POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Minder laten doen door overheden dan heb je dit gezeik niet. Nouja, dan heb je het gezeik wel, maar betaal je er niet voor en denken ze wel 3x na voor ze teveel uitgeven.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:04 schreef Gabry het volgende:
Miljarden verspild bij aanbestedingen
Na zoveel ervaring met 'goedkoop is duurkoop' bij aanbestedingen bij de overheid, willen ze straks nog goedkoper uit zijn. Dat is de oplossing. Aanbesteden aan normale bedrijven voor normale prijzen ist verboten.
Carpe Libertatem
Het is inderdaad een lastig en link onderwerp. Ten eerste zijn de aanbestedingsregels nog niet zo heel lang van kracht. En zijn de belangrijkste regels Europees. Nationale regels waar ook b.v. waterschappen of gemeenten zich aan moeten houden zijn er niet echt waardoor het vaak wat hapsnap is of was. Komt daarbij nog eens het geval dat overheden vaak afhankelijk zijn van vrij gespecialiseerde bedrijven waar er niet zoveel van zijn en de meeste types inkoop per overheidsorganisatie niet zoveel voorkomen (elke gemeente heeft verkeerslichten of computers nodig maar niet elk jaar zodat de kennis vaak roestig is)quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:11 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Blijft lastig. Aanbesteden aan bedrijven blijft ook link, omdat een deskundige namens de overheid nodig is om te beoordelen of er "normale" prijzen in rekening worden gebracht.
Het is wel herkenbaar, goede requirements zijn lastig te definiëren. Dat is overigens niet alleen bij de overheid zo.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik hoop over enkele jaren na mijn studie ook in de positie te komen om mijn eigen aanbestedingsdrama te veroorzaken.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Je houdt hetzelfde gezeik. Dit is niet direct afhankelijk van overheden. Maar doordat ze verplicht zijn aan te besteden en de hele markt er op in kan schrijven ben je in een aantal gevallen zelfs goedkoper uit. Maar het pakt ook vaak zat verkeerd uit inderdaad.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:14 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Minder laten doen door overheden dan heb je dit gezeik niet. Nouja, dan heb je het gezeik wel, maar betaal je er niet voor en denken ze wel 3x na voor ze teveel uitgeven.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze zullen er op bepaalde sites wel om staan te juichen.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kijk, bij dat laatste valt wel winst te halen. Wat je nu ziet is dat gemeenten allemaal het wiel opnieuw willen uitvinden. Dat kan natuurlijk efficienter. Je hebt niet voor iedere gemeente een aparte afdeling nodig om met een specialisme bezig te zijn. Dat kan ook centraal en vervolgens uit laten rollen voor alle gemeentes. Is nu nog lastig, omdat lokale/provinciale/landelijke overheden nou niet bepaald uitblinken in samenwerking.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is inderdaad een lastig en link onderwerp. Ten eerste zijn de aanbestedingsregels nog niet zo heel lang van kracht. En zijn de belangrijkste regels Europees. Nationale regels waar ook b.v. waterschappen of gemeenten zich aan moeten houden zijn er niet echt waardoor het vaak wat hapsnap is of was. Komt daarbij nog eens het geval dat overheden vaak afhankelijk zijn van vrij gespecialiseerde bedrijven waar er niet zoveel van zijn en de meeste types inkoop per overheidsorganisatie niet zoveel voorkomen (elke gemeente heeft verkeerslichten of computers nodig maar niet elk jaar zodat de kennis vaak roestig is)
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Maar jij bent een VVD'er.quote:
Owja, ik ben nu dit aan het lezen:
Interessant maar walgelijk boek. Er worden pleidooien gehouden voor het 'natuurrecht' (mooi woord voor: recht van de sterkste) in plaats van 'positief recht' (mooi woord voor: gelijkberechtiging).
Echt de Nederlandse Mein Kampf van dit decennium.
Klopt er is zeker nog een flinke winst te behalen. Al heeft schaalvergroting ook zo weer z'n nadelen en bepaalde standaarden zijn er ook wel maar iederen heeft weer net andere eisen en verlangens natuurlijkquote:Op woensdag 5 maart 2008 09:26 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Kijk, bij dat laatste valt wel winst te halen. Wat je nu ziet is dat gemeenten allemaal het wiel opnieuw willen uitvinden. Dat kan natuurlijk efficienter. Je hebt niet voor iedere gemeente een aparte afdeling nodig om met een specialisme bezig te zijn. Dat kan ook centraal en vervolgens uit laten rollen voor alle gemeentes. Is nu nog lastig, omdat lokale/provinciale/landelijke overheden nou niet bepaald uitblinken in samenwerking.
. Je zou ook aan een soort kenniscentrum of iets dergelijks kunnen denken. Al ontwikkelen die zich zoals een Tauw of Wavin al weer snel tot commerciele organisatie waar je weer volop voor moet betalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Spruyt is lang niet zo geschikt als populist. Niemand neemt die jongen serieus, zeker na die mislukte Burkestichting, dus een vergelijking met Mein Kampf is ook totaal niet op z'n plaats.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar jij bent een VVD'er.
Owja, ik ben nu dit aan het lezen:
[ afbeelding ]
Interessant maar walgelijk boek. Er worden pleidooien gehouden voor het 'natuurrecht' (mooi woord voor: recht van de sterkste) in plaats van 'positief recht' (mooi woord voor: gelijkberechtiging).
Echt de Nederlandse Mein Kampf van dit decennium.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, de vernieuwde versie. Nu net zo dik als een Donald Duck.quote:
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Niet helemaal hetzelfde gezeik want jij en ik worden niet meer gedwongen te betalen voor die waanzin.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:24 schreef du_ke het volgende:
Je houdt hetzelfde gezeik. Dit is niet direct afhankelijk van overheden. Maar doordat ze verplicht zijn aan te besteden en de hele markt er op in kan schrijven ben je in een aantal gevallen zelfs goedkoper uit. Maar het pakt ook vaak zat verkeerd uit inderdaad.
Carpe Libertatem
KEKEKEKKEKE! Je humor is ook niet meer wat het geweest is.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ja, de vernieuwde versie. Nu net zo dik als een Donald Duck.
Het probleem is dat locale overheden aanbesteden enkel en alleen op basis van de prijs en bedrijven die het minste bieden zijn zich veelal bewust van de onrealistische prijs, waardoor andere bedrijven afhaken, en van het ongekende overheidsbudget, waarvan ze kunnen profiteren wanneer ze het project zouden voortzetten.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
True. Ik ben ook wel voor landelijke overheden die gewoon de regels doordrukken naar gemeentes. Zoals het nu werkt is pure geldverspilling op wat kleine uitzonderingen na. Eigenlijk zou er een contest moeten zijn zodat de club die het beste plan heeft mag uitrollen in andere lokale overheidsdomeinen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Klopt er is zeker nog een flinke winst te behalen. Al heeft schaalvergroting ook zo weer z'n nadelen en bepaalde standaarden zijn er ook wel maar iederen heeft weer net andere eisen en verlangens natuurlijk
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ik denk dat jij nogal snel in je humorloze schulpje kruipt.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
KEKEKEKKEKE! Je humor is ook niet meer wat het geweest is.
HUILLIE!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Als je geen opleidingen meer wilt volgen, auto wilt rijden of de WC doorspoelen niet inderdaad. Anders heb je verdomde weinig keusquote:Op woensdag 5 maart 2008 09:34 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Niet helemaal hetzelfde gezeik want jij en ik worden niet meer gedwongen te betalen voor die waanzin.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Los daarvan.quote:
Iemand wil een boodschap overbrengen. Deze is treffend, redelijk ludiek (hoewel dat woord bij zo'n monument natuurlijk niet gepast is..), vernielt het monument niet..
Ik verwacht eerder dat een kunstenaar hier achter zit dan een kaalkopje
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Het landelijk uitrollen van mooie plannen loopt vaak ook aardig in de papieren. P2000 enzoquote:Op woensdag 5 maart 2008 09:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
True. Ik ben ook wel voor landelijke overheden die gewoon de regels doordrukken naar gemeentes. Zoals het nu werkt is pure geldverspilling op wat kleine uitzonderingen na. Eigenlijk zou er een contest moeten zijn zodat de club die het beste plan heeft mag uitrollen in andere lokale overheidsdomeinen.
.Maar met een goed plan is er zeker achterlijk veel winst te behalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, want het herhalen van een zinnetje die door een mongool is gebruikt is humor?quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:36 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik denk dat jij nogal snel in je humorloze schulpje kruipt.
HUILLIE!
Als ik met graffiti erop zou schrijven (met een mooie font), VVDérs zijn tegen vrijheden, zou dat ook een boodschap overbrengen. (En eveneens treffend zijn).quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:38 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Los daarvan.
Iemand wil een boodschap overbrengen. Deze is treffend, redelijk ludiek (hoewel dat woord bij zo'n monument natuurlijk niet gepast is..), vernielt het monument niet..
Ik verwacht eerder dat een kunstenaar hier achter zit dan een kaalkopje
Het nut daarvan zie ik alleen niet.
Beetje kort door de bocht, maar klopt volgens mij aardig ja...quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:35 schreef Gabry het volgende:
Het probleem is dat locale overheden aanbesteden enkel en alleen op basis van de prijs en bedrijven die het minste bieden zijn zich veelal bewust van de onrealistische prijs, waardoor andere bedrijven afhaken, en van het ongekende overheidsbudget, waarvan ze kunnen profiteren wanneer ze het project zouden voortzetten.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ik zit nu nog even bij een waterschap en daar is men afhankelijk van gestelde grenzen mbt de hoogte van het bedrag of er wel of niet en zo ja bij hoeveel bedrijven e openbaar wordt aanbesteed. Maar ze kunnen zeker wel voor een bedrijf kiezen dat niet als laagste inschrijft zolang ze het maar goed kunnen motiveren.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:35 schreef Gabry het volgende:
Het probleem is dat locale overheden aanbesteden enkel en alleen op basis van de prijs en bedrijven die het minste bieden zijn zich veelal bewust van de onrealistische prijs, waardoor andere bedrijven afhaken, en van het ongekende overheidsbudget, waarvan ze kunnen profiteren wanneer ze het project zouden voortzetten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Daarmee zou je het monument wel beschadigen en zou de 'subtiliteit' van de boodschap verloren gaan.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als ik met graffiti erop zou schrijven (met een mooie font), VVDérs zijn tegen vrijheden, zou dat ook een boodschap overbrengen. (En eveneens treffend zijn).
Het nut daarvan zie ik alleen niet.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Wanneer het limiet is bereikt en een project niet afgerond, dan zien ze echt niet meer af van de investering. Voor een bedrijf maakt het niet uit. Die stopt ook wanneer ze stoppen met betalen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik zit nu nog even bij een waterschap en daar is men afhankelijk van gestelde grenzen mbt de hoogte van het bedrag of er wel of niet en zo ja bij hoeveel bedrijven e openbaar wordt aanbesteed.
Dat is nieuws voor mij.quote:Maar ze kunnen zeker wel voor een bedrijf kiezen dat niet als laagste inschrijft zolang ze het maar goed kunnen motiveren.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
