen het willen, dan ontwricht de samenleving? Daarbij, het zijn juist de fundi-gristenen die tegen alles aanschoppen wat hen niet zint; homofilie, blote vrouwen op posters, vrouwen in het algemeen, porno, drugs, noem 't allemaal maar op. Een belangrijk verschil tussen hen en mij, is dat zij vrijheden willen afnemen, en ik juist niet.
[..]

Vertel.
die vrijheden waar jij het over hebt horen van oorsprong niet eens bij nederland. dat diezelfde vrijheden er nu wel zijn komt door de tijdsgeest vanaf pak em beet de tweede wereldoorlog. dat er nu mensen zijn die weer wat normen en waarden terug willen in de samenleving wil niet zeggen dat alles afgepakt wordt. dat maak jij er van.

dat atheisme van jou is ook bullshit. je bent aan het rellen/trollen tot en met. en maar klagen dat de samenleving naar de klote gaat, op deze manier werk je daar hard aan mee.

leven en laten leven. en in jouw geval aanpassen aan hoe nederland in elkaar steekt en anders emigreren. iets wat ik sowieso al ga doen. de verdraagzaamheid is o.a. door mensen zoals jij ver te zoeken in dit land.

Neerkomen wel!
pi_57534453
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 03:32 schreef keeweyz het volgende:

[..]

En mijn punt is dat dat geen juist punt is. Men werkt maar 30 uur per week, daar heeft iedereen toch ook zelf invloed op? Daarbij gaf je zelf al aan dat het bij sommige banen wel kan en bij andere niet. Nou, als je 't zo belangrijk vindt, neem dan een baan waar 't wel kan.

En op je langere verhaal hierboven reageer ik een andere keer, trusten.
Die lees ik dan nog wel een keer. En heey, kan haast niet korter..je kent me dus nog niet
En droom mooie dromen
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_57534474
En we gaan hier niet op de persoonlijke bashtour.
Een discussie met allemaal dezelfde mening is saai. Geen persoonlijke gevoelige posts van maken.

Ook voor de rest mooie dromen
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_57534661
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 21:26 schreef House-Musik het volgende:

[..]

Heb je net iets niet in huis, kan je niet nog ff naar de supermarkt .. etc etc.
Zondag ben je vrij, oftewel je hebt de tijd om te gaan winkelen ....
Want denk jij eigenlijk dat die dingen achter de kassa zijn? Je weet wel, die met tentakels en oogjes en spraak uitgeruste zakken vlees & botten?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_57534662
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 21:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er valt uitstekend met mij te discussieren, daar zijn argumenten voor. Het zijn juist gelovigen die discussie onmogelijk maken. Ze zien hun geloof als absolute waarheid waar iedereen respect voor moet hebben en waar iedereen aan onderworpen moet worden.
Is dat een absolute waarheid?

Het is volstrekte kolder, papierversnipperaar. Veruit de meeste gelovigen zijn volstrekt niet in jou of je gedrag geinteresseerd. Zelfs de meeste orthodoxen zijn niet zo absoluut.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_57535322
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 05:59 schreef sigme het volgende:

[..]

Want denk jij eigenlijk dat die dingen achter de kassa zijn? Je weet wel, die met tentakels en oogjes en spraak uitgeruste zakken vlees & botten?
Werknemers, en het geeft totaal geen problemen aangezien wij in de zomer een paar weken wel ook 's ochtends op zondag open mogen zijn en ookal is iets van 80% gelovig, er zijn altijd mensen die willen werken. En die mensen kunnen weer op een andere dag vrij nemen.
If house is a nation, I wanna be president.
  zaterdag 22 maart 2008 @ 09:55:18 #241
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57535475
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 05:59 schreef sigme het volgende:

[..]

Want denk jij eigenlijk dat die dingen achter de kassa zijn? Je weet wel, die met tentakels en oogjes en spraak uitgeruste zakken vlees & botten?
Waar denk je dat politiemensen uit bestaan? NS, brandweer, energie-monteurs, ANWB-personeel? Je wilt verplichtte vrije dagen, maar maar je kan die dagen niet voor iedereen verplichtten. Zo'n wet is net zo nutteloos als de Opiumwet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57535492
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 09:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waar denk je dat politiemensen uit bestaan? NS, brandweer, energie-monteurs, ANWB-personeel? Je wilt verplichtte vrije dagen, maar maar je kan die dagen niet voor iedereen verplichtten. Zo'n wet is net zo nutteloos als de Opiumwet.
Verplichte vrije dagen sluiten toch geen uitzonderingen uit? Of dacht je dat er nu op goede vrijdag geen politie of brandweer werkt?

Waarom denk je dat dingen zo absoluut zijn terwijl je aan *alles* kan zien dat jouw extremistisch absolute veronderstelling niet klopt?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 22 maart 2008 @ 09:57:50 #243
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57535493
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 06:03 schreef sigme het volgende:

[..]

Is dat een absolute waarheid?

Het is volstrekte kolder, papierversnipperaar. Veruit de meeste gelovigen zijn volstrekt niet in jou of je gedrag geinteresseerd. Zelfs de meeste orthodoxen zijn niet zo absoluut.
Maar er zijn wel allemaal wetten om mensen te dwingen zich aan religieuze regels te houden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 22 maart 2008 @ 09:59:38 #244
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57535510
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 09:57 schreef sigme het volgende:

[..]

Verplichte vrije dagen sluiten toch geen uitzonderingen uit? Of dacht je dat er nu op goede vrijdag geen politie of brandweer werkt?

Waarom denk je dat dingen zo absoluut zijn terwijl je aan *alles* kan zien dat jouw extremistisch absolute veronderstelling niet klopt?
Maar als er voor alles en iedereen uitzonderingen verzonnen worden en er toch niets absoluut is kan je de hele handel toch gewoon afschaffen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57535615
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 09:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar als er voor alles en iedereen uitzonderingen verzonnen worden en er toch niets absoluut is kan je de hele handel toch gewoon afschaffen?
Dat geeft jouw gedachten wel aardig weer geloof ik, en het verklaart ook je opvattingen over gelovigen. Je bent een fundamentalist, een extremist: als iets niet absoluut is dan is het zinloos, als iemand iets wil dat wil hij dat absoluut en totaal en volledig en voor iedereen.

Gelukkig zijn de meeste mensen een stuk redelijker.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_57535673
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 09:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar er zijn wel allemaal wetten om mensen te dwingen zich aan religieuze regels te houden.
Geef eens een voorbeeld?

Vrije feestdagen zijn geen voorbeeld - het bijbehorende religieuze voorschrift behelst de hele Stille Week, verdieping in het lijdensevangelie, met bijbehorend bidden vasten mediteren en kerkbezoek. Niemand wordt daartoe gedwongen, en ertoe dwingen is ook nooit gebruikelijk geweest.

Ik ken geen enkel voorbeeld van een religieus voorschrift dat wettelijk wordt afgedwongen (in NL of EU), of het moest het verbod op moord en stelen zijn. Maar dat zou ik onder natuurrecht scharen.

Voor wettelijk voorschijven van naleving van religieuze regels moet je volgens mij helemaal naar Saoudie-Arabië.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 22 maart 2008 @ 10:19:33 #247
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57535708
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 10:10 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat geeft jouw gedachten wel aardig weer geloof ik, en het verklaart ook je opvattingen over gelovigen. Je bent een fundamentalist, een extremist: als iets niet absoluut is dan is het zinloos, als iemand iets wil dat wil hij dat absoluut en totaal en volledig en voor iedereen.

Gelukkig zijn de meeste mensen een stuk redelijker.
Je probeert me nu als extremist weg te zetten maar daar worden je argumenten niet beter van.

Ik ben harstikke redelijk. Maar ik ben niet alleen redelijk voor 1 groep (gelovigen die hun religieuze regels graag in wetten terug zien.). Ik wil iedereen de vrijheid geven zijn eigen leven in te richten. Als je vaste vrije dagen afschaft hebben gelovigen nog steeds de mogelijkheid om op zondag en met kerst vrij te nemen en mensen met kinderen kunnen gewoon met hun baas vrije weekenden en vakanties afspreken. Daarnaast zijn er nog steeds vakbonden om de wensen van minder mondige werknemers veilig te stellen.

De wetten die we nu hebben dwingen mensen die daar geen behoefte aan hebben om zich aan te passen aan gelovigen/mensen met kinderen. Dat is onredelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57535785
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 10:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je probeert me nu als extremist weg te zetten maar daar worden je argumenten niet beter van.
Jouw stellingen dat alle gelovigen absolutisten zijn, en dat een regel die niet absoluut geldt waardeloos is, zijn voorbeelden van door jou geponeerde extremen, die jij voor waar houdt (zeg je).
quote:
Ik ben harstikke redelijk. Maar ik ben niet alleen redelijk voor 1 groep (gelovigen die hun religieuze regels graag in wetten terug zien.). Ik wil iedereen de vrijheid geven zijn eigen leven in te richten. Als je vaste vrije dagen afschaft hebben gelovigen nog steeds de mogelijkheid om op zondag en met kerst vrij te nemen en mensen met kinderen kunnen gewoon met hun baas vrije weekenden en vakanties afspreken. Daarnaast zijn er nog steeds vakbonden om de wensen van minder mondige werknemers veilig te stellen.
Stel dat die vakbond christelijk georienteerd is, mogen religieus beladen dagen dan als vrije dagen door die vakbond bij een bedrijf(stak) als onderhandelingsresultaat 'veroverd' worden, naar jouw mening?
quote:
De wetten die we nu hebben dwingen mensen die daar geen behoefte aan hebben om zich aan te passen aan gelovigen/mensen met kinderen. Dat is onredelijk.
Vind je dat de overheid wel mag voorschrijven dat iedereen per jaar minster <x> dagen vrij moet zijn, of <x> dagen vrij moet mogen nemen, of dat iedereen (muv nood- en hulpdiensten) op een nationale feestdag (dagen als 4 mei, koninginnedag etc) vrij moet zijn?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 22 maart 2008 @ 10:35:35 #249
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57535862
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 10:27 schreef sigme het volgende:

[..]

Jouw stellingen dat alle gelovigen absolutisten zijn, en dat een regel die niet absoluut geldt waardeloos is, zijn voorbeelden van door jou geponeerde extremen, die jij voor waar houdt (zeg je).
Als gelovigen hun regels via wetgeving aan anderen willen opdringen zijn ze aardig absolutistisch en extremistisch bezig.
quote:

[..]

Stel dat die vakbond christelijk georienteerd is, mogen religieus beladen dagen dan als vrije dagen door die vakbond bij een bedrijf(stak) als onderhandelingsresultaat 'veroverd' worden, naar jouw mening?
Voor iedereen? Nee, alleen voor de mensen die dat willen.
quote:
Vind je dat de overheid wel mag voorschrijven dat iedereen per jaar minster <x> dagen vrij moet zijn, of <x> dagen vrij moet mogen nemen, of dat iedereen (muv nood- en hulpdiensten) op een nationale feestdag (dagen als 4 mei, koninginnedag etc) vrij moet zijn?
Ik ben er voor dat het aantal vrije dagen aan een wettelijk minimum gebonden is, maar wanneer die dagen opgenomen kunnen worden moet vrij zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57535912
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 10:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als gelovigen hun regels via wetgeving aan anderen willen opdringen zijn ze aardig absolutistisch en extremistisch bezig.
Ik vroeg het je hiervoor al, maar kom eens met voorbeelden? Waarin 'hun regels' wettelijk opgedrongen zijn?
quote:
[..]

Voor iedereen? Nee, alleen voor de mensen die dat willen.
En als nu zoveel mensen dat willen dat de werkgever dan zegt, da's goed, maar dan sluit ik gewoon de tent die dag. Anderen krijgen dan dus door de werkgever verplicht vrij.
Uiteindelijk staat in het onderhandelingsresultaat natuurlijk alleen de uitkomst: het berdijf is die-en-die dag dicht, iedereen verplicht vrij.
Mag dat wel?
quote:
[..]

Ik ben er voor dat het aantal vrije dagen aan een wettelijk minimum gebonden is, maar wanneer die dagen opgenomen kunnen worden moet vrij zijn.
Als de werkgever vanwege een particuliere overtuiging zijn zaak op een bepaalde dag wil sluiten, mag die dan de werknemers die dag (doorbetaald, maar ten koste van verlof) naar huis sturen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')