abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57462242
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 21:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het toont vooral dat John McCain heel veel verstand heeft van politics, maar bar weinig van policy en de nodige informatie daarvoor.
  dinsdag 18 maart 2008 @ 21:24:14 #202
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_57462363
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 21:19 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het toont vooral dat John McCain heel veel verstand heeft van politics, maar bar weinig van policy en de nodige informatie daarvoor.
Welke ghostwriter zal achter dat stuk in de Financial Times zitten? Denk je? Dat was wel behoorlijk genuanceerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_57463568
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 20:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In de VS is sinds de jaren '50 het onderbuik-Zuiden dominant, dus wat is je punt?
Wat bedoel je daarmee?
quote:
En jij als Amerika-fan die over het christendom begint Als er één Westers land is vol groot-ayatollah's dan is het de VS wel.
Alsof alles perfect is aan Amerika, dat zeg ik toch niet?
pi_57463668
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 20:31 schreef Montov het volgende:

[..]

Oh. Ik krijg het gevoel alsof je een scheve vergelijking maakt op basis van een enkele zwaluw.
Bedoel je dat het alleen Obama is? Nou, in de VS zie je redelijk veel minderheden in belangrijke posities; ministers, gouverneurs, senatoren, burgemeesters. In multicultureel Nederland zie ik dat nog bijna niet.
pi_57463933
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 22:14 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Bedoel je dat het alleen Obama is? Nou, in de VS zie je redelijk veel minderheden in belangrijke posities; ministers, gouverneurs, senatoren, burgemeesters. In multicultureel Nederland zie ik dat nog bijna niet.
Sluit ik me bij aan.

Weet je wat het verschil hierin tussen de VS en Nederland is? Tweede generatie American-Indians (dus niet "ugh!" maar "welcome to Kwik-e-Mart"-Indians ), tweede generatie American-Koreans en tweede generatie American-Japanners zijn Amerikaans. Ze spreken vloeiend Amerikaans, zonder accent, ze voelen zich Amerikaans en ze zijn Amerikaans.

Bij 2e en 3e generatie Nederlandse Turken of Marokanen begin ik dat ook te zien, maar ze dragen een enorm cultuurverschil met zich mee. Op de lange termijn komt dat wel goed hoor, maar het duurt helaas nog even.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_57464656
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 22:24 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Sluit ik me bij aan.

Weet je wat het verschil hierin tussen de VS en Nederland is? Tweede generatie American-Indians (dus niet "ugh!" maar "welcome to Kwik-e-Mart"-Indians ), tweede generatie American-Koreans en tweede generatie American-Japanners zijn Amerikaans. Ze spreken vloeiend Amerikaans, zonder accent, ze voelen zich Amerikaans en ze zijn Amerikaans.

Bij 2e en 3e generatie Nederlandse Turken of Marokanen begin ik dat ook te zien, maar ze dragen een enorm cultuurverschil met zich mee. Op de lange termijn komt dat wel goed hoor, maar het duurt helaas nog even.
Je bent natuurlijk al even weg uit Nederland. Maar de tweede generatie Turken en Marokkanen hier doet het ook gewoon goed maar is nog (erg) jong. De derde generatie gaat nu net naar de kleuterschool over het algemeen, als ze er al zijn. De tweede generatie doet het veel beter dan hun ouders als je naar sociaal culturele zaken kijkt (op de criminele jongeren na natuurlijk) en spreekt gewoon prima Nederlands.

En ach ook in de VS heb je buurten als Little Korea (of China, Italy etc)
Waar je bijna een leven door kan brengen zonder een woord Engels te spreken. Op dat gebied doet Nederland het zeker niet slechter.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57464693
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 22:14 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Bedoel je dat het alleen Obama is? Nou, in de VS zie je redelijk veel minderheden in belangrijke posities; ministers, gouverneurs, senatoren, burgemeesters. In multicultureel Nederland zie ik dat nog bijna niet.
Die minderheden in Nederland zitten er ook nog lang zo lang niet. Maar goed we hebben al tientallen jaren allochtone ministers, burgermeesters en senatoren al zijn het er minder omdat het land stukken kleiner is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 18 maart 2008 @ 22:54:21 #208
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_57464728
Ach, ik vind die vergelijkingen VS - NL altijd zo krom. Zo groot land met zoveel verschillende staten, gewoontes en culturen, vergelijken met zo'n klein landje, dat gaat gewoon niet.

Vergelijk dan liever Europa met de VS.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_57464815
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 22:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je bent natuurlijk al even weg uit Nederland. Maar de tweede generatie Turken en Marokkanen hier doet het ook gewoon goed maar is nog (erg) jong. De derde generatie gaat nu net naar de kleuterschool over het algemeen, als ze er al zijn. De tweede generatie doet het veel beter dan hun ouders als je naar sociaal culturele zaken kijkt (op de criminele jongeren na natuurlijk) en spreekt gewoon prima Nederlands.

En ach ook in de VS heb je buurten als Little Korea (of China, Italy etc)
[ afbeelding ] Waar je bijna een leven door kan brengen zonder een woord Engels te spreken. Op dat gebied doet Nederland het zeker niet slechter.
Ho, hier moet ik je even om verduidelijking vragen. In de VS filteren immigranten vlak na aankomst inderdaad naar dergelijke buurten, maar dat is niet negatief! Binnen enkele weken hebben ze vaak werk en bouwen een bestaan op. Ze worden gesteund door hun eigen gemeenschap en er is zelden gezeik over integratieproblemen en dergelijke. De jongere generaties gaan gewoon naar school en groeien bicultureel op, dus wat is het probleem?
pi_57464888
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 22:53 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die minderheden in Nederland zitten er ook nog lang zo lang niet. Maar goed we hebben al tientallen jaren allochtone ministers, burgermeesters en senatoren al zijn het er minder omdat het land stukken kleiner is.
Nou, ik heb werkelijk nog nooit een niet-blanke burgemeester gezien. En in de regering zijn er weinigen die het verder hebben geschopt dan kamerlid.

Ik ben het wel met je eens dat Nederland's multiculturele samenstelliing jonger is dan die van de VS, maar ik zie niet in waarom wij nog maar zo weinig hooggeplaatste lieden van Surinaamse of Indonesische afkomst hebben gehad...

Niet om te beweren dat Nederland racistisch is ofzo, maar ik denk dat we minder ruimdenkend en open zijn dan veel mensen zich voorhouden.
pi_57464979
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 22:57 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ho, hier moet ik je even om verduidelijking vragen. In de VS filteren immigranten vlak na aankomst inderdaad naar dergelijke buurten, maar dat is niet negatief! Binnen enkele weken hebben ze vaak werk en bouwen een bestaan op. Ze worden gesteund door hun eigen gemeenschap en er is zelden gezeik over integratieproblemen en dergelijke. De jongere generaties gaan gewoon naar school en groeien bicultureel op, dus wat is het probleem?
Dat het zeker niet beter is dan in Nederland waar bicultureel gedrag al een stuk eerder wordt verwacht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57465356
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 23:01 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Nou, ik heb werkelijk nog nooit een niet-blanke burgemeester gezien. En in de regering zijn er weinigen die het verder hebben geschopt dan kamerlid.
Een dorp als Nuth heeft Headly Binderhagel als burgermeester
. Tuurlijk het gebeurt nog niet vaak
quote:
Ik ben het wel met je eens dat Nederland's multiculturele samenstelliing jonger is dan die van de VS, maar ik zie niet in waarom wij nog maar zo weinig hooggeplaatste lieden van Surinaamse of Indonesische afkomst hebben gehad...
Ach wat is veel of weinig? Zeker Nederlandse Indiërs hebben vaak een vrij voorname positie verworven.
quote:
Niet om te beweren dat Nederland racistisch is ofzo, maar ik denk dat we minder ruimdenkend en open zijn dan veel mensen zich voorhouden.
Oh dat zeker.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57465636
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 23:19 schreef du_ke het volgende:
wat is veel of weinig? Zeker Nederlandse Indiërs hebben vaak een vrij voorname positie verworven.
Klopt, en het laat zien dat de toekomst voor volgende generatie's Antilianen en Marokanen best rooskleurig kan zijn. Er gaat gewoon tijd overheen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 18 maart 2008 @ 23:42:08 #214
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_57465931
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 22:54 schreef popolon het volgende:
Ach, ik vind die vergelijkingen VS - NL altijd zo krom. Zo groot land met zoveel verschillende staten, gewoontes en culturen, vergelijken met zo'n klein landje, dat gaat gewoon niet.

Vergelijk dan liever Europa met de VS.
Of Frankrijk met de VS. Die liggen beide erg dicht bij elkaar. Zeker ook wat betreft het begrip 'burgerschap', 'identiteit' en 'civil religion'.

De vraag is dan ook veel interessanter waarom allochtone Fransen er -volgens de beeldvorming- een bende van maken en allochtone Amerikanen meteen volwaardig mee kunnen participeren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_57465970
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 23:30 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Klopt, en het laat zien dat de toekomst voor volgende generatie's Antilianen en Marokanen best rooskleurig kan zijn. Er gaat gewoon tijd overheen.
Denk dat bij hen de tweede generatie het echt niet slecht gaat doen hoor . Vergeet niet dat de huidige bewindslieden Aboutaleb en Albayrak gewoon eerste generatie zijn. Als de tweede generatie 35-45 jaar is zul je zien dat ze een veel voornamere en zichtbaardere rol in de maatschappij zullen hebben.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57466003
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 23:42 schreef Klopkoek het volgende:

De vraag is dan ook veel interessanter waarom allochtone Fransen er -volgens de beeldvorming- een bende van maken en allochtone Amerikanen meteen volwaardig mee kunnen participeren.
Komt omdat die Fransen wel een allochtoon als President hebben verkozen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57466027
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 23:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat het zeker niet beter is dan in Nederland waar bicultureel gedrag al een stuk eerder wordt verwacht.
En dat is dus misschien hetgeen dat bijdraagt aan dat onnodige gezeur over integratie?
pi_57466092
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 23:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Of Frankrijk met de VS. Die liggen beide erg dicht bij elkaar. Zeker ook wat betreft het begrip 'burgerschap', 'identiteit' en 'civil religion'.

De vraag is dan ook veel interessanter waarom allochtone Fransen er -volgens de beeldvorming- een bende van maken en allochtone Amerikanen meteen volwaardig mee kunnen participeren.
Die vraag is eenvoudig te beantwoorden.

In Frankrijk houden de vakbonden het land in gijzeling. Als schoolverlater heb je het enorm moeilijk om te concureren in de arbeidsmarkt, want de rechten van de (oudere) werknemer zijn tot in de details beschermd. De Amerikaanse economie is veel dynamischer. Als schoolverlater verdien je misschien wat minder, en heb je minder rechten, maar je beweegt in ieder geval wel in de markt. In Frankrijk zetten ze je op een uitkering.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_57466164
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 23:45 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

En dat is dus misschien hetgeen dat bijdraagt aan dat onnodige gezeur over integratie?
Er wordt veel van mensen verwacht inderdaad. En misschien wel meer dan realistisch is. Aan de ene kant geheel voor jezelf en je gezin kunnen zorgen maar aan de andere kant ook perfect moeten integreren (of je geheel afzijdig houden van de rest van de maatschappij). Het blijft een lastige combi.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57466321
quote:
Op dinsdag 18 maart 2008 23:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Er wordt veel van mensen verwacht inderdaad. En misschien wel meer dan realistisch is. Aan de ene kant geheel voor jezelf en je gezin kunnen zorgen maar aan de andere kant ook perfect moeten integreren (of je geheel afzijdig houden van de rest van de maatschappij). Het blijft een lastige combi.
Dat denk ik dus ook, daarom vind ik het niet zo slecht hoe het in veel gevallen in de VS werkt. De eerste generatie is misschien weinig geintegreerd naar Nederlandse maatstaven, maar ze voorzien zich in hun eigen onderhoud en houden zich aan de wet. Dat lijkt mij voldoende.
pi_57466656
Alsof de VS in het algemeen een geslaagde en prettige multiculturele samenleving kennen. Mensen die zich hun hele leven opsluiten in een eigen gemeenschap en zich daar nooit buiten begeven lijkt me eerder het bewijs van meerdere samenlevingen in een samenleving. Die "paar" positieve uitschieters doen niet af aan het feit dat legio groepen mensen niets tot bij niets presteren in dat land en dan met name zwarten en latino's. De gewelds -en criminaliteitsstatistieken zijn wat dat betreft veelzeggend tragisch.

Segregatie als gevolg van multiculturalisme. Misschien wel een natuurlijke reactie van de mens.
pi_57466773
Segregatie is in ieder geval de makkelijkste oplossing .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57466932
Ach, zolang het vrijwillig gebeurt...
pi_57466996
Als je de problemen daar afzet tegen hier vallen alle problemen hier in het niet bij wat je daar ziet. Helaas glijden andere Europese steden ook af naar dat niveau.

Zelf verkozen segregatie an sich is geen probleem behalve als segregatie lijdt tot een samenklontering van kansarmen of vice versa kan je amper spreken van een goede ontwikkeling. En dat laatste lijkt me eerder het geval in Amerika of gespecificeerder in grote Amerikaanse steden.
pi_57467101
Verpaupering van bepaalde buurten is denk ik onvermijdelijk in grote steden. Die hebben namelijk een grote aantrekkingskracht op kansarmen, en die gaan samenklonteren. Vaak zijn dat inderdaad minderheden, maar dat betekent niet dat alle etnische wijken problemen hebben.
pi_57467211
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 00:26 schreef MrX1982 het volgende:
En dat laatste lijkt me eerder het geval in Amerika of gespecificeerder in grote Amerikaanse steden.
Dat klopt helaas. Het is bijvoorbeeld verontrustend dat een buitenproportioneel groot aantal zwarte Amerikanen in de gevangenis zit.

Ik zie gelukkig goede ontwikkelingen in de Afro-Amerikaanse gemeenschap. Vooral de meisjes ontwikkelen zich goed en vinden goede banen. De Afro-Amerikaanse middenklasse groeit als kool.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_57467229
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 00:32 schreef Evil_Jur het volgende:
Verpaupering van bepaalde buurten is denk ik onvermijdelijk in grote steden. Die hebben namelijk een grote aantrekkingskracht op kansarmen, en die gaan samenklonteren. Vaak zijn dat inderdaad minderheden, maar dat betekent niet dat alle etnische wijken problemen hebben.
Dat verpaupering bij een grote stad hoort valt niet te ontkennen. Neemt niet weg dat ik vind dat je in Amerikaanse grote steden schokkende dingen ziet qua gettovorming en de problemen die daarmee gepaard gaan.

Tuurlijk is een etnische wijk niet per definitie een probleemwijk maar veel wijken met problemen zijn wel (gedeeltelijk) etnische wijken.
pi_57467277
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 00:38 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat klopt helaas. Het is bijvoorbeeld verontrustend dat een buitenproportioneel groot aantal zwarte Amerikanen in de gevangenis zit.

Ik zie gelukkig goede ontwikkelingen in de Afro-Amerikaanse gemeenschap. Vooral de meisjes ontwikkelen zich goed en vinden goede banen. De Afro-Amerikaanse middenklasse groeit als kool.
Dat laatste is een positieve ontwikkeling Als de meisjes in hun slipstream nou de jongens na verloop van tijd meenemen zou dat nog beter zijn maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan.
pi_57471377
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 00:32 schreef Evil_Jur het volgende:
Verpaupering van bepaalde buurten is denk ik onvermijdelijk in grote steden. Die hebben namelijk een grote aantrekkingskracht op kansarmen, en die gaan samenklonteren. Vaak zijn dat inderdaad minderheden, maar dat betekent niet dat alle etnische wijken problemen hebben.
Onvermijdelijk is het niet. Het voorkomen lukt in Nederland heel aardig. Zelfs onze slechtste buurten zijn niet echt slecht, zeker in vergelijking met andere landen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57471395
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 00:23 schreef Evil_Jur het volgende:
Ach, zolang het vrijwillig gebeurt...
Tja ik vind het lastig, als je je in een land vestigt moet je je aanpassen naar mijn idee. En zeker niet in de eerste plaats andersom.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57471680
Ach, als immigranten in Nederland zo zouden wonen als in Amerika, dan zouden we hier zeggen dat ze niet genoeg integreren. Hele buitenlandse wijken waar buitenlands gepraat wordt, nationale verkiezingen in het Spaans, dat is ook Amerika, natuurlijk. En fantastisch, hoor, ze doen maar, maar dat betekent wel dat we met twee maten meten en we van Nederlandse immigranten andere dingen verwachten dan de Amerikaanse van die van hun.
pi_57471724
Ik ben dan ook groot tegenstander van integratiebeleid.
pi_57471743
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 10:56 schreef Chewie het volgende:
Ik ben dan ook groot tegenstander van integratiebeleid.
Ik niet al was het alleen maar om kinderen vanuit verschillende culteren met elkaar om te laten gaan. Is alleen maar goed.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57471869
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 10:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik niet al was het alleen maar om kinderen vanuit verschillende culteren met elkaar om te laten gaan. Is alleen maar goed.
Daar is geen integratiebeleid voor nodig en je ziet dat het Nederlandse beleid ook niet echt leidt tot vermenging, in tegendeel zou ik zeggen.
pi_57471917
Je zou als beleid natuurlijk kunnen moeten hebben dat er een redelijk niveau van de taal is, maar ja, dat is meer immigratiebeleid.
pi_57471960
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 11:06 schreef Monidique het volgende:
Je zou als beleid natuurlijk kunnen moeten hebben dat er een redelijk niveau van de taal is, maar ja, dat is meer immigratiebeleid.
Dat is ook het bizarre van het integratiebeleid wat hier jarenlang gevoerd is, er was daardoor maar weinig stimulans om de taal te leren. Je werd immers toch overal mee geholpen.
pi_57472604
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 10:40 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja ik vind het lastig, als je je in een land vestigt moet je je aanpassen naar mijn idee. En zeker niet in de eerste plaats andersom.
Aanpassen tot op welke hoogte? Kijk, voor schoolgaande kinderen is het geen groot probleem, die leren de taal en gebruiken vanzelf. Bij eerste generatie volwassen immigranten neem ik genoegen met voor zichzelf kunnen zorgen, zich aan de wet houden, en kunnen meedraaien in de maatschappij. In de VS is gebroken Engels bijvoorbeeld vaak al voldoende taalbeheersing, zeker met de steun die een etnische wijk biedt.

Wil je meer in het leven dan zul je ook meer moeten doen, maar zolang er geen problemen zijn doe ik niet moeilijk.
  woensdag 19 maart 2008 @ 11:50:07 #238
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_57472925
Open anders even een topic "Onze allochtonen zijn beter dan die van jullie" ofzo
Haters everywhere but I don't really care.
  woensdag 19 maart 2008 @ 15:32:54 #239
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_57477499
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 20:47 schreef Perico het volgende:

[..]
quote:
In the overall race for the nomination, Obama had 1,602 delegates, including separately chosen party and elected officials known as superdelegates. Clinton had 1,497, according to the AP count.
In 5 dagen tijd zonder voorverkiezingen is Obama verder uitgelopen naar 1617 vs 1498. CNN geeft een voorsprong van Obama van 142 inclusief superdelegates, en de NY Times geeft een voorsprong van 148.5 delegates.
Géén kloon van tvlxd!
  woensdag 19 maart 2008 @ 17:42:50 #240
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_57480251
Het is nog wel lang tot 22 april, toch zijn de Clinton en Obama campagne volop te vinden overal van Indiana tot North Carolina en Pennsylvania. Dit zijn de recentste peilingen voor Penssylvania (188 delegates):
quote:
RCP Average 03/05 - 03/16 - 52.0 35.2 Clinton +16.8

PPP (D) 03/15 - 03/16 - 597 LV 56 30 Clinton +26.0
Quinnipiac 03/10 - 03/16 - 1304 LV 53 41 Clinton +12.0
Rasmussen 03/12 - 03/12 - 697 LV 51 38 Clinton +13.0
SurveyUSA 03/08 - 03/10 - 608 LV 55 36 Clinton +19.0
De laatste poll voor North Carolina (6 mei, 134 delegates):
quote:
PPP Poll:
The latest Public Policy Polling survey in North Carolina shows Sen. Barack Obama barely edging Sen. Hillary Clinton, 44% to 43%.
Clinton heeft de laatste paar dagen de steun van 5 superdelegates erbij gekregen en het wachten is op het groen licht van Obama om de Michigan revote mogelijk te maken.
Over Florida bestaat nog onduidelijkheid, al zal het er misschien op uitlopen dat de uitslag zoals die staat wordt gehandhaafd, maar dat de gedelegeerden maar voor de helft meetellen.
pi_57480410
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 11:50 schreef matthijst het volgende:
Open anders even een topic "Onze allochtonen zijn beter dan die van jullie" ofzo
Wat maakt het nou uit? De volgende primaries zijn nog meer dan een maand weg, dus het topic kan best wat "vuller" gebruiken.
pi_57480674
Ik heb slecht voorgevoel voor verdere verloop van de verkiezingen voor Obama. De huidige kwestie die nu aan hem gekoppelt wordt zorgt voor verdeeldheid denk ik en Clinton staat nu mooi buiten schot een tijdje en kan nu in de eindfase alsnog de winst gaan pakken
pi_57480737
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 18:02 schreef Hertog_Martin het volgende:
Ik heb slecht voorgevoel voor verdere verloop van de verkiezingen voor Obama. De huidige kwestie die nu aan hem gekoppelt wordt zorgt voor verdeeldheid denk ik en Clinton staat nu mooi buiten schot een tijdje en kan nu in de eindfase alsnog de winst gaan pakken
Alleen vanwege die uitspraken van zijn vroegere dominee? Ik kan me niet voorstellen dat het blijvende schade aan zijn campagne zal doen. De media hebben hun pret gehad, nu weer verder met relevante zaken...
pi_57480838
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 11:03 schreef Chewie het volgende:

[..]

Daar is geen integratiebeleid voor nodig en je ziet dat het Nederlandse beleid ook niet echt leidt tot vermenging, in tegendeel zou ik zeggen.
Het aantal buurten dat hier echt geheel uit een groep van buitenlandse afkomst bestaat is echt maar erg beperkt hoor. Maar goed ik zal een en ander wel te rooskleurig zien .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57483509
quote:
Here's the thing about McCain's mistake (and let's be clear it was a mistake he repeated it three times in one day. It's a mistake and a lack of understanding). This is a man who has staked his ENTIRE CAMPAIGN ON IRAQ.

This is a man who thinks it's OK for us to leave a troop presence in Iraq for 100 years. He thinks that Iraq is the central struggle of our day. He thinks that all of our other interests should be subverted to sticking it out in Iraq. He is running on his foreign policy experience. Yet he doesn't even understand who we are fighting. Is this the person we want answering the phone at 3 in the morning? This fundamental misunderstanding makes you wonder if he is qualified to be commander and chief. It's quite frankly stunning.
http://www.democracyarsenal.org/2008/03/100-years-for-w.html

Helder.
  woensdag 19 maart 2008 @ 20:40:46 #246
198365 Morendo
The Real Deal
pi_57484580
McCain gaat als een raket!
quote:
WASHINGTON - De voorsprong in peilingen van de Democratische presidentskandidaat Barack Obama op zijn rivale Hillary Clinton is praktisch verdampt.
Volgens het jongste nationale onderzoek van Reuters/Zogby komt de zwarte politicus op 47 procent van de stemmen, de voormalige first lady staat op 44 procent.
De opiniepeilers spreken over een statistisch onbeduidende voorsprong, meldden Amerikaanse media woensdag.
Obama heeft te lijden onder vragen over zijn geschiktheid als toekomstig opperbevelhebber van de strijdkrachten.
Ook raakte hij in opspraak omdat zijn voormalige geestelijk inspirator anti-Amerikaans en racistisch blijkt te zijn.
Een maand geleden genoot Obama nog een ruime voorsprong van 14 procent. Hij profiteerde van een reeks overwinningen bij voorverkiezingen.
De tegenstander van Obama of Clinton bij de presidentsverkiezingen, de Republikein John McCain, heeft baat bij de aanhoudende strijd tussen de Democratische kandidaten.
Hij staat op 46 procent tegen 40 procent voor Obama. Vorige maand was de Democraat nog de duidelijke winnaar.
Als McCain het tegen Clinton zou opnemen, wordt het 48 tegen 40 procent voor de Republikein. In februari stond hij er echter nog beter voor, met 50 procent tegen 38 procent voor Clinton.
http://www.nu.nl/news/1488599/2030/Voorsprong_Obama_verdampt.html
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_57487288
Ik weet niet wat voor waarde ik moet hechten aan dat onderzoek. Het maakt niet uit wie de democraten kiezen, McCain wordt sowieso president? Een ezel stoot zich toch zeker geen drie keer aan dezelfde steen.
pi_57487547
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 22:05 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik weet niet wat voor waarde ik moet hechten aan dat onderzoek. Het maakt niet uit wie de democraten kiezen, McCain wordt sowieso president? Een ezel stoot zich toch zeker geen drie keer aan dezelfde steen.
Maar een olifant misschien wel?
pi_57487744
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 22:13 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Maar een olifant misschien wel?
daar heb je een punt...
pi_57488341
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 20:40 schreef Morendo het volgende:
McCain gaat als een raket!
[..]

http://www.nu.nl/news/1488599/2030/Voorsprong_Obama_verdampt.html

Ach ja, over een paar weken/maanden is iedereen het weer vergeten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')