Nee, Taiwan is onderdeel van de Republic of China, een provincie van ROC, zo staat in de ROC Constituationquote:Taiwan is de Republic of China, China is de People's Republic of China.
ROC en Taiwan zijn over het algemeen uitwisselbaar ondanks dat ze technisch misschien niet helemaal hetzelfde betekenen. PROC ziet ze als een opstandige provincie, maar ROC ziet zichzelf als een soevereine staat.quote:Op woensdag 19 maart 2008 23:02 schreef fok99 het volgende:
[..]
Nee, Taiwan is onderdeel van de Republic of China, een provincie van ROC, zo staat in de ROC Constituation![]()
![]()
![]()
Dus wij kunnen wel zeggen en correct ook dat Taiwan een provincie van China is (Republic of China). ROC is inderdaad een soevereine staat, maar Taiwan niet, want onder een soevereine staat kan er geen een andere soevereine staat bestaanquote:ROC en Taiwan zijn over het algemeen uitwisselbaar ondanks dat ze technisch misschien niet helemaal hetzelfde betekenen. PROC ziet ze als een opstandige provincie, maar ROC ziet zichzelf als een soevereine staat.
Edit: Maak het nou niet ingewikkelder dan het al is...quote:Op woensdag 19 maart 2008 23:16 schreef fok99 het volgende:
[..]
Dus wij kunnen wel zeggen en correct ook dat Taiwan een provincie van China is (Republic of China). ROC is inderdaad een soevereine staat, maar Taiwan niet, want onder een soevereine staat kan er geen een andere soevereine staat bestaan![]()
![]()
Dat is waar.quote:Edit: Maak het nou niet ingewikkelder dan het al is...
Dat zegt Amerika helemaal niet. Snap je wel het verschil tussen ROC en PROC?quote:Op woensdag 19 maart 2008 23:26 schreef fok99 het volgende:
[..]
Dat is waar.
It's very simple in feite, Taiwan is niet erkend door de meerderheid van de wereld landen, geen lid van UN, die mensen kunnen blijven zeuren, maar nothing changes, even America zegt Taiwan is part of China, zo bij Nederland.
It sucks, but what kunnen die doen, nothing![]()
Ik kan wel even googelen. en of course snap ik wat roc and proc isquote:Dat zegt Amerika helemaal niet. Snap je wel het verschil tussen ROC en PROC?
Naar mijn weten, en dit staat ook op wiki, wil de VS een vreedzame oplossing. Ze accepteren de claim van PROC niet, maar willen ook niet dat Taiwan complete afhankelijkheid afroept.quote:Op woensdag 19 maart 2008 23:36 schreef fok99 het volgende:
[..]
Ik kan wel even googelen. en of course snap ik wat roc and proc is
Link:quote:There is only one China in the world, and Taiwan is part of China. The Government of the People's Republic of China is the sole legal government of China. This is the fact recognized by the United Nations and over 160 countries, including the United States of America which established diplomatic relations with China 20 years ago.
Niet echt een neutrale bronquote:Op woensdag 19 maart 2008 23:39 schreef fok99 het volgende:
Google is cook, pak de eerste hit maar:
[..]
Link:
http://www.chinaembassy.se/eng/zt/twwt/t100809.htm
Ik denk niet dat is verzonnen text
http://michaelturton.blog(...)s-part-of-china.htmlquote:Taipei - UN Secretary General Ban Ki-moon has said that Taiwan cannot join the United Nations because UN members consider Taiwan part of China, the Central News Agency (CNA) said on Saturday.
Jammar voor taiwanezen, who desperately wanna join UN, maar die kunnen alleen buiten de deur wandelen, PROC is evilquote:De enige reden dat de Taiwan geen erkenning in de VN heeft is omdat de PROC dat tegenhoudt. Dankzij Rusland hebben zij de plaats van ROC ingenomen en zijn ze er elk jaar weer succesvol in om Taiwan uit de VN te houden.
WIki is betrouwbaarder dan Chinese media, dat moge duidelijk zijn. Ban KiMoon's opmerking is veel mensen ook in het verkeerde keelgat geschoten trouwens.quote:Op woensdag 19 maart 2008 23:42 schreef fok99 het volgende:
wiki is niet te trust source, iedereen kan wiki edit..
[..]
http://michaelturton.blog(...)s-part-of-china.html
jammer voor taiwanezen
wel waar.quote:Het is ook jammer voor PROC, zij staan te popelen om die opstandige provincie weer onder de duim te krijgen, maar ze weten dat ze oorlog met de VS en andere landen riskeren wanneer ze uberhaupt te lang kijken naar Taiwan.
Ik zou een land waar de kloof tussen arm en rijk zo gigantisch is geen socialistisch land noemen.quote:Op woensdag 19 maart 2008 23:51 schreef Evil_Jur het volgende:
Overigens klink ik in dit topic nogal negatief over China, maar dat is niet mijn bedoeling. Ja, ik kots op het socialistische systeem en er gebeuren zeer verkeerde dingen, maar het is verder een grandioos mooi land met een geweldige geschiedenis en prima mensen
Vraag maar hoe veel smeergeld de mensen van het IOC van China hebben gekregen.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 17:53 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En het IOC ook, op financieel gebied. Die zijn weer afhankelijk van sponsors, die elke vorm van 'gedonderd over mensenrechten' of boycot als reden zullen gebruiken om maar minder te hoeven betalen, wat het IOC absoluut niet wil.
De overheid noemt zichzelf nog steeds socialistisch, en de inperking van economische en individuele vrijheden zijn voor mij voorbeelden van wat er mis is met socialisme.quote:Op donderdag 20 maart 2008 23:17 schreef potatohog het volgende:
[..]
Ik zou een land waar de kloof tussen arm en rijk zo gigantisch is geen socialistisch land noemen.
Ook, als je chinees kan lezen moet je de chinese websites even bezoeken. Daar zie je wat ze nu zeggen over Tibetanen. Dan zeg maar of je ze nog steeds prima mensen vindt.
Op Taiwanese landkaarten staat Nanjing nog steeds aangegeven als hoofdstad.quote:Op donderdag 20 maart 2008 23:10 schreef zuiderbuur het volgende:
Domme vraag, maar is de algemene doctrine van Taiwan niet nog steeds dat zij in feite de successor van de republiek zijn, en dat de rest bezet is door de communisten? (Vele decennia na WOII lag de officiële hoofstad toch zelfs in Nanking?)
Zoals ik het bekeek, had je in China een jonge generatie die zich Taiwanees voelde en dus vooral onafhankelijkheid wou, en een oudere die wel nog Chinees was en een republiek met het hele vasteland wel ziet zitten.... maar of zo'n unie nu communistisch zou zijn of niet, Taiwan is qua populatie maar een pluisje in vgl met het vasteland en welvarender (zouden ze niet gewoon leeggeperst worden dan?)quote:Op zaterdag 22 maart 2008 11:29 schreef SeLang het volgende:
[..]
Op Taiwanese landkaarten staat Nanjing nog steeds aangegeven als hoofdstad.
De doctrine dat mainland China moet worden heroverd is wel losgelaten.
Hoorde Taiwan voor WOII niet even veel bij Japan als Korea?quote:Dat is het grote verschil met andere 'gebieden' die onafhankelijkheid claimen: Taiwan functioneert al sinds eind jaren '40 als een onafhankelijke staat. En voor die tijd hoorde het overigens bij Japan (50 jaar lang), niet bij China.
Niemand zegt dat dat niet eenzijdig kan gebeuren.quote:China kan wel de wens hebben om Taiwan in te lijven maar in Taiwan is daar helemaal geen draagvlak voor, ook niet binnen de KMT.
Een paar posts terug heb ik al uitgelegd hoe dat zit.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 11:47 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Zoals ik het bekeek, had je in China een jonge generatie die zich Taiwanees voelde en dus vooral onafhankelijkheid wou, en een oudere die wel nog Chinees was en een republiek met het hele vasteland wel ziet zitten.... maar of zo'n unie nu communistisch zou zijn of niet, Taiwan is qua populatie maar een pluisje in vgl met het vasteland en welvarender (zouden ze niet gewoon leeggeperst worden dan?)
Taiwan was sinds 1895 een Japanse kolonie. Natuurlijk werden de Japanners ook als bezetters gezien en zoals bekend regeerden zij met harde hand. Maar in tegenstelling tot de eerste jaren van het KMT regime heeft Japan wel veel gedaan aan ontwikkeling van het land. Scholen werden opgericht, belangrijke infrastructuur werd aangelegd en de economie draaide vrij goed in die jaren. Veel van die dingen plukt Taiwan nog steeds de vruchten van.quote:Hoorde Taiwan voor WOII niet even veel bij Japan als Korea?
Vandaag zijn er verkiezingen en de KMT gaat winnen. Dat betekent dat de toon naar China toe vriendelijker wordt. Dit heeft alles te maken met zakelijke belangen en niets met een wens tot 'samenvoegen'. Dat is namelijk een nachtmerrie voor vrijwel elke Taiwanees.quote:Niemand zegt dat dat niet eenzijdig kan gebeuren.
Krant van vandaagquote:Opposition Wins Taiwan Presidential Vote
Opposition Candidate Wins Taiwan's Presidential Vote, Promises Better Ties With China
By PETER ENAV Associated Press Writer
TAIPEI, Taiwan Mar 22, 2008 (AP)
Taiwan's opposition candidate cruised to victory in the presidential election Saturday, promising to expand economic ties with China while protecting the island from being swallowed up politically by its giant communist neighbor.
Fireworks lit up the sky over Ma Ying-jeou's headquarters, and cheering supporters put up victory posters as they waited for the former Taipei mayor to give a victory speech. Across town, a crying crowd gathered at the campaign office for ruling party candidate Frank Hsieh, a former premier.
Ma won 58 percent of the votes compared to 41.5 percent for Hsieh, according to the preliminary count by the Central Election Commission.
"We won!" shouted Jason Hu, a high-ranking member of Ma's Nationalist Party.
A ruling party spokeswoman, Hsieh Hsin-ni, told supporters, "We are accepting this defeat."
Ma and Hsieh have both said they want a less confrontational relationship with China. But they were divided on how best to deal with Beijing, which presents both a huge opportunity for the island's powerful business community and a looming threat to its evolving democracy.
Taiwan and the mainland split amid civil war in 1949, but China still considers the island to be part of its territory. Beijing has threatened to attack if Taiwan rejects unification and seeks a permanent break.
The Central Election Commission also said two referendums calling on the government to work for the island's entry into the United Nations failed. China had warned that the referendums threatened stability in the region.
Ma has based his campaign on promises to reverse the pro-independence direction of outgoing President Chen Shui-bian and leverage China's white-hot economic boom to re-energize Taiwan's ailing high-tech economy.
He has proposed a formal peace treaty with Beijing that would demilitarize the Taiwan Strait, 100-mile-wide waterway that separates the two heavily armed sides. But he has drawn the line at unification, promising it would not be discussed during his presidency.
Economically, he wants to lower barriers to Taiwanese investment on the mainland — it already amounts to more than $100 billion — and begin direct air and maritime links between the sides.
Ma is particularly interested in expanding the China-Taiwan high-tech connection, which every year sends billions of dollars' worth of Taiwan's advanced components to low-cost assembly plants along China's rapidly developing east coast.[/b]
That interest resonated with businessman Wang Wen-ho, who cast his ballot for Ma at a Taipei high school.
"The DPP has failed to cope with China's growth in eight years," he said. "We need to engage the mainland to improve the economy."
Hsieh has accepted his party's independence platform, but without the special vehemence of Chen, whose support for separatist policies constantly incensed China and caused grave concern in the United States, Taiwan's most important foreign partner.
Hsieh warned voters that if he loses, Ma's party will control both the presidency and the legislature, creating a dangerous imbalance of power.
Taipei voter Chen Wei-ting, a 32-year-old banker, shared the same concern and voted for Hsieh. "I'm worried that if one party had the legislature and presidency, there could be a lot of trouble."
Copyright 2008 The Associated Press.
Het is Noord-Korea in een beginstadium.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 14:58 schreef Xith het volgende:
Ah ok dus china is iets kwaadaardigs?
Je praat alsof je het over een potje Red Alert hebtquote:Op zaterdag 22 maart 2008 16:18 schreef Pumatje het volgende:
in het begin supporte ik de chinezen vol, omdat ik resepect had voor hun volharding en economische groei, en het goed vond dat ze hun leger aan het updaten waren zodat er een evenwicht kwam tegen de USA.
Ze lijken de Chinese regering wel.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 17:48 schreef fok99 het volgende:
Dit is wel wat die tibetanen deden op straat, willekeurig mensen vermoorden met mess
Zo.. rechtstreeks vliegen op Dongguan, Shenzhen en Shanghai.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 12:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
Krant van vandaag
De 'pro-China' KMT heeft gewonnen, maar je ziet dat het 'lief doen tegen China' van de KMT ook alleen maar een economisch doel dient en dat men geen enkele interesse heeft in een samengaan met China.
Alleen heeft Dongguan geen vliegveld voor zover ik weet. Dat wordt dan Guangzhou of Shenzhen (ligt er ongeveer midden tussen). Dongguan is ook maar 2 uurtjes rijden van Shenzhen.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 20:00 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Zo.. rechtstreeks vliegen op Dongguan, Shenzhen en Shanghai.
Shenzhen inderdaad. Er zijn alleen wel wat ontwikkelingen mbt minimumlonen in zuid-oost china waardoor de regio misschien wel te duur wordt...quote:Op zaterdag 22 maart 2008 20:29 schreef SeLang het volgende:
[..]
Alleen heeft Dongguan geen vliegveld voor zover ik weet. Dat wordt dan Guangzhou of Shenzhen (ligt er ongeveer midden tussen). Dongguan is ook maar 2 uurtjes rijden van Shenzhen.
Maar directe vluchten op Shenzhen en Shanghai gaat er wel van komen deze presidents periode. China heeft er ook belang bij om een president te belonen die niet dreigt onafhankelijkheid uit te roepen.
Toen ik er zat (2001) verdiende een fabrieksarbeider in Shanghai ongeveer RMB700 (toen ca US$85) per maand en in Shenzhen/ Dongguan area ongeveer RMB400 (US$48). Er werd mij verteld dat het in midden China (Xian) RMB250 (US$30) was. Ik weet eigenlijk niet hoe de tarieven nu liggen. Ingenieurs salarissen zijn enorm gestegen maar salarissen van fabrieksarbeiders stijgen een stuk minder hard want daar zijn er genoeg van.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 20:32 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Shenzhen inderdaad. Er zijn alleen wel wat ontwikkelingen mbt minimumlonen in zuid-oost china waardoor de regio misschien wel te duur wordt...
Ik praatte laatst met de landelijke directeur van china van m'n stage bedrijf - die vertelde me dus ook dat de industrieel arbeider 150 USD per maad krijgt ofzo - en als er 1tje dood gaat betaal je de overheid 5,000 USD als boete. Er werdt geen zaak van gemaakt want er zijn toch wel een hoop chinezen de baan over te nemen...quote:Op zaterdag 22 maart 2008 20:49 schreef SeLang het volgende:
[..]
Toen ik er zat (2001) verdiende een fabrieksarbeider in Shanghai ongeveer RMB700 (toen ca US$85) per maand en in Shenzhen/ Dongguan area ongeveer RMB400 (US$48). Er werd mij verteld dat het in midden China (Xian) RMB250 (US$30) was. Ik weet eigenlijk niet hoe de tarieven nu liggen. Ingenieurs salarissen zijn enorm gestegen maar salarissen van fabrieksarbeiders stijgen een stuk minder hard want daar zijn er genoeg van.
Inflatie in China ligt momenteel wel op 8,7% dus dat geeft flinke opwaardse druk op salarissen.
Ja!! Of die Chineese soldaten die bij Mount Everest op ongewapende tibetanen ging schieten die 500 meter van hun af liepen - allemaal gefilmt door de bergbeklimmers - ook propaganda!quote:Op zaterdag 22 maart 2008 17:48 schreef fok99 het volgende:
alsof China deze dagen in Tibet verkeerd had gedaan.
Dit is wel wat die tibetanen deden op straat, willekeurig mensen vermoorden met mess
moet Chinese politie dan niet ingrijpen? snap jullie logic niet
[ afbeelding ]
opgepakt
[ afbeelding ]
yah die zijn echt vrede liefhebbers die lama's
Dit had je zeker nog niet bekeken
http://www.youtube.com/watch?v=x9QNKB34cJo
http://www.youtube.com/watch?v=uSQnK5FcKas
En welke stad/ regio was dat?quote:Op zaterdag 22 maart 2008 23:27 schreef Xith het volgende:
[..]
Ik praatte laatst met de landelijke directeur van china van m'n stage bedrijf - die vertelde me dus ook dat de industrieel arbeider 150 USD per maad krijgt ofzo -
No clue, al kan het ook zijn dat ik boer en industrieel arbeider door elkaar haal nu (400 USD/150 USD)...quote:
Totaal niet vergelijkbaar, Hongarije heeft nooit onderdeel uitgemaakt van Rusland noch de Sovjet Unie en het neerslaan van de opstand daar had hele andere redenen.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 18:35 schreef Scaurus het volgende:
Inderdaad. Allemaal doodschieten. Net zoals de Sovjets deden in 1956, in Hongarije.
De demonstraties voor democratie en onafhankelijkheid liepen uit de hand, Hongarije trok zich terug uit het Warschau Pact, Imre Nagi leek niet bijzonder trouw: de Sovjets zagen dat ze hun greep op de situatie aan het verliezen waren en grepen in.quote:Op zondag 23 maart 2008 01:38 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Totaal niet vergelijkbaar, Hongarije heeft nooit onderdeel uitgemaakt van Rusland noch de Sovjet Unie en het neerslaan van de opstand daar had hele andere redenen.
quote:Op zondag 23 maart 2008 01:38 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Totaal niet vergelijkbaar, Hongarije heeft nooit onderdeel uitgemaakt van Rusland noch de Sovjet Unie en het neerslaan van de opstand daar had hele andere redenen.
Nee, Hongarije was zich van plan aan te sluiten bij de NAVO en aangezien de USSR in de Tweede Wereldoorlog al eens door Hongarije was aangevallen, is het vrij logisch dat ze ingrepen, bovendien was deze opstand mede georganiseerd door Hongaarse fascisten. Als je toch een vergelijking wilt pakken, neem dan de Praagse Lentequote:Op zondag 23 maart 2008 04:03 schreef lightbearer het volgende:
[..]
De demonstraties voor democratie en onafhankelijkheid liepen uit de hand, Hongarije trok zich terug uit het Warschau Pact, Imre Nagi leek niet bijzonder trouw: de Sovjets zagen dat ze hun greep op de situatie aan het verliezen waren en grepen in.
Dit vindt jij NIET vergelijkbaar met de huidige situatie in Tibet?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |