abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_57332568
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Groeien zonder de VS



11-03-2008 | Gepubliceerd 15:51

Als de Amerikaanse economie in een recessie belandt, zal ook in Europa de groei instorten. Dat is wat velen vrezen. Maar zo’n Europese recessie is helemaal niet onafwendbaar. Europa kan best zonder de VS.

Volgens economen van de Universiteit van California zal de Amerikaanse economie misschien net niet in een recessie belanden. Kredietcrisis en dalende huizenprijzen zullen de groei flink onder druk zetten. Maar twee achtereenvolgende kwartalen met krimp ziet de onderzoeksgroep onder leiding van topeconoom Edward Leamer niet gebeuren. “De arbeidsmarkt vertraagt, maar stort niet in”, stelde Leamer dinsdag bij de presentatie van zijn rapport.

Dat was dan ook meteen het enige positieve nieuws. Want ook als de VS een recessie weet te vermijden, wordt 2008 een beroerd jaar met nauwelijks groei.

De meeste economen zijn overigens nog minder optimistisch dan Leamer. Experts van de meeste zakenbanken denken dat de economie van de VS nu al midden in een recessie zit.

Europese ondernemers blijven opmerkelijk koel onder de slechte berichten uit de VS. Zo bleek dinsdag dat het vertrouwen onder Duitse ondernemers in maart voor de tweede maand op rij gestegen is. Zowel over de huidige als de toekomstige economische situatie zijn de Duitsers optimistischer dan eerder dit jaar.

Nederlandse bedrijven zien de toekomst ook zonnig in. Sinds de Amerikaanse economie in zwaar weer belandde, is ondernemersvertrouwen hier nauwelijks gedaald.

Terecht, want Europa is minder afhankelijk van de VS dan wel wordt gedacht. Ondanks de globalisering is de Europese economie nog altijd relatief gesloten. Europeanen drijven vooral handel met elkaar.

Volgens de meest recente cijfers van Eurostat bedroeg de handel tussen EU-lidstaten in de eerste tien maanden van 2007 zo’n 2.150 miljard euro. Naar de VS werd in die periode slechts voor 219 miljard euro gexporteerd. Handel binnen de EU is dus een factor tien groter dan de handel met de VS. Belgi is voor Europese exporteurs ongeveer net zo relevant als de VS.

De relatieve geslotenheid van de Europese Unie zorgt ervoor dat Europese bedrijven instortende vraag in de VS gemakkelijk kunnen doorstaan. Maandag bleek bijvoorbeeld dat de Duitse export in januari een nieuw record heeft bereikt.


Maar Europa heeft toch ook genvesteerd in Amerikaanse bedrijven? Krijgen we via de dalende winstgevendheid van die bedrijven toch geen last? Ook die afhankelijk valt wel mee. Nederland bijvoorbeeld, is al decennia een van de grootste investeerders in de VS. Nederlanders bezitten momenteel voor ongeveer 72 miljard aan Amerikaanse kapitaalgoederen.

Dat klinkt enorm. Maar het bedrag valt in het niet bij de 337 miljard euro aan niet-Nederlandse Europese bezittingen van Nederlandse bedrijven. Winstdalingen in de VS zijn dus op te vangen.

Ook uit historisch onderzoek blijkt dat de Europese en Amerikaanse economie vrij los van elkaar bewegen. Economen van de Oeso rekende uit dat tussen 1970 en 2006 in slechts 56 procent van de kwartalen de conjunctuur in de EU en de VS dezelfde kant op bewoog. In 44 procent van de kwartalen was de beweging dus tegengesteld.

Ter vergelijking: de Canadese economie bewoog in driekwart van de kwartalen synchroon met de Amerikaanse.

Andere onderzoekers gebruikten wat stevigere statistische methoden, en kwamen tot soortgelijke conclusies. Zo was de gemiddelde correlatie tussen de Amerikaanse en de Franse conjunctuur tussen 1983 en 2003 niet hoger dan achttien procent. Tussen de Amerikaanse en Duitse economie vonden de onderzoekers zelfs een negatieve correlatie.

Is dit een garantie dat Europa onkwetsbaar is voor de Amerikaanse recessie? Uiteraard niet. Als we maar vaak genoeg aan elkaar vertellen dat problemen in de VS zullen overwaaien naar Europa, zullen ook hier de investeringen en de consumptie instorten. Angst en onzekerheid zijn een zeker recept voor economische neergang.

Mathijs Bouman
Bron: Z24.nl

Ik zeg het al jaren: de wereld en zeker Europa kijkt veel te veel naar de VS, terwijl de VS ondanks hun grote economie voor de wereld eigenlijk nauwelijks van belang zijn. Ook de sterke euro lijkt weinig uit te maken.
  woensdag 12 maart 2008 @ 18:58:46 #2
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_57332731
quote:
Handel binnen de EU is dus een factor tien groter dan de handel met de VS. Belgi is voor Europese exporteurs ongeveer net zo relevant als de VS.
Dit vind ik wel erg opmerkelijk inderdaad. Hoe zit het met individuele lidstaten overigens? Ik kan met voorstellen dat bijv NL een crisis in de VS beter voelt dan Hongarije.
  woensdag 12 maart 2008 @ 19:40:27 #3
104871 remlof
Europees federalist
pi_57333701
De VS is al jaren over de top en de EU onderschat haar economische macht. Ik heb er alle vertrouwen in dat wij het wel redden al stort de hele amerikaanse economie in elkaar. Het enige waar ik bang voor ben is dat de VS zich als een kat in het nauw gaat gedragen...
Verandering - Wie is er niet oud mee geworden?
  woensdag 12 maart 2008 @ 21:51:50 #4
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_57336869
registreer om deze reclame te verbergen
Als de kapitalistische fundamentalisten gelijk hebben is de economie een non-zerosum game. De economie kan altijd groeien, het gaat slechts om vertrouwen en initiatief nemen. Ze kunnen hun gelijk bewijzen door Europa de No 1 economische macht in de wereld te laten worden, now is the time.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57337064
Wij? Zij? Hoelang bestaat dit bureaucratisch ondemocratische gedrocht nog denken jullie, naive dagdromers. De scheuren vanuit de binnenkant worden al steeds beter zichtbaar.
pi_57339518
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 21:57 schreef Elkarden het volgende:
Wij? Zij? Hoelang bestaat dit bureaucratisch ondemocratische gedrocht nog denken jullie, naive dagdromers. De scheuren vanuit de binnenkant worden al steeds beter zichtbaar.
Alsof het opheffen van de EU ook automatisch het uit elkaar vallen van Europa betekent. ALS de EU al uit elkaar valt, komt daar gegarandeerd iets anders voor in de plaats. De belangen zijn simpelweg te groot.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_57339711
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 18:52 schreef pberends het volgende:

[..]

Bron: Z24.nl

Ik zeg het al jaren: de wereld en zeker Europa kijkt veel te veel naar de VS, terwijl de VS ondanks hun grote economie voor de wereld eigenlijk nauwelijks van belang zijn. Ook de sterke euro lijkt weinig uit te maken.
Daarom nemen mensen jou dus ook zelden serieus...
pi_57341561
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 23:06 schreef Seneca het volgende:

[..]

Alsof het opheffen van de EU ook automatisch het uit elkaar vallen van Europa betekent. ALS de EU al uit elkaar valt, komt daar gegarandeerd iets anders voor in de plaats. De belangen zijn simpelweg te groot.
Onder welke steen kom jij vandaan? Wat valt er in hemelsnaam in ''Europa'' uit elkaar te vallen? Europa is het continent met de grootste verscheidenheid van landen, talen, volkeren, en geografie. Landen liggen continu met elkaar overhoop over de kleinste zaken, tot aan visserij & economie toe. De regeringen wisten wel wat goed voor het klootjesvolk was en hebben ons dit gedrocht door de strot geduwd, in de hoop een ''noreturn'' reactie te veroorzaken. De realiteit ligt juist in het omgekeerde. De onwerkbare kolos die de EU is, zorgt op dit moment voor een verdere regionalisering.
pi_57342543
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 23:49 schreef Elkarden het volgende:

[..]

Onder welke steen kom jij vandaan? Wat valt er in hemelsnaam in ''Europa'' uit elkaar te vallen? Europa is het continent met de grootste verscheidenheid van landen, talen, volkeren, en geografie. Landen liggen continu met elkaar overhoop over de kleinste zaken, tot aan visserij & economie toe.
Desalniettemin hebben we al een halve eeuw geen grote oorlog meer gekend op ons continent. Waarom denk je dat dat is?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_57349502
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 23:12 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Daarom nemen mensen jou dus ook zelden serieus...
Ja, laten we alle feiten uit het bericht maar terzijde leggen... daarom nemen mensen jou nog minder serieus !
pi_57350133
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 00:24 schreef Seneca het volgende:
Desalniettemin hebben we al een halve eeuw geen grote oorlog meer gekend op ons continent. Waarom denk je dat dat is?
Amerikaanse kernwapens
  donderdag 13 maart 2008 @ 13:39:00 #12
110057 AgLarrr
Rara Temporum Felicitas
pi_57350683
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 23:49 schreef Elkarden het volgende:

[..]

De realiteit ligt juist in het omgekeerde. De onwerkbare kolos die de EU is, zorgt op dit moment voor een verdere regionalisering.
Europa s een vorm van regionalisering als reactie op mondialisering..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_57356410
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 23:49 schreef Elkarden het volgende:

[..]

Onder welke steen kom jij vandaan? Wat valt er in hemelsnaam in ''Europa'' uit elkaar te vallen? Europa is het continent met de grootste verscheidenheid van landen, talen, volkeren, en geografie. Landen liggen continu met elkaar overhoop over de kleinste zaken, tot aan visserij & economie toe. De regeringen wisten wel wat goed voor het klootjesvolk was en hebben ons dit gedrocht door de strot geduwd, in de hoop een ''noreturn'' reactie te veroorzaken. De realiteit ligt juist in het omgekeerde. De onwerkbare kolos die de EU is, zorgt op dit moment voor een verdere regionalisering.

Het alleen maar meer heel de EU je krijgt een tweedeling waarbij de EU de nationale overheden gaat vervangen en de provincies en gemeenten meer macht gaan krijgen voor eigen beleid.
Het is dus zowel internationalisering als regionalisering
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_57356422
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 12:42 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja, laten we alle feiten uit het bericht maar terzijde leggen... daarom nemen mensen jou nog minder serieus !
ik het een keer met je eens
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_57358043
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 12:42 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja, laten we alle feiten uit het bericht maar terzijde leggen... daarom nemen mensen jou nog minder serieus !
De feiten zijn meestal het probleem niet, je interpretaties en conclusies echter...

  vrijdag 14 maart 2008 @ 08:53:29 #16
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_57368003
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 18:58 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dit vind ik wel erg opmerkelijk inderdaad. Hoe zit het met individuele lidstaten overigens? Ik kan met voorstellen dat bijv NL een crisis in de VS beter voelt dan Hongarije.
Valt toch wel mee dat opmerkelijke; er zit tig kilometer en een oceaan tussen. Bovendien maken we ook niet zoveel dingen die men in de VS graag wil hebben (oei!). Logisch dat de handel wat beperkter is. Nederland handelt ook meer met Duisland dan met Griekenland.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  vrijdag 14 maart 2008 @ 21:39:17 #17
110057 AgLarrr
Rara Temporum Felicitas
pi_57384675
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 08:53 schreef Napalm het volgende:

[..]

Valt toch wel mee dat opmerkelijke; er zit tig kilometer en een oceaan tussen. Bovendien maken we ook niet zoveel dingen die men in de VS graag wil hebben (oei!). Logisch dat de handel wat beperkter is. Nederland handelt ook meer met Duisland dan met Griekenland.
Volgens mij is dat niet helemaal waar. Ik meende laatst een artikel te lezen (hier ook te vinden geloof ik) dat Nederland een van de grootste investeerders is in de VS en andersom ook. Nou zal dat in het niet vallen in vergelijking met een Duitsland maar toch..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  vrijdag 14 maart 2008 @ 22:00:10 #19
77130 star_gazer
-|||---------------|||-
pi_57385180
De ellende is dat Europa de VS dus wl nodig heeft als het om veiligheid gaat. Hoe je het ook wendt of keert, als er ellende is op de wereld mogen de yanks het opknappen. Ook op Europees grondgebied (Joegoslavi). Europa heeft misschien een grotere en onafhankelijke economie, maar als de pleuris echt uitbreekt hebben we wl de militaire expertise en materialen van de Amerikanen nodig.

Overigens is denk ik een groot deel van deze Amerikaanse vrije val te danken aan het wanbeleid van dhr. Bush. Die oorlog in Irak is de economie aan het leegslurpen: de staatsschuld is nog nooit zo belachelijk hoog geweest.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  vrijdag 14 maart 2008 @ 22:22:58 #20
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_57385761
Wat een onzin. Als er 1 land is dat ellende (terrorisme) produceert is het Amerika wel. Alsof de maffia vuilnis op straat gooit om te bewijzen dat je hun vuilniswagens nodig hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57386019
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 22:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wat een onzin. Als er 1 land is dat ellende (terrorisme) produceert is het Amerika wel. Alsof de maffia vuilnis op straat gooit om te bewijzen dat je hun vuilniswagens nodig hebt.
Stel amerika bestaat niet en is zee. Is Europa dan veiliger of onveiliger?

Ik denk per saldo veiliger. De overheid in de VS laat natuurlijk steken vallen, maar staat, als het erop aan komt zegmaar, wel aan de Europese kant.
  vrijdag 14 maart 2008 @ 22:37:25 #22
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_57386146
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 22:32 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Stel amerika bestaat niet en is zee. Is Europa dan veiliger of onveiliger?

Ik denk per saldo veiliger. De overheid in de VS laat natuurlijk steken vallen, maar staat, als het erop aan komt zegmaar, wel aan de Europese kant.
Amerika misbruikt Europa voor haar eigen doeleinden. Zonder Amerika is er minder religieus fundamentalisme en olie verbruik. Dat maakt de wereld veel veiliger.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57386244
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 22:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Amerika misbruikt Europa voor haar eigen doeleinden. Zonder Amerika is er minder religieus fundamentalisme en olie verbruik. Dat maakt de wereld veel veiliger.
Iedereen misbruikt elkaar voor eigen doeleinden, dat is de natuur. Denk je dat Rusland niet egoistisch is? Of het Midden-Oosten? Of het verre Oosten? En Europa zelf dan?
Olieverbruik en religie? Is dat in amerika uitgevonden? Lariekoek.

Waar staat het vaticaan? Welk continent heeft de USA gevormd tot wat het nu is, met genocide en slavernij?

Zonder elk willekeurig land is er minder religieus fanatisme en olieverbruik.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')