Natalee Holloway (in the rebound) #12

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 20:40 schreef Rosite het volgende:
Ik vind het wel iets voor Zebla of zo, uiteraard na een grondig (wetenschappelijk) onderzoek van de uitzending van de Vries, dus het mag best even duren.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 19:18 schreef nickhs het volgende:

[..]

Geweldig! Als je nou ook nog even uitzoekt, waar het lichaam begraven ligt en zorgt dat het in USA komt, dan kun je die $250.000 beloning gaan ophalen.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 18:05 schreef Dushi_girl540 het volgende:

[..]

Dank je Nick! Je precies alles is gelogen. Ja dat kan best wat je schrijft, dat het tegengesteld is. Maar wie is die Observer?

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 21:28 schreef Supergroove het volgende:
Revu heeft interesse. Tenminste er moet nog teruggebeld worden. http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/10.gif
http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/10.gif Ik zal ook nog wel een goed woordje voor jullie doen, maar dan moeten jullie wel bij de les blijven hahahttp://i.fokzine.net/templates/new/i/p/14.gif
http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/14.gif
Het laatste deel ga ik ook nog wel uitwerken. Een groot stuk van het laatste deel staat trouwens tussen de berichten daar. Ik zat aan de tax van het aantal leestekens

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 21:26 schreef abcd-tje het volgende:
Nou.... Wij krijgen echt als burger geen stok aan de grond hoor bij publieke of commerciele
omroepen, laat ik jullie alvast uit die droom vandaan helpen
Dont even think about it!!!

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 21:18 schreef duikkie het volgende:

[..]

waar ligt het volgens JORAN zeker niet ???

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 21:45 schreef nickhs het volgende:

[..]

Hij is met Natalee op geen enkele plaats geweest, die genoemd is. Het lijkt er dus op dat het lijk ligt op een plaats waar Natalee nog NOOIT geweest is en die nog nooit genoemd is.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 21:17 schreef johan555 het volgende:
mijn theorie is dat joran zo enorm in de greep zat van de poker wereld ( lees mafia ) en drugs wereld dat ie chantabel was en dus alles voor ze deed om z'n onbekommerde leventje daar maar voort te kunnen zetten . Blowen ,meisjes scoren ,gokken aan het strand liggen uitgaan etc .
Als je in deze zaak een oplossing wil vinden zal dat door zeer goed onderzoek moeten komen en wie zou dat kunnen ?
het kan enorm link zijn om in die onderwereld daar te gaan zitten wroeten lijkt me , want ze deinzen nergens voor terug .

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 21:57 schreef duikkie het volgende:

[..]

dat vermoede ik al , onder de grond ligt natalee , daar is ze nog NOOIT geweest, !!!
zou ze trouwens wel gedoken hebben toen ze op vacantie was , of alleen te diep in het glaasje gedoken ???

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 21:44 schreef Supergroove het volgende:
Zou trouwens ook een mooi item zijn voor "de leugen regeert", maar daar is het programma te kort voor denk ik.

Het gaat eigenlijk essentieel om een aantal zaken die ik zo kan aantonen:

Joran en peter zeggen tegen elkaar
P: We kunnen niets zeggen toch? (CUT)
J: Nee
P: Dat zouden ze wel willen (CUT)

Alsof ze een deal met elkaar sluiten

J: Toen ben je gegaan?
J: Ja toen ben ik naar huis gegaan (KNIP) (CUT)
(WAS DEZE ZIN VOOR PETER BEDOELD? want Joran geeft hier dus antwoord op zijn eigen vraag, slordig FOUTJE VAN DE TECHNICUS)

J: Ik zeg "Ik weet het ook niet man" ik weet het ook niet
J: IK DENK DAT ZE DOOR HET DRANKJE HEEFT GEBRAAKT
P: Maar maar heb heb je HEM niet geprobeerd te reanimeren dan?(CUT)

P: Wat ze hebben in de zee gedaan? (ik hoor weer een klein klikje voor het woord "gedaan" wat kan duiden op een knip, ik hoor geen overduidelijke "Haar"
J: Ja
P: Ja, alleen?
Patrick is toch echt de 1e die over de zee begint en niet Joran (hetzelfde geval als met die boot, dat is Patrick die die woorden in Joran's mond legt). Joran kan inderdaad geantwoord hebben in de trend van "Wat Patrick wilde horen"

J: Maarja iemand die die gewoon echt een (CUT) goeie vriend van me is
P: Haal een boot
J: Nu ja
P: Dan is het klaar Joran
P: Als je haar (geen overduidelijke haar) met een boot weggebracht ga naar buiten, (CUT) ja verder dan 2 mijl
P: Komt ze nooit meer terug hoor

Het is dus Patrick die het over 2 mijl heeft en niet Joran. Patrick begint over een boot.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 22:16 schreef johan555 het volgende:
Dat gemierenneuk over de uitzending van peter r de vries en de reactie van rosite die het meteen een Fake uitzending noemt ,gaat me toch te ver .
De dingen die joran zegt lijken me vrij duidelijk ,dat er in 20 uur materiaal flink geknipt en geplakt wordt is normaal .
Ook begrijp ik dat het een beetje sensatie zucht is om zo'n uitzending te maken ,ik hou zelf meer van goed onderbouwde docu's in National geo style .
het zou weleens doorgestoken kaart kunne zijn tussen die joran en patric ,want de tennis club
van joran was vlak naast de zeilschool van de broer van patric
Dus die moeten elkaar toch kennen !
maar dat joran schuldig is lijkt me wel zeker alle bewijzen tegen hem stapelen zich immers op !

hier nog een !!
In an Internet chat shortly after the May 30, 2005, disappearance of Natalee Holloway on Aruba, one of the three main suspects in the case said the Alabama teenager was dead, the island's chief public prosecutor told on Thursday.


Natalee Holloway disappeared while on vacation in Aruba with classmates in 2005.

1 of 2 The chat, retrieved from a computer hard disk, was among new evidence prosecutors used to justify re-arresting the three in November, Hans Mos said.

New technology that was not available to authorities in 2005 was utilized to find that chat and more between two of the three suspects as well as others, he said.

Judges, however, ruled the new evidence was not enough to keep the suspects -- Joran van der Sloot and brothers Deepak and Satish Kalpoe -- behind bars. Mos' office said Tuesday they will not prosecute the three in Holloway's disappearance.

But his office also said the case is not closed, rather that it has now entered "a new phase" with four Aruba detectives still working on it, looking for new evidence.
In the chat one of the suspects said, "The fact that she's dead is not good," referring to Holloway.

Other chats occurring before May 30 were also found, in which the suspects discussed "picking up American girls and what they plan to do with them," Mos said. Such chats gave authorities an idea of how the suspects operated, he said.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 23:12 schreef THEFXR het volgende:
Dit topic/subforum, zal wel een opleving krijgen, aangezien Jensen er de halve week aandacht aan besteed.
Moeder Beth, wil Joran nl vermoorden!

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 23:33 schreef mrBhimself het volgende:
Het viel mij op dat er tijdens de uitzending van Jensen weer een verkeerde interpretatie van wat Joran gezegd heeft werd gegeven. Dit keer ging het over de epileptische aanvallen.
In het gesprek tussen Patrick en Joran zegt Joran dat Natalee begon te trillen. Daarop zegt Patrick dat het een epileptische aanval kan zijn en vraagt of er ook schuim op haar mond komt. Joran antwoord daarop ontkennend.

Vervolgens zegt Jensen dat Joran over de epileptische aanval praat en slaat de brug naar de vraag van de rechercheurs aan Beth of Natalee last had van epileptie. Joran heeft het woord epileptie niet eens genoemd. Men doet zo voorkomen dat er een link is tussen de vraag van de rechercheurs en het gesprek tussen Joran en Patrick. Heel erg suggestief en ook onjuist. Dat zou er op kunnen wijzen, althans dat wil Beth suggereren, dat de rechercheurs hiervan al wisten en dat Joran het verhaal wat hij tegen Patrick heeft verteld ook al als verklaring tegenover de politie heeft verteld (wat overigens best zou kunnen) en dat de politie hier dus van op de hoogte was, maar er niets mee gedaan heeft.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 23:57 schreef ela het volgende:
Vraag nav de 'patrick tapes' in 't papiaments. Waarom zijn die gesprekken tussen Joran en Patrick eigenlijk in t nederlands, je zou verwachten...

quote:

Straattaal: Gezwogen

16 februari 2008
Joran van der Sloots 'slang' is dé taalhit van 2008. Maar wat spreekt hij? 'Het is Algemeen Plat Nederlands met straattaal en Papiaments'

Door Laura Tenret

'Fawaka coño, check mn nieuwe patta's!' 'Saaaa, vet man, zeker te veel doekoe ofzo.' 'Heb weer wat flexe nummers op mn ipod. Check die beats dan.' 'Dope shit man, viieess!' 'Eej, ik ga hier loesoe, waar ga jij?' 'Moet naar mn chimeid in Roffa, laters man.'

Twee mannenstemmen in de trein tussen Leiden en Rotterdam. Eén van de mannen stapt in Delft uit. Als hij langsloopt: bleek hoofd met vettig blond haar tot in zijn nek, Gaastra-zeiljack met daaronder een polo, rode broek en nette leren instappers. Het donkere meisje tegenover de jongens zucht en rolt met haar ogen. Ze pakt haar roze mobieltje met diamantjes erop, duikt in haar bontkraag en belt een vriendin: 'Hoor die torrie, zit ik in die trein, ik zweer je...'

Sinds Joran van der Sloot in het programma van Peter R. de Vries zijn ' torrie' (verhaal) deed, praat heel Nederland ineens straattaal. 'Coño' wordt al het 'goeiemôggel' van 2008 genoemd. Voor degenen die het populaire streetslang niet machtig zijn, verliep het bovenstaande gesprek als volgt: de ene jongen begroet de ander, en vraagt hem naar zijn nieuwe schoenen te kijken. De ander vindt ze mooi, en vraagt of hij soms geld te veel had. Hij heeft wat nieuwe nummers gedownload op zijn Ipod, en laat zijn vriend een goed nummer horen. Deze vindt dat ook een goed nummer. Jongen nummer één zegt dat hij weggaat om in Delft uit te stappen en vraagt wat de ander doet. Deze blijft zitten omdat hij naar zijn vriendin in Rotterdam gaat. 'Tot later.' Zo simpel als dat.

Straattaal is een mengtaal van Nederlands, Sranan (Surinaams), Marokkaans, Turks en Engels. Het wordt gesproken door veel jongeren die een gemengde etnische achtergrond hebben. Ook jongeren met Nederlands als moedertaal gebruiken het, maar daarvoor moeten ze wel contacten hebben binnen etnisch gemengde groepen. Het is een spreektaal die snel verandert waardoor deze taalvariant moeilijk is vast te leggen.

Niet in alle steden wordt dezelfde straattaal gesproken, elke stad heeft wel zijn eigen vocabulaire. Dit hangt samen met de bevolkingssamenstelling: in Utrecht wonen relatief meer Marokkanen, dus daar zijn meer Marokaans-Arabische invloeden terug te vinden. In Rotterdam en Amsterdam - waar relatief veel Surinamers wonen - worden meer woorden uit het Sranan gebruikt. Eén ding hebben alle varianten gemeen, ze lenen allemaal woorden uit de Amerikaanse hiphopscene. Vooral rapteksten en MTV vormen een grote inspiratiebron. In straattaal zijn dan ook veel woorden terug te vinden die kenmerkend zijn voor de hiphopwereld, die draait om geld, macht, vrouwen, wapens, alcohol en drugs. Het is stoer om straattaal te gebruiken. Wie het niet begrijpt, is een buitenstaander.

Aanvankelijk waren de berichten over straattaal negatief: in 1997 spraken critici over 'Smurfentaal', en uitten ze hun bezorgdheid over de verloedering van het Nederlands. De straattaal die de allochtone jongeren gebruiken zou een bewijs zijn dat ze het Nederlands niet goed beheersen, en de sprekers zouden woorden uit andere talen gebruiken omdat ze niet bekend zijn met de Nederlandse equivalenten. Onderzoek naar straattaal door René Appel, taalkundige en thrillerauteur, heeft juist uitgewezen dat jongeren die straattaal gebruiken het Nederlands wel goed beheersen, om zo creatief en effectief buitenlandse woorden door het Nederlands te kunnen mengen. De jongeren vervormen of vervangen een woord niet uit gebrek, maar uit creativiteit en een behoefte aan iets nieuws.

De straattaal die Joran van der Sloot spreekt, hoeft overigens niet representatief te zijn voor wat de jongeren in Nederland spreken. Volgens René Appel hoort Joran bij de 'lichtere gebruikers' van straattaal. Omdat hij nog niet zo lang in Nederland woont - hij woonde bijna zijn hele leven op Aruba -, gebruikt hij slechts enkele, veel voorkomende straattaalwoorden en uitdrukkingen. 'Het is duidelijk dat Joran af en toe woorden uit het Papiaments gebruikt. Waar Nederlandse straattaalgebruikers "kut" zouden zeggen, zegt hij "coño", en hij gebruikt "morta" voor "dood",' zegt René Appel. In straattaal komen enkele Papiamentse woorden voor, zoals 'swa' dat afgeleid is van 'zwager', maar ze worden veel minder gebruikt dan woorden uit het Sranan.

'Straattaal wordt ook gekenmerkt door veel woorden die de betekenis "heel goed" hebben. Joran gebruikt vaak "vet" of "vies". Dit is een kenmerk van straattaal, waarbij negatieve woorden een positieve betekenis krijgen, zoals "vies" bij Joran "goed" betekent. Ook zegt hij vaak "bizar", dat in straattaal een andere betekenis heeft dan in het Standaard Nederlands, waarin het zoiets als "absurd" of "uitzonderlijk" betekent. In straattaal hangt de betekenis vaak van de context af, en kan het iets zijn als "extreem goed"of "extreem slecht", ' zegt René Appel.

In straattaal worden woorden af en toe verkeerd vervoegd of worden er verkeerde lidwoorden gebruikt, zoals 'die meisje'. Voorbeelden hiervan in Jorans taalgebruik zijn 'gezwogen' - mogelijk afkomstig uit het Arnhems, de taal van zijn geboortestad - en 'ik heb twee uurtjes met haar geweest'. Opvallend is ook 'doen' als een soort algemeen werkwoord dat in de plaats komt van meer specifieke handelingswerkwoorden: 'Heb je haar in zee gedaan?' Volgens Appel komt dit verschijnsel nogal eens voor bij tweedetaalverwervers van het Nederlands, al lijkt Van der Sloot hem een moedertaalspreker. 'Je zou kunnen zeggen dat Van der Sloot APN, Algemeen Plat Nederlands, spreekt, met invloeden uit straattaal en Papiaments. Kenmerkend voor APN is bijvoorbeeld "wijf" voor "vrouw" of "meisje". In Nederland zouden straattaalsprekers het eerder over "smatje" of "chickie" hebben,' zegt Réne Appel.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 23:42 schreef Caesu het volgende:

[..]

ja Patrick suggeert die epileptische aanval.
maar Joran begint zelf met het trillen.

ik vind het toch raar dat de politie de eerste dagen herhaaldelijk vroeg of Natalee last had van epileptische aanvallen. niet één keer maar herhaaldelijk en telkens onkenden Beth en Jug Twitty dit.
ga je toch denken dat jvds 'de bekentenis' meteen al op dag 1 heeft gedaan.

vorige maand is dit in de amerikaanse media ook al ter sprake gekomen meerdere keren.
ik ben benieuwd hoe Peter R. hier over denkt.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 23:43 schreef johan555 het volgende:
omdat ik post wat ik wil posten
en jij het misschien nog niet gelezen had want je komt pas 2 weken op fok

quote:

Op woensdag 5 maart 2008 00:15 schreef nickhs het volgende:

[..]

Bij elke vermissing wordt gevraagd of iemand kan zwemmen (als het in de buurt van water is), medicijnen gebruikt, bepaalde specifieke kenmerken heeft, last heeft van depressies (in welke menthale staat ze is vertrokken) etc etc. Helemaal niks geks aan. Juist omdat Beth daar zo'n punt van maakte bij elke talkshow over die vragen over epileptie, heeft Joran dat trillen in zijn eigen verhaal aan Patrick ingevuld, dus achteraf, begrijp je? Is misschien dus ook helemaal niks van waar, van dat trillen.

quote:

Op woensdag 5 maart 2008 00:24 schreef Caesu het volgende:

[..]

ze zijn daar pas een punt van gaan maken ná de uitzending van de tapes.

en verder herhaaldelijk vragen, en telkens ontkennen - is dat ook gebruikelijk bij het bepalen van de medische achtergrond van een vermiste?

natuurlijk kan je nu zeggen dat beth dit weer verzonnen heeft. niet is zeker in deze zaak dat vind ik ook.
maar dit moet op papier staan natuurlijk of op tape ergens op aruba.

quote:

Op woensdag 5 maart 2008 07:20 schreef duikkie het volgende:
even weer een domme vraag , hoe ziet men de zaak holloway nu eigenlijk officieel ??

ik raak toch telkens hier de weg kwijt !

is het nu een vermissing ?

of is het nu een moord zaak zonder lijk ?

dus niet wat denken wij ervan , maar wat staat er nu officieel op de papieren in deze

quote:

Op woensdag 5 maart 2008 00:31 schreef mrBhimself het volgende:

[..]

Of Beth dat verzint weet ik niet, daar zullen we moeilijk achter kunnen komen denk ik. Maar als je bijvoorbeeld kijkt naar de interpretatie van de vraag "Beschikt u over veel geld"; de vraag die door Dennis Jacobs aan Dave Holloway is gesteld, dan blijkt dat er veel interpretatie in zit. Jacobs heeft die vraag gesteld in het kader van een mogelijke kidnap, een doodnormale vraag in elke vermissings/mogelijke kidnap zaak.

Ik begrijp dan ook niet waarom deze vraag door Beth en Jug op de Amerikaanse media wordt 'uitvergroot' en als 'een vreemde vraag' wordt ervaren. Zij suggereren dat Jacobs met het stellen van deze vraag heel onbehoorlijk was en dat zij er van overtuigd waren dat hij alleen informatie wilde geven of op onderzoek uit wilde gaan als zij met geld over de brug kwamen.

Een erg vreemde reactie van de familie Holloway-Twitty in mijn optiek.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 23:33 schreef mrBhimself het volgende:
Dat zou er op kunnen wijzen, althans dat wil Beth suggereren, dat de rechercheurs hiervan al wisten en dat Joran het verhaal wat hij tegen Patrick heeft verteld ook al als verklaring tegenover de politie heeft verteld (wat overigens best zou kunnen) en dat de politie hier dus van op de hoogte was, maar er niets mee gedaan heeft.

quote:

Op woensdag 5 maart 2008 09:33 schreef duikkie het volgende:
waarom een vreemde vraag of de familie geld heeft ? , mensen met geld zijn al jaren doelwit. dus ik zie hier echt niets vreemd in , schiet mij anders maar lek

quote:

Op dinsdag 4 maart 2008 18:42 schreef Supergroove het volgende:
Thanx abcd-tje voor het plaatsen van mijn Hyves klik zie het blog m.b.t. het gesjoemel in de opnamen van Peter R. Zo helpen we elkaar een beetje, dichter naar de waarheid. Vind jullie forum ook bijster interessant om te lezen. Vind het alleen jammer dat veel berichten in het Engels staan.