Als ik naar buiten ga kan ik aangereden worden. Geen vrijheid die me daartegen beschermd.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 22:57 schreef koffiegast het volgende:
[..]
Radicalen kennen geen menselijk opgestelde grenzen, net zoals de natuur. Die dreiging geldt net zo goed in Nederland en andere westerse landen, er zijn nou eenmaal altijd paar doorgedraaide radicalen die zo voor je deur kunnen staan.
Ik heb 3 tot 4 keer per maand Jehova's aan de deur, en daarnaast lopen er van die Amerikaanse 'Church of Jezus Christ' dwaallichten door de wijk die je 's ochtends op weg naar het station lastig vallen met hun gezever.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 22:53 schreef gronk het volgende:
[..]
'de hele tijd'.
Man, ik heb meer last van telemarketeers dan van gelovigen. Hoor je wilders daar over?
Is dat alles, op het internet kom ik dat gehuil (want zo noem ik het maar even) van die atheisten toch wel wat vaker tegen.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:04 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ik heb 3 tot 4 keer per maand Jehova's aan de deur, en daarnaast lopen er van die Amerikaanse 'Church of Jezus Christ' dwaallichten door de wijk die je 's ochtends op weg naar het station lastig vallen met hun gezever.
De enige tele-marketeers die me nog lastig vallen is het callcenter van UPC. En die bellen 1 keer per 3 maanden.
Ik heb echt ruim een factor 10 keer vaker last van religieuze mafketels dan van tele-marketeers.
De wet schrijft voor dat de haarlijn en de aanzet van de oren zichtbaar dient te zijn op een pasfoto.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De enige wet die religie beschermd is de wet tegen godslastering, een artikel dat al jaren geleden in onbruik is geraakt. Dat is de enige wettelijk geregelde "bescherming" die men heeft. Als jij nog een stuk wetgeving kan aantonen waaruit blijkt dat religieuzen voorgetrokken worden op niet-religieuzen, dan krijg jij van mij een koekje. De zaken die jij opnoemt zijn geen "religieuze" voorrangen, het zijn vrijheden binnen de letter van de wet, van dat specifieke artikel.
Dat zoek je zelf op. We hebben het over lastigvallen, niet wat je zelf gaat lezen op fora. Latigvallen = opbellen, aanbellen, aanklampen op straat.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Is dat alles, op het internet kom ik dat gehuil (want zo noem ik het maar even) van die atheisten toch wel wat vaker tegen.
inderdaad heb je net een zware nacht stappen gehad lig je net lekker te maffen bellen een stel van die maloten aan of ik ff over de bijbel wil kleppen met zequote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:04 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ik heb 3 tot 4 keer per maand Jehova's aan de deur, en daarnaast lopen er van die Amerikaanse 'Church of Jezus Christ' dwaallichten door de wijk die je 's ochtends op weg naar het station lastig vallen met hun gezever.
De enige tele-marketeers die me nog lastig vallen is het callcenter van UPC. En die bellen 1 keer per 3 maanden.
Ik heb echt ruim een factor 10 keer vaker last van religieuze mafketels dan van tele-marketeers.
Omdat gelovigen hun geloof in een niet te bewijzen God misbruiken als geldig argument in een discussie. En zodra je dat argument ter discussie stelt beginnen ze "belediging" te schreeuwen en moet er weer iets verboden worden onder dreiging van geweld.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 22:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik zou zeggen zoek een willekeurig topic op en neuzel een beetje rond. Al heel snel zal er een persoontje komen die weer snel moet laten blijken hoe erg hij gelovigen niet mag en dat hij religie stront vind.
Tip: de deur naakt opendoen met alleen een sok aan lost het probleem van de jehova's vrijwel instantaan op.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:04 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Ik heb 3 tot 4 keer per maand Jehova's aan de deur, en daarnaast lopen er van die Amerikaanse 'Church of Jezus Christ' dwaallichten door de wijk die je 's ochtends op weg naar het station lastig vallen met hun gezever.
Ik zoek dat zelf op? Je denkt dat ik niets beters te doen heb dan uitspattingen van atheisten door te spitten? Ik noem dat ook lastigvallen, het bederft het genot van het hebben van debatten.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:06 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Dat zoek je zelf op. We hebben het over lastigvallen, niet wat je zelf gaat lezen op fora. Latigvallen = opbellen, aanbellen, aanklampen op straat.
Misschien omdat atheisten net zo hard denken de waarheid in pacht te hebben als mensen wie wel geloven, en minachtend spreken over zij die niet het zelfde atheistische geloof aanhangen.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 22:33 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Waarom? Omdat atheisten geen voorkeursbehandeling wensen te geven aan religie?
Uhm, een hoofddoek moet dan ook een stukje naar achteren hoor, de haarlijn moet ook zichtbaar zijn bij mensen met een hoofdbedekking, en ja ik kan het weten (praktijk).quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:06 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
De wet schrijft voor dat de haarlijn en de aanzet van de oren zichtbaar dient te zijn op een pasfoto.
BEHALVE wanneer er vanwege religieuze motivatie een hoofdbedekking wordt gedragen.
En je koekje mag je houden.
Op zich is dat best wel een stunt. Als je jezelf stierlijk verveelt. Gewoon willekeurig mensen bellen en vragen of ze bekeerd willen worden tot het atheisme.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:06 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Dat zoek je zelf op. We hebben het over lastigvallen, niet wat je zelf gaat lezen op fora. Latigvallen = opbellen, aanbellen, aanklampen op straat.
Misbruiken als geldig argument? Dat is natuurlijk onzin, als je als niet religieuze de bewijsdruk niet aankan, dan moet je niet overgaan tot vijandige reacties, maar gewoon de discussie verlaten. Anders verlaag je je kennelijk tot hetzelfde niveau van (naar jouw mening) de gelovigen.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat gelovigen hun geloof in een niet te bewijzen God misbruiken als geldig argument in een discussie. En zodra je dat argument ter discussie stelt beginnen ze "belediging" te schreeuwen en moet er weer iets verboden worden onder dreiging van geweld.
Dan vraag je als gelovige om vijandige reacties.
Mijn rants zijn niet achterlijk. Dat is alleen maar jouw mening.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je geeft geen antwoord op mijn vraag.
Dat komt dan wel verdomd slecht naarvoren in een dergelijke rant. Sterker nog, geen enkele rationeel denkende kan dat uit een dergelijke rant halen. Waarom dat niet gewoon normaal zeggen?quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Mijn rants zijn niet achterlijk. Dat is alleen maar jouw mening.
Het doel is om duidelijk te maken dat de hobby van een gelovige hem of haar geen extra rechten geeft.
"Ah dus gelovgen hebben geen extra rechten"quote:Alle gelovigen zijn domme gehersenspoelde schapen, vraag maar aan de christenen. Die snappen het ondertussen
Net zomin als je kan bewijzen dat God (of meerdere goden) bestaat, kan je ook niet bewijzen dat God niet bestaat. De atheisten en gelovigen hebbben zodoende even hard het (on)gelijk aan hun zijde.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 22:40 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Hij maakt anders een volledig valide punt hoor. Jij gelooft ook niet in Zeus, Apollo, Neptunus, Thor, Athene, Ra, etcetera etcetera. Een atheist gelooft maar in één god minder dan jij. De Abrahamistische god is net zo'n groot verzinsel al sal die honderden, duizenden andere goden die mensen in de loop van de geschiedenis verzonnen hebben.
Atheisme is het geloof dat er geen God is.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 22:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Atheïsme is geen geloof. Er valt dus helemaal niks te rellen.
A- theïsme: Het niet geloven in een god-achtige entiteit.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:09 schreef Doc het volgende:
[..]
Misschien omdat atheisten net zo hard denken de waarheid in pacht te hebben als mensen wie wel geloven, en minachtend spreken over zij die niet het zelfde atheistische geloof aanhangen.
Het niet-geloven is voor sommigen een geloof an sich.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
A- theïsme: Het niet geloven in een god-achtige entiteit.
Atheïsme is geen geloof.
Ik hoef helemaal niet te geloven dat er geen God is.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:14 schreef Doc het volgende:
[..]
Atheisme is het geloof dat er geen God is.
Dat geloof je alleen maar.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het niet-geloven is voor sommigen een geloof an sich.
Nee hoor, dat is al lang bekend. Nooit gelezen hoe de Verlichting is geweest? Denk je dat er een grote lamp aanging ofzo?quote:Op dinsdag 4 maart 2008 22:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ah dus als een politicus een stelling poneert zonder enig bewijs, dan ben je meteen al over de streep getrokken.
Daarom zeg ik ook dat de meningen daarover verdeeld zijn. Ik zie de Vrijheid wel in de PVV-standpunten.quote:Sinds wanneer dekken afkortingen de lading van een partij.
Dat maakt het fanatisme, fundamentalisme er niet minder op.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat geloof je alleen maar.
Ik werd geboren: niets
Ik groeide op: niets
Ik werd volwassen: niets
Het enige vreemde wat ik tegenkwam waren gelovigen en religies. Geen God. Ik heb dus nooit voor of tegen een God gekozen. Ik geloof niet dat er geen God is omdat ik helemaal niet hoef te geloven dat er wel of geen God is.
Juist, en wanneer dringt het eens tot die 'atheisten' hier door dat een religie geen accessoire is. Ik vond het zulk dom gezwets, dat 'religieuzen misbruiken hun niet te bewijzen god in een discussie' etc., hoe moeilijk is het om je te verplaatsen in een gelovigen en je even te realiseren dat het voor hen waarheid is. Je gaat toch ook niet tegen 'n josti gillen dat ie niet mag kwijlen? Om maar even een plat voorbeeld te gebruiken. Maar het is net zo iets, Papierversnipperaar vindt dat religie geen argument mag zijn, en dús moeten religieuzen hun religie vooral inperken tot een privé gelegenheidquote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:09 schreef Doc het volgende:
[..]
Misschien omdat atheisten net zo hard denken de waarheid in pacht te hebben als mensen wie wel geloven, en minachtend spreken over zij die niet het zelfde atheistische geloof aanhangen.
Ik raad je aan wat meer te lezen over de verlichting.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:19 schreef FOKwa het volgende:
Nee hoor, dat is al lang bekend. Nooit gelezen hoe de Verlichting is geweest? Denk je dat er een grote lamp aanging ofzo?
Tja, ik noem dat blind zijn. Maargoed, het is maar wat je onder vrijheid verstaat he. Vrij zijn van "andere mensen", kan natuurlijk ook als vrijheid worden gezien.quote:Daarom zeg ik ook dat de meningen daarover verdeeld zijn. Ik zie de Vrijheid wel in de PVV-standpunten.
Je bent dan lijkt me geen atheist, maar een agnost. Je laat het in het midden omdat er geen bewijs is.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat geloof je alleen maar.
Ik werd geboren: niets
Ik groeide op: niets
Ik werd volwassen: niets
Het enige vreemde wat ik tegenkwam waren gelovigen en religies. Geen God. Ik heb dus nooit voor of tegen een God gekozen. Ik geloof niet dat er geen God is omdat ik helemaal niet hoef te geloven dat er wel of geen God is.
Agnostenquote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:23 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Je bent dan lijkt me geen atheist, maar een agnost. Je laat het in het midden omdat er geen bewijs is.
Het fundamentalisme ligt bij de gelovigen die zonder aanwijzing hun God voor bestaand aannemen en dat als argument gebruiken om het leven van anderen te willen bepalen.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat maakt het fanatisme, fundamentalisme er niet minder op.
Het blijft een niet geloven in God. Atheisten zijn er, zonder dat daar enig feitelijk bewijs van overtuigd, dat God niet bestaat, evenzo een gelovige zonder enig feitelijk bewijs ervan overtuigd zijn dat God wel bestaat.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
A- theïsme: Het niet geloven in een god-achtige entiteit.
Atheïsme is geen geloof.
Hoe weet jij dan zo zeker dat God er niet is? Welk bewijs heb je?quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik hoef helemaal niet te geloven dat er geen God is.
Ik heb zowat alles daarover al gelezen (en ja, dat is veel).quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik raad je aan wat meer te lezen over de verlichting.
Ik heb geen problemen met mensen, wel met wat ze doen, in dit geval in naam van Allah, en dat is nogal eens vrijheidsbeperkend voor mensen... de bedreigingen voor Wilders bijvoorbeeld nu hij een film wil maken, voor de moslima's die hun huis niet uit mogen, voor de moslims die homofiel zijn, voor de moslims die van hun geloof af willen stappen, etc. etc. etc.quote:[..]
Tja, ik noem dat blind zijn. Maargoed, het is maar wat je onder vrijheid verstaat he. Vrij zijn van "andere mensen", kan natuurlijk ook als vrijheid worden gezien.
Ze lijken dan verdomd veel op u Papiertversnipperaar. Ik herinner u er maar even aan:quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het fundamentalisme ligt bij de gelovigen die zonder aanwijzing hun God voor bestaand aannemen en dat als argument gebruiken om het leven van anderen te willen bepalen.
quote:Alle gelovigen zijn domme gehersenspoelde schapen, vraag maar aan de christenen. Die snappen het ondertussen.
Dan heb je wel problemen met mensen, want het zijn mensen die andere mensen beperken. Ideologieen kunnen niets, die hebben geen handen en voeten. Daar staat Wilders niet voor, dat blijkt alleen al uit bijvoorbeeld zijn "immigratie"stop uit moslimlanden. Het is hem om iets anders te doen, indien hij tegen dergelijke misstanden zou willen ageren, dan had hij dat moeten doen a la Fortuyn.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:26 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Ik heb zowat alles daarover al gelezen (en ja, dat is veel).
[..]
Ik heb geen problemen met mensen, wel met wat ze doen, in dit geval in naam van Allah, en dat is nogal eens vrijheidsbeperkend voor mensen... de bedreigingen voor Wilders bijvoorbeeld nu hij een film wil maken, voor de moslima's die hun huis niet uit mogen, voor de moslims die homofiel zijn, voor de moslims die van hun geloof af willen stappen, etc. etc. etc.
Nee. A-Theisme. Het ontbreken van geloof in een god. Dat is fundamenteel iets anders dan actief geloven dat er een god is.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:14 schreef Doc het volgende:
[..]
Atheisme is het geloof dat er geen God is.
Mijn probleem: moet er een zin van het leven er dan zijn? Wellicht is het voor de rest pessimistisch gezien, maar ik doe daar niet eens aan, ik stel niet eens de vraag dat het er moet zijn. Ik denk gewoon dat mensen de wereld veel te vrolijk in zien of het in iedergeval zo willen maken. In mijn ogen zijn er dus 2 redenen: de reden dat iets gebeurt en de reden dat je iets doet. Deze hoeven helemaal niet elkaar tegen te spreken.quote:Flikker toch op, niemand weet de zin van het leven, zowel religieuzen als 'atheisten' niet, alleen de eersten denken een antwoord te hebben en nogmaals: dat is voor hen waarheid.
Het blijft uiteindelijk een ideologie op zichzelf, dus doet verder niets af aan de discussie.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:29 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Nee. A-Theisme. Het ontbreken van geloof in een god. Dat is fundamenteel iets anders dan actief geloven dat er een god is.
Waarom moet ik dan weten dat jij een Ongelovige bitch bent, val mij er niet mee lastig. Hou dat lekker thuis zeg.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:29 schreef Suko het volgende:
Het zal mij trouwens aan me reet roesten in wat voor -isme mij wil betitelen, ik val er niemand mee lastig dat ik geen Godachtig iets in mijn leven heb, kan dat aub ook andersom? Het kan toch zo simpel zijn hé...
Geloof jij in het bestaan van Zeus?quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:26 schreef Doc het volgende:
[..]
Hoe weet jij dan zo zeker dat God er niet is? Welk bewijs heb je?
idem, maja je hebt wel 'ongelovige bitch' als ondertitelquote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:29 schreef Suko het volgende:
Het zal mij trouwens aan me reet roesten in wat voor -isme mij wil betitelen, ik val er niemand mee lastig dat ik geen Godachtig iets in mijn leven heb, kan dat aub ook andersom? Het kan toch zo simpel zijn hé...
Het enige wat je aantoon is je levensovertuiging.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat geloof je alleen maar.
Ik werd geboren: niets
Ik groeide op: niets
Ik werd volwassen: niets
Ik geloof niet dat er geen God is omdat ik helemaal niet hoef te geloven dat er wel of geen God is.
Nee.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:23 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Je bent dan lijkt me geen atheist, maar een agnost. Je laat het in het midden omdat er geen bewijs is.
Zij zelf is niet de enige ook JMG heeft zo'n signature. Het toont in ieder geval exact aan wat ik al eerder aangaf.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:31 schreef koffiegast het volgende:
[..]
idem, maja je hebt wel 'ongelovige bitch' als ondertitelzeg het maar ff.
dat moet nou ook weer nietquote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom moet ik dan weten dat jij een Ongelovige bitch bent, val mij er niet mee lastig. Hou dat lekker thuis zeg.
Ik neem er geen aanstoot aan. Wel als ik de redenatie van JMG zou volgen.....ik toon hier slechts iets aan...en het begint met H.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:33 schreef koffiegast het volgende:
[..]
dat moet nou ook weer niet
Ik bedoel dat je er dus aanstoot aanneemt, terwijl da thelemaal niet hoeft. Bovendien kan dat zelfde zinnetje ongelovige bitch als een 'vergelijking' worden gebruikt met iemand anders. 'jij bent' en 'ik ben' geven hier wel erg verschillende ideeen of niet
Hijs schijnt er van overtuigd te zijn dat God niet bestaat.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:23 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Je bent dan lijkt me geen atheist, maar een agnost. Je laat het in het midden omdat er geen bewijs is.
Nee. Mijn weigering om in iets te geloven wat niet is aangetoond is heel normaal als het om andere zaken gaat dan religie. Kabouters? Frumsels? Een vijfkoppige paarse kanarie op de Mount Everest? Neem je hun bestaan zonder aanwijzingen (laat staan bewijs) voor aannemelijk?quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:31 schreef Doc het volgende:
[..]
Het enige wat je aantoon is je levensovertuiging.
De gelovige zegt op dezelfde wijze:
Ik werd geboren: God
Ik groeide op: God
Ik werd volwassen: God
Er is een tussenweg tussen het je stelling " Ik geloof niet dat er geen God is omdat ik helemaal niet hoef te geloven dat er wel of geen God is." - die tussenweg is ' ik weet niet of God wel of niet bestaat'. Waar jij voor kiest is het absolute geloven in te ruilen voor het absolute niet-geloven. Het verschil is minimaal omdat voor beiden geen bewijs is. Het is alleen levensovertuiging.
Er is ook nooit het bewijs geleverd dat God niet bestaat.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ten tweede heb ik nog nooit iemand bewijs zien leveren van een God, dus dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk.
Hitler bedoel je? met zijn onderschrift 'great dictator'? Ik zou zeggen dat er meer dan duizenden manieren van interpreteren en contexten zijn waar in je zoiets kunt zeggen. Sterker nog woorden hoeven geen waarheden te dragen. Maar denk dat die discussie niet gaat werken noch nut heeft hier.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik neem er geen aanstoot aan. Wel als ik de redenatie van JMG zou volgen.....ik toon hier slechts iets aan...en het begint met H.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |