Dan stort de aandelenkoers ook inquote:Op woensdag 11 februari 2009 14:21 schreef pfaf het volgende:
Kan Iwan weer gaan masturberen over cijfertjes, die vent slaat helemaal door!
Enfin, als Ajax volgend jaar weer geen CL speelt, wordt het terugkopen van de aandelen ook nooit meer wat. Of is dat alweer helemaal van de baan.
die open deur had ik ook nog wel in kunnen trappen jaquote:
dat kunnen ze sowieso niet betalen denk ikquote:Op woensdag 11 februari 2009 14:21 schreef pfaf het volgende:
Kan Iwan weer gaan masturberen over cijfertjes, die vent slaat helemaal door!
Enfin, als Ajax volgend jaar weer geen CL speelt, wordt het terugkopen van de aandelen ook nooit meer wat. Of is dat alweer helemaal van de baan.
Ik vind het maar een vaag onderzoek.. Gaat voor driekwart nergens over. En klopt denk ik ook van geen kant.quote:Op woensdag 11 februari 2009 14:18 schreef BliksemSchigt het volgende:
In de VI van deze week staat schijnbaar ook weer een nieuw onderzoek naar de merkwaarde van de clubs, waarbij Ajax er nog steeds ver bovenuit steekt. Kan het alleen nog nergens online vinden.
idd.. mede dmv een enquete onder 2000 voetbal liefhebbersquote:Op woensdag 11 februari 2009 16:18 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
[..]
Ik vind het maar een vaag onderzoek.. Gaat voor driekwart nergens over. En klopt denk ik ook van geen kant.
Op een begroting van 12.500.000, dat is 30 procent verliesquote:Op maandag 9 maart 2009 16:49 schreef rubbereend het volgende:
Willem II draait dit jaar een tekort van 3,5 miljoen
quote:Twente krikt begroting weer op
Door Jeroen de Laat
Woensdag, 18 maart 2009, 12:24
FC Twente lijdt niet onder de huidige economische recessie. Sterker, de club staat voor het beste boekingsjaar ooit. De begroting voor komend seizoen wordt weer wat opgeschroefd.
De Tukkers schroeven de begroting voor komend voetbaljaar op naar 31 miljoen euro. Een stijging van anderhalf miljoen. "We halen uit de catering in het stadion nu twee miljoen euro en volgend seizoen zal dat drie miljoen zijn", aldus voorzitter Joop Munsterman.
"Ook hebben we tijdens dit seizoen nog eens negenhonderd businessstoelen verkocht en die hebben we er dus volgend jaar vanaf het begin bij", aldus Munsterman, die in TC/Tubantia een tekort van 600.000 euro op de begroting bestrijdt. "Sterker nog: wij stevenen af op een recordwinst van 2,5 miljoen euro. We zijn bezig met ons beste jaar ooit."
De spelersgroep is op 0 op de balans gezet. En transfers zijn niet meegerekend. Die 2,5 miljoen was min of meer verwacht. Er was voor 28,4 aan de uitgaven kant begroot en voor 29,5 aan de inkomstenkant. Daarbij is de verkoop van businessseats iets sneller gegaan dan verwacht en zijn de inkomsten van de catering een miljoen hoger uitgevallen dan verwacht. Maar het is er eigenlijk gewoon aan te wijten dat Twente de laatste jaren gewoon erg voorzichtig begroot.quote:Op woensdag 18 maart 2009 18:31 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
Meteenbeetjehulp.nl
* Proud2beDiepfries zich niet af vraagt of de verkoop van Wilkshire, Engelaar en El-Ahmadi die 2,5mln winst mogelijk maakt..
Inkomsten en uitgaven die je begroot hoeven helemaal niets te zeggen over je uiteindelijke winst/verlies. Tenzij Munsterman graag transfers (zeer onzekere inkomsten/uitgaven) op z'n begroting opvoert...
Waarom is de spelersgroep in hemelsnaam als 0 op de balans gezet?quote:Op donderdag 19 maart 2009 12:17 schreef Solstice het volgende:
[..]
De spelersgroep is op 0 op de balans gezet. En transfers zijn niet meegerekend. Die 2,5 miljoen was min of meer verwacht. Er was voor 28,4 aan de uitgaven kant begroot en voor 29,5 aan de inkomstenkant. Daarbij is de verkoop van businessseats iets sneller gegaan dan verwacht en zijn de inkomsten van de catering een miljoen hoger uitgevallen dan verwacht. Maar het is er eigenlijk gewoon aan te wijten dat Twente de laatste jaren gewoon erg voorzichtig begroot.
Zodat je geen spelers hoeft te verkopen om de begroting sluitend te krijgen, denk ik.quote:Op donderdag 19 maart 2009 16:13 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Waarom is de spelersgroep in hemelsnaam als 0 op de balans gezet?
hoe spelers op de balans staan heeft opzich niks te maken met je begroting, puur alleen qua afschrijving. Maar heeft Twente dan een engatief eigen vermogen? Zijn de jaarcijfers van Twente überhaupt ergens te bekijken. Want de verkoop van een speler dient daarin volgens mij gewoon meegenomen te worden.quote:Op donderdag 19 maart 2009 16:22 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Zodat je geen spelers hoeft te verkopen om de begroting sluitend te krijgen, denk ik.
Twente heeft een positief eigen vermogen. Maar als je spelers voor een bepaald bedrag op de balans zet, dan zul je ze ook voor dat bedrag moeten verkopen, met alle risico's van dien. Twente wil dat niet en heeft ze voor 0 op de balans gezet. De verkoop van een speler wordt in de jaarcijfers uiteindelijk wel meegenomen trouwens, maar het wordt niet meegenomen op de begroting. Die 2,5 miljoen was geloof ik een begrootte winst.quote:Op donderdag 19 maart 2009 16:32 schreef rubbereend het volgende:
[..]
hoe spelers op de balans staan heeft opzich niks te maken met je begroting, puur alleen qua afschrijving. Maar heeft Twente dan een engatief eigen vermogen? Zijn de jaarcijfers van Twente überhaupt ergens te bekijken. Want de verkoop van een speler dient daarin volgens mij gewoon meegenomen te worden.
\quote:Op vrijdag 20 maart 2009 10:22 schreef MaxPower het volgende:
Zeer onwaarschijnlijk verhaal. Ik zou daar toch graag wat cijfers van zien... of heb je dit van horen zeggen?
Heb het idd uit de VI en de lokale krant geloof ik. Dat Twente een miljoen meer winst haalt uit de catering heeft ook in de krant gestaan, net zoals de vooruitgang in business-seats verkopen. Die artikelen zijn waarschijnlijk wel op het internet te vinden, voor iemand die een beetje handig is met google. Dat die transfers d'r later nog bij op komen ga ik dan even vanuit, want ik kan me niet voorstellen dat die aan het eind van het seizoen niet ergens op de jaarrekening terug moeten komen. Maar de kans is er natuurlijk dat alles wat niet meteen uitgegeven is, al naar versnelde aflossingen zijn gegaan.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 10:22 schreef MaxPower het volgende:
Zeer onwaarschijnlijk verhaal. Ik zou daar toch graag wat cijfers van zien... of heb je dit van horen zeggen?
quote:Feyenoord wil club gezond maken
Geschreven op vrijdag, 20 maart om 16:05
Feyenoord gaat drastisch bezuinigen om te zorgen dat de club het komende seizoen kan beginnen met een sluitende begroting. Het voltallige personeel heeft deze boodschap vrijdag te horen gekregen van algemeen directeur Eric Gudde.
Volgens Gudde komt de club bij ongewijzigd beleid in het seizoen 2009/10 circa zes miljoen euro te kort. "Dat is natuurlijk onacceptabel", vertelt het bestuurslid vrijdag op het digitale thuis van de Rotterdammers. "De huidige situatie leidt ertoe dat de begroting volgend seizoen zakt tot onder de veertig miljoen euro. Hierdoor zijn we gedwongen een ingrijpend kostenbesparingsprogramma door te voeren."
Feyenoord lijdt onder de lagere inkomsten die verband houden met de tegenvallende resultaten op sportief gebied en de effecten van de recessie. "Dat we heel flink in de kosten gaan snijden heeft voor iedereen consequenties, van stagiair tot grootverdiener. Natuurlijk zijn het geen leuke boodschappen om te vertellen, maar het is de verantwoordelijkheid van iedereen die hier werkt om de club weer gezond te maken."
Gudde gaf aan hoop te hebben dat gedwongen ontslagen kunnen worden voorkomen door een reeks van andere maatregelen. "Contracten zullen uiteraard worden gerespecteerd, maar verder kijken we zo’n beetje naar alle kosten." Dankzij tien punten uit de laatste vier duels is Feyenoord nog in de race om Europees voetbal.
PSV zet spelers voor het aankoopbedrag + tekengeld op de balans. Eigen opleiding staat dus vermoedelijk tegen een beetje tekengeld op de balans. Als spelers tegen 0 op de balans zet dan moeten ze bij goede transfers enorme boekwinsten boeken en dito belasting betalen...... dus ergens snap ik het niet helemaal.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 10:57 schreef Staanplaats het volgende:
Fiscaal mag er alleen worden afgeschreven over de werkelijk aanschafwaarde, spelers uit je eigen opleiding hebben fiscaal geen waarde, ook herwaarderingen zijn niet toegestaan.
Ik geloof niet dat Twente de spelers die ze gekocht hebben direct afschrijven en voor 0 op de balans hebben staan. Hooguit zijn ze wel voorzichtig met herwaarderingen of laten ze dat achterwege..
Maar wellicht dat clubs naar de KNVB andere cijfers mogen publiceren waar wel rekening mag worden gehouden met stille reserves etc. In het jaarverslag van Feijenoord staat de selectie ook tegen vergoedingsom -./- afschrijving gewaardeerd.
club uit de top 3 met een begroting die tegenwoordig bijna gehaald wordt door de subtoppers en dan nog een enorm tekort draaienquote:
quote:Halfjaarcijfers: Ajax boekt nettowinst van 5,5 miljoen euro
Datum: 20-mrt-2009 19:32
Over de eerste zes maanden van het boekjaar 2008/2009 noteert Ajax een winst van 5,5 miljoen euro. De zwarte cijfers zijn hoofdzakelijk te danken aan de verkoop van Klaas-Jan Huntelaar naar Real Madrid. Het saldo vergoedingssommen bedraagt 9,3 miljoen euro positief in vergelijking met dezelfde periode in 2007. Het operationele resultaat is 2,3 miljoen euro negatief.
De netto omzet van Ajax in de eerste helft van het boekjaar steeg met 11,8 procent naar 35,4 miljoen euro. Het eigen vermogen bedraagt 71,1 miljoen euro. De post ‘lonen, salarissen en sociale lasten’ nam met 400.000 euro toe tot twintig miljoen euro. (MA)
dus de verkoop van Suarez moet het 2e deel winstgevend maken?quote:Op vrijdag 20 maart 2009 22:50 schreef wolferl het volgende:
En dit is pas een half jaar winst, dus het volgende half jaar meot ook nog worden opgenomen in de jaarcijfers.
Laten we eerlijk zijn, zo dichten veel clubs hun budget.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 23:54 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dus de verkoop van Suarez moet het 2e deel winstgevend maken?
zekerquote:Op zaterdag 21 maart 2009 00:07 schreef popolon het volgende:
[..]
Laten we eerlijk zijn, zo dichten veel clubs hun budget.
Andersom juist.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 17:12 schreef rubbereend het volgende:
[..]
PSV zet spelers voor het aankoopbedrag + tekengeld op de balans. Eigen opleiding staat dus vermoedelijk tegen een beetje tekengeld op de balans. Als spelers tegen 0 op de balans zet dan moeten ze bij goede transfers enorme boekwinsten boeken en dito belasting betalen...... dus ergens snap ik het niet helemaal.
Onbegrijpelijk inderdaad. Wat ze daar toch aan het doen zijn...quote:Op vrijdag 20 maart 2009 17:14 schreef rubbereend het volgende:
[..]
club uit de top 3 met een begroting die tegenwoordig bijna gehaald wordt door de subtoppers en dan nog een enorm tekort draaiener zitten gemiddeld 45.000 mensen op de tribunes
quote:PSV moet op de kleintjes gaan letten
Door ROB HARTOG
EINDHOVEN - PSV is na het mislopen van deelname aan de Champions League niet veroordeeld tot de bedelstaf, maar het sportief rampzalig verlopen seizoen heeft wel degelijk financiële consequenties voor de nabije toekomst. De circa 25 miljoen euro aan inkomsten die PSV misloopt, noopt de club beter op de uitgaven te letten.
De aftredende landskampioen heeft voldoende vlees en vet op de botten om komend seizoen de dure huishouding grotendeels te handhaven. Ook is er voldoende financiële reserve om een aantal van de versterkingen binnen te loodsen die de nieuwe trainer Fred Rutten op zijn verlanglijst heeft staan. Als PSV ook komende jaren op ruime voet wil leven en de doelstelling blijft dat de ploeg op Europees niveau een belangrijke rol speelt, kan de club zich echter niet andermaal een rampseizoen veroorloven. Daarvoor zijn in Eindhoven de vele miljoenen van de UEFA een te belangrijke levensader.
Voor het eerst na twaalf jaar ontbreekt PSV komend seizoen op de deelnemerslijst van het sportief prestigieuze en financieel lucratieve toernooi van de Champions League.
Vorig seizoen kreeg PSV vanuit het hoofdkantoor van de UEFA in het Zwitserse Nyon bijna 29 miljoen euro bijgeschreven aan premies, het seizoen daarvoor zelfs 31,6 miljoen omdat de club in dat jaar doordrong tot de kwartfinale. Los van die premies leverden de Europese wedstrijden jaarlijks een totale recette op van vijf miljoen euro.
PSV profiteerde er financieel maximaal van dat de club de enige eredivisionist was die doordrong tot het hoofdtoernooi, waardoor het Nederlandse aandeel in de riante opbrengsten uit de zogenoemde marketpoule (zoals mediarechten en sponsoring) voor de volle honderd procent naar Eindhoven ging.
Dankzij die financieel gouden jaren steeg de netto omzet - niet te verwarren met de begroting - van PSV de laatste twee seizoenen spectaculair. Van 62,9 miljoen in 2005-2006 via 87,9 in 2006-2007 tot zelfs 97,4 miljoen vorig seizoen.
,,Een recordomzet,'' zo jubelde algemeen directeur Jan Reker in het jaarverslag. Hij plaatste daarbij wel de kanttekening dat de cijfers enigszins gekleurd zijn omdat de eigendomsoverdracht van de eerdere verkoop van het naast het Philips Stadion gelegen parkeerterrein pas in het vorig verslagjaar plaats vond. Dat leverde een netto effect van 8,5 miljoen euro op.
PSV is door die stroom van miljoenen euro's financieel kerngezond. Na de laatste twee topjaren (positief resultaat vorig seizoen na aftrek belasting maar liefst 29,4 miljoen) is zelfs sprake van een positief eigen vermogen per 30 juni 2008 van 19 miljoen euro. Bij het afsluiten van het boekjaar 2006-2007 was het eigen vermogen nog negatief: min 10,4 miljoen.
Toch zijn de eerste barstjes in het financiële bastion zichtbaar. Het lopende boekjaar is weliswaar nog niet afgesloten, waardoor er nog geen officiële cijfers bekend zijn, maar duidelijk is al wel dat de omzet voor het eerst sinds 2005-2006 niet stijgt.
Dit ondanks het plusje van circa drie miljoen dat PSV, inclusief het tussentijdse aantrekken van Ola Toivonen, scoorde op de transfermarkt door de verkoop van Farfan, Gomes, Aissati en Väyrynen.
De snelle uitschakeling in de Champions League en het zelfs niet instromen in het toernooi om de UEFA Cup (PSV eindigde in zijn groep als vierde en laatste) scheelt de club, behalve enkele tonnen aan recettes, miljoenen euro's uit de marketpoule van de UEFA.
Het slechten van de barrière van een omzet van honderd miljoen euro, waar PSV intern stiekem op hoopte, is in het lopende boekjaar dan ook een onmogelijke opgave.
Van de ambities, zoals Jan Reker die verwoordde in het laatste jaarverslag, is weinig terechtgekomen. Hij sprak als doelstelling uit dat PSV mee moest doen in de strijd om de landstitel, en daarnaast de knock-out fase van de Champions League moest halen, of anders minimaal moest overwinteren in de UEFA Cup.
,,We verwachten ook onze financiële huishouding te verbeteren en daarmee ook onze solvabiliteitspositie verder te versterken,'' liet de algemeen directeur optekenen.
Het tegendeel is waar. Financiële zorgen heeft PSV weliswaar nog niet, maar de bomen groeien niet langer tot aan de hemel. De wereldwijde financiële en economische crisis werkt ook niet mee om het gemis aan de miljoenen van de UEFA te compenseren.
Sponsors staan in Eindhoven, zoals in het gehele betaald voetbal, niet meer in rijen van vier op de stoep om de clubkas te spekken. PSV moet scherp zeilen om de financiële buffer die afgelopen jaren vooral is opgebouwd door revenuen uit de Champions League niet te laten verdampen.
In dat kader is het geen toeval dat Jan Reker recent opperde te bezuinigen op de jeugdopleiding op trainingscomplex De Herdgang. Hoofd Opleidingen Wiljan Vloet heeft hem dat met steekhoudende argumenten uit het hoofd gepraat, maar het illustreert wel dat PSV naar mogelijkheden zoekt de uitgaven meer in balans te brengen nu de inkomstenkant volgend seizoen een gapend gat kent.
quote:Rapport: Eredivisie kerngezond
Door ROB HARTOG
ZEIST - De meeste clubs uit de eredivisie ondervinden niet of nauwelijks hinder van de wereldwijde economische en financiële malaise. ,,Het profvoetbal staat er prima voor,'' zegt Ron Francis, manager stafdiensten van de KNVB.
Volgens hem merken goed presterende provincieclubs als AZ, Heerenveen, FC Twente en Groningen zelfs 'geen barst' van de crisis. Francis: ,,De recessie heeft op clubs die in een opgaande spiraal zitten geen invloed. Neem Heerenveen als voorbeeld. Die club had dit seizoen 27 opzeggingen van business seats, maar heeft nog altijd een wachtlijst van ruim 300 gegadigden. Als de resultaten tegenvallen wordt het wel wat moeilijker. Zeker in de eerste divisie. Zodra de tribunes half leeg blijven is het lastiger nieuwe sponsors te trekken.''
Het beeld in de Jupiler League ziet er inderdaad een stuk minder florissant uit. Maar liefst tien clubs uit die divisie staan bij de KNVB onder curatele omdat de inkomsten achter blijven bij de uitgaven.
Patrick Brand, directeur van de Coöperatie Eerste Divisie: ,,De begrotingen lopen terug. De helft van de clubs heeft het moeilijk. Daarom proberen we de centrale inkomsten omhoog te krijgen. De invoering van een topklasse kan een impuls geven aan de ambities van de clubs omdat straks degradatie uit de Jupiler League mogelijk is.''
Uit een gisteren gepresenteerd onderzoek over het seizoen 2007-2008 van KNVB Expertise, het kenniscentrum van de voetbalbond en de belangenorganisaties ECV (eredivisie), CED (eerste divisie) en FBO (clubs) blijkt dat het aantal bezoekers aan wedstrijden in het betaalde voetbal nog altijd stijgt. Per wedstrijd in de eredivisie komen bijna 19.000 toeschouwers. In de eerste divisie is dat 3100.
Het gemiddelde aantal toeschouwers in de eredivisie groeit sneller dan in de hoogste divisies van de vijf Europese toplanden. In ons land steeg het aantal vorig seizoen met vier procent. In Engeland en Frankrijk was dat minder dan drie procent. Duitsland en Spanje constateerden een lichte daling en in Italië liep het gemiddelde aantal toeschouwers zelfs met ruim 10 procent terug.
,,Nederlandse clubs kunnen toeschouwers uitstekend aan zich binden,'' geeft Francis als verklaring. ,,Dat komt ook omdat het prijsniveau in vergelijking met andere Europese landen laag is. Toch is de groei niet oneindig. Veel stadions zitten al nagenoeg vol. Een club als NEC zit ondanks voldoende groeipotentie zelfs aan het plafond.''
De omzet uit de verkoop van seizoenkaarten en losse toegangsbewijzen van in totaal 63,5 miljoen euro bedraagt in de eredivisie overigens slechts gemiddeld 15 procent van de netto omzet van de clubs. In de eerste divisie is dat met in totaal 5 miljoen aan verkoop van kaartjes zelfs maar 8 procent. In die klasse zijn de inkomsten uit sponsorinkomsten (32,3 miljoen) en TV-opbrengsten (11,5 miljoen) beduidend hoger.
De eredivisie scoort in vergelijking met de rest van Europa percentueel goed met sponsorinkomsten. In ons land spenderen sponsors in totaal 179 miljoen euro, 42 procent van de netto omzet. In de hoogste divisies van alle nationale competities in Europa (52 landen) ligt dat percentage op 24 procent.
In Nederland valt op dat Ajax (29 miljoen) en PSV (27.7 miljoen) een flink gat hebben geslagen met Feyenoord. De Rotterdamse club genereerde in het seizoen 2007-2008 17,7 miljoen euro aan sponsorinkomsten. AZ en Heerenveen zitten de club met 14.7 miljoen euro op de hielen. Francis: ,,De subtop heeft niet alleen sportief, maar ook qua inkomsten uit sponsoring de aansluiting met Feyenoord gemaakt.''
quote:Heerenveen scoort commercieel beste
ZEIST - AZ heeft in de periode 2003-2008 sportief het beste gepresteerd als de netto omzet wordt afgezet tegen het totale aantal behaalde punten in die jaren. Het huidige succesvolle seizoen is daarin niet eens meegerekend. Ook FC Twente en Roda JC presteerden op het veld beduidend beter dan op grond van de omzet mocht worden verwacht.
Ook hier geldt dat het lopende seizoen niet is meegerekend waardoor het beeld over Roda JC niet strookt met de actuele situatie, waarin de Limburgse club vecht tegen degradatie.
Opmerkelijk is dat aan de hand van de cijfers van KNVB Expertise kan worden vastgesteld dat Feyenoord beter presteert dan Ajax. Beide clubs blijven qua puntentotaal in de onderzochte vijf seizoenen overigens iets achter dan op basis van de omzet 'normaal' zou zijn.
Heerenveen heeft in het eigen Abe Lenstra stadion veruit het hoogste aantal business seats (3600) van de clubs uit de eredivisie. De 'provincie' scoort in dat opzicht trouwens toch uitstekend, want daarna volgen FC Groningen (2063), Heracles (1986), NEC en De Graafschap (beiden 1800). PSV (1726), Ajax (1564) en Feyenoord (1050) blijven ruim achter.
Ajax heeft in de Arena wel de meeste skyboxen (74), daarna volgen PSV (48), FC Utrecht (44), FC Groningen (42), ADO Den Haag (40), Heerenveen (39), Vitesse (38), Sparta (34) en Feyenoord (32). Ajax heeft de exploitatie van de skyboxen niet in eigen beheer, Vitesse en Feyenoord slechts gedeeltelijk.
twente moet nog leningen aflossen bij gemeente en banken.quote:Op dinsdag 5 mei 2009 09:03 schreef numero_uno het volgende:
Toch had ik verwacht dat Twente wel een grotere stijging zou boeken n.a.v. alle positieve verhalen hier over Twente
Ik vind het allemaal enorm meevallen. We zitten in de ergste economische crisis in jaaaaaren en per saldo blijft de Eredivisie ongeveer gelijk. Derksen zat paniekerig te schreeuwen, maar alleen om z'n blad te verkopen, want dit is helemaal niet zo ernstig...quote:Op dinsdag 5 mei 2009 00:11 schreef BliksemSchigt het volgende:
Volgens VI worden dit de begrotingen voor volgend seizoen, gebaseerd op de Eredivisie:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Interessante cijfers, zeker onderin, waarbij Willem II en Roda enorm opvallen en FC Volendam een knappe winst boekt.
Bovenin zie je duidelijke de inmiddels jarenlange trend dat de subtop het gat dicht met Feyenoord. PSV merkt gelijk een seizoen geen CL in de begroting...
Misschien maar goed ook. Dan hoeven gemeentes niet meer in te springen en krijgen we misschien eindelijk een eerlijke competitie ipv een met overheidssteunquote:Op dinsdag 5 mei 2009 10:57 schreef MaxPower het volgende:
Eindelijk wat realisme in de boekhoudingen
Ik ben ook wel positief verrast. Ziet er vrij gezond uit.quote:Op dinsdag 5 mei 2009 10:42 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik vind het allemaal enorm meevallen. We zitten in de ergste economische crisis in jaaaaaren en per saldo blijft de Eredivisie ongeveer gelijk. Derksen zat paniekerig te schreeuwen, maar alleen om z'n blad te verkopen, want dit is helemaal niet zo ernstig...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |