Noem dan inderdaad het beestje bij zijn naam als je krampachtig wil gaan doen.quote:Op donderdag 28 februari 2008 14:34 schreef Monolith het volgende:
Volgens mij kunnen ze er gewoon beter 'niet op islamitische grondslag' inzetten. Dat scheelt weer wat verontwaardigde atheïsten / humanisten.
Inderdaad, waarom niet de Soemerisch-Latijnse beschaving, of zoiets?quote:Op donderdag 28 februari 2008 14:38 schreef Hephaistos. het volgende:
Waarom toch altijd dat Joodse erbij halen? Noem het beestje dan gewoon bij de christelijke naam, als je dan toch aan dit soort onzinnige algemeenheden gaat beginnen.
inderdaad. duidelijk voor iedereen.quote:Op donderdag 28 februari 2008 14:34 schreef Monolith het volgende:
Volgens mij kunnen ze er gewoon beter 'niet op islamitische grondslag' inzetten. Dat scheelt weer wat verontwaardigde atheïsten / humanisten.
Dan kunnen ze beter kiezen voor de tekst "Stem niet op Wilders; bij ons bent u ook welkom".quote:Op donderdag 28 februari 2008 14:40 schreef Aurelianus het volgende:
[..]
Noem dan inderdaad het beestje bij zijn naam als je krampachtig wil gaan doen.
Sinds wanneer is de VVD een atheïstische partijquote:Op donderdag 28 februari 2008 15:10 schreef Montov het volgende:
Ik vind het vreemde vooral dat een atheistisch liberale partij dit in hun beginselverklaring wil hebben.
Er zit een klein verschil tussen een beginselprogramma en de grondwet natuurlijk. Wilders loopt inderdaad echter ook de hele tijd te neuzelen over een joods-christelijke cultuur. Zeg dan gewoon wat je denkt.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:19 schreef G.Fawkes het volgende:
Wilders wilde dit toch in de grondwet hebben? Toen kon het niet, maar in de beginsel verklaring moet het wel. De VVD is echt de weg kwijt.
Er is, voor mij althans, geen enkel probleem om te benadrukken wat de grondslag is waarop een partij politiek bedrijft; waaruit hun standpunten voortvloeien.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:10 schreef Montov het volgende:
Ik vind het vreemde vooral dat een atheistisch liberale partij dit in hun beginselverklaring wil hebben. Het gaat er toch om wat je visie is op de toekomst, niet wat het was in het verleden?
Het zit je wel hoog, hè?quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:12 schreef Montov het volgende:
[..]
Dan kunnen ze beter kiezen voor de tekst "Stem niet op Wilders; bij ons bent u ook welkom".
Daar heeft het christendom natuurlijk gezellig een patentje op geclaimd, maar dat is historisch gezien volstrekte onzin.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Er is, voor mij althans, geen enkel probleem om te benadrukken wat de grondslag is waarop een partij politiek bedrijft; waaruit hun standpunten voortvloeien.
Als je de beginselverklaring van de VVD leest komen zaken als verantwoordelijkheid voor anderen, naastenliefde en erkenning van de menselijke waardigheid duidelijk naar voren, dus in hoeverre strikt genomen atheïstisch de VVD is, mijn inziens afhankelijk van individuele perceptie.
Sinds de weerzin tegen het joods-christelijke is ontstaan.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:21 schreef Stew het volgende:
[..]
Sinds wanneer is de VVD een atheïstische partij
Wat zou volgens de VVD een reden zijn dat het wel in een beginsel programma moet, maar niet in een grondwet? Wat maakt deze feiten onmisbaar uit het beginselprogramma maar tegelijk totaal onnodig voor de (grond)wet?quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Er zit een klein verschil tussen een beginselprogramma en de grondwet natuurlijk. Wilders loopt inderdaad echter ook de hele tijd te neuzelen over een joods-christelijke cultuur. Zeg dan gewoon wat je denkt.
Sinds de oprichting. We hebben drie religieuze partijen: het CDA, de CU en de SGP. De rest zijn geen religieuze partijen.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:21 schreef Stew het volgende:
[..]
Sinds wanneer is de VVD een atheïstische partij
Haha ja dat zou wel een mooie zijn. "Onze maatschappij is gebaseerd op de politieke belangen van afwisselende Duitse en Franse mogendheden".quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:23 schreef Zyggie het volgende:
In het beginsel zijn wij een speelbal tussen Frankrijk en Duitsland.
Dat laat ik even in het midden, met uw welbevinden. Feit blijft, dat Europa christelijk is en het christendom ongelofelijk veel invloed en macht heeft uitgeoefend op de Europese cultuur. En of het nu gaat om strikt christelijke waarden, humanistische waarden of wat anders het zijn begrippen uit de christelijke leer.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daar heeft het christendom natuurlijk gezellig een patentje op geclaimd, maar dat is historisch gezien volstrekte onzin.
Ik zeg:quote:Op donderdag 28 februari 2008 14:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Inderdaad, waarom niet de Soemerisch-Latijnse beschaving, of zoiets?
Welke functie heeft iets dergelijks in de grondwet?quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:30 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Wat zou volgens de VVD een reden zijn dat het wel in een beginsel programma moet, maar niet in een grondwet? Wat maakt deze feiten onmisbaar uit het beginselprogramma maar tegelijk totaal onnodig voor de (grond)wet?
Geen. Maar welke functie heeft het in een beginsel programma?quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Welke functie heeft iets dergelijks in de grondwet?
Ik geef het eerlijk gezegd dan ook weinig kans, en Hoes lijkt zichzelf lelijk in de voet te schieten. Aan de andere kant is de conservatieve hoek van de VVD zich steeds meer aan het roeren en zouden ze de partij kunnen overvleugelen.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:43 schreef Floripas het volgende:
Er is een aantal grondleggers van de liberale gedachte die zich zouden schamen bij het horen van dit nieuws, als ze nog leefden.
De grondslag van je standpunten aangeven? Blijkbaar vindt Hoes de VVD standpunten gebaseerd op de 'Joods-Christelijke cultuur'.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:44 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Geen. Maar welke functie heeft het in een beginsel programma?
Het geven van een visie van de partij. De basis die gebruikt wordt om te komen tot standpunten op allerlei issues.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:44 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Geen. Maar welke functie heeft het in een beginsel programma?
Ik snap niet zo goed wat daarmee gezegd wordt. Mijn standpunten zijn gebaseerd op zus ofzo. Standpunten verduidelijk je met argumenten. Blijkbaar kiest men ervoor uit te leggen waar ze vandaan komen alsof een standpunt gerechtvoordigd kan worden door de cultuur waaruit hij voortvloeitquote:Op donderdag 28 februari 2008 15:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
De grondslag van je standpunten aangeven? Blijkbaar vindt Hoes de VVD standpunten gebaseerd op de 'Joods-Christelijke cultuur'.
Het is eigenlijk net zoiets als in je programma zetten dat het gebaseerd is op de liberale of sociaal democratisch ideologie.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:51 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik snap niet zo goed wat daarmee gezegd wordt. Mijn standpunten zijn gebaseerd op zus ofzo. Standpunten verduidelijk je met argumenten. Blijkbaar kiest men ervoor uit te leggen waar ze vandaan komen alsof een standpunt gerechtvoordigd kan worden door de cultuur waaruit hij voortvloeit
Het is een beknopte weergave waar een partij voor staat, hoe men dat in de praktijk omzet en poltiek handelt.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:51 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik snap niet zo goed wat daarmee gezegd wordt. Mijn standpunten zijn gebaseerd op zus ofzo. Standpunten verduidelijk je met argumenten. Blijkbaar kiest men ervoor uit te leggen waar ze vandaan komen alsof een standpunt gerechtvoordigd kan worden door de cultuur waaruit hij voortvloeit
Dus de VVD staat voor een een joods crhistelijke cultuur? Of iig een cultuur die daar op gebaseerd is? Ik vind het minstens merkwaardig. De tekst zegt namelijk zo weinig...quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:56 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is een beknopte weergave waar een partij voor staat, hoe men dat in de praktijk omzet en poltiek handelt.
We hebben het hier overigens over een plan van Onno Hoes en niet over een voornemen van de VVD in het algemeen. Hoes, volgens het artikel zelf Joods, vindt blijkbaar dat de VVD standpunten voortvloeien uit de 'Joods-Christelijke cultuur'.quote:Op donderdag 28 februari 2008 16:00 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Dus de VVD staat voor een een joods crhistelijke cultuur? Of iig een cultuur die daar op gebaseerd is? Ik vind het minstens merkwaardig. De tekst zegt namelijk zo weinig...
Het zorgt voor binding binnen een partij. Een partij is een verzameling politiek gelijkgestemde mensen die ondanks kleine onderliggende verschillen zich verenigen in 1 machtsblok om ook echt iets waar te maken. Het is logisch als je aangeeft wat die bindende elementen zijn, zodat je als lid en kiezer een beetje kan verwachten wat ze in de toekomst gaan doen.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:51 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik snap niet zo goed wat daarmee gezegd wordt. Mijn standpunten zijn gebaseerd op zus ofzo. Standpunten verduidelijk je met argumenten. Blijkbaar kiest men ervoor uit te leggen waar ze vandaan komen alsof een standpunt gerechtvoordigd kan worden door de cultuur waaruit hij voortvloeit
Dat geloof ik niet, maar het gehel van voorstellingen en ideeën is wel ergens op gebaseerd.quote:Op donderdag 28 februari 2008 16:00 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Dus de VVD staat voor een een joods crhistelijke cultuur? Of iig een cultuur die daar op gebaseerd is? Ik vind het minstens merkwaardig. De tekst zegt namelijk zo weinig...
Zaken als de gelijkheid van man en vrouw, respecteren van homosexuelen en lesbiennes en scheiding van kerk en staat kennen we eerder ondanks dan dankzij de 'Joods-Christelijke traditie' inderdaad.quote:Op donderdag 28 februari 2008 16:11 schreef G.Fawkes het volgende:
Wacht even, Onno Hoes is de man van Albert Verlinde nietwaar? Die heb ik laatst bij Pauw & Witteman gezien. Ik heb zo'n gevoel dat deze uitspraak is gedaan om een beetje in the picture te blijven. Ivo doet het bij de partijleden veel beter dan Onno dus Onno probeert op deze manier de rechtervleugel iig veilig te stellen.
Daarnaast vind ik het onzin dat de huidige Nederlandse maatschappij nog gebaseerd zou zijn op joodse en christelijke traditie. Die traditie die men zo hard bevochten heeft de afgelopen eeuw...
Merkwaardige is dat juist een homo dus zich nu gaat bekommeren om deze Joods-Christelijke traditie.quote:Op donderdag 28 februari 2008 16:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zaken als de gelijkheid van man en vrouw, respecteren van homosexuelen en lesbiennes en scheiding van kerk en staat kennen we eerder ondanks dan dankzij de 'Joods-Christelijke traditie' inderdaad.
Onze joods-christelijke wortelsquote:Op donderdag 28 februari 2008 16:28 schreef Alulu het volgende:
Misschien dat iemand mij ook wellicht kan verduidelijken welke aspecten van de Nederlandse cultuur dan specifiek voortkomen uit het Jodendom.
Een Joodse Homo dan wel weer.quote:Op donderdag 28 februari 2008 16:25 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Merkwaardige is dat juist een homo dus zich nu gaat bekommeren om deze Joods-Christelijke traditie.
Ik ga er vanuit. Gezien christelijke traditie ook in de religieuze zin moet worden opgevatquote:Op donderdag 28 februari 2008 16:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Een Joodse Homo dan wel weer.![]()
Joods hoef je overigens ook niet direct op te vatten in religieuze zin.
Ik hoop het. Laat de conservatieven de VVD maar geheel overnemen, dan komt er misschien weer wat discussie over een liberale stroming in Nederland.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:46 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik geef het eerlijk gezegd dan ook weinig kans, en Hoes lijkt zichzelf lelijk in de voet te schieten. Aan de andere kant is de conservatieve hoek van de VVD zich steeds meer aan het roeren en zouden ze de partij kunnen overvleugelen.
Fair enough, laten we aannemen dat je dergelijke zaken kunt lezen in de beginselverklaring van de VVD.quote:Op donderdag 28 februari 2008 15:28 schreef damian5700 het volgende:
verantwoordelijkheid voor anderen, naastenliefde en erkenning van de menselijke waardigheid duidelijk naar voren
Que? Dit lijkt mij een typisch geval van argumentum ad whatthefuckum.quote:dus in hoeverre strikt genomen atheïstisch de VVD is, mijn inziens afhankelijk van individuele perceptie.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |