Nieuwe Abu Ghraib foto's.... Oh oh

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 16:46 schreef Ryan3 het volgende:
Van wikipedia:

Geen losstaand incident aldus Hersh (Hersh is het niet Hirsch), maar een door het Pentagon ontwikkeld programma onder de codenaam Copper Green.

Als ik shockdoctrine van naomi klein moet geloven is het niet alleen het pentagon maar ook de cia en de fbi die omstrden ondervragins technieken geleerd krijgen die men eigenlijk niet zou mogen gebruiken.

Wir haben es nicht gewusst

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 15:44 schreef Adfundum het volgende:
[ afbeelding ]
Leuke foto..... totdat je de rest ziet.

Lynndie England (van die hondenriem o.a.) zag er zelf nog een klein beetje wazig uit.


maar zij ziet er zo gezellig uit.
echt niet te geloven dat je zo'n lach kan hebben terwijl je naast een rottend lijk staat.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 16:27 schreef Terecht het volgende:

[..]

Dan is de vraag natuurlijk wat is niet al te zachtzinnig? Is dat waterboarding, een paar tikken uitdelen, gevangen vrouwenlingerie laten dragen...

na altijd ontwijkend te antwoorden heeft CIA directeur Michael Hayden naar ik meen twee weken geleden toegegeven dat er drie mensen ge-waterboard waren geweest.
maar dat waren wel de ergste terroristen, KSM, Abu Zubaydah en Abd al-Rahim al-Nashiri
als het alleen deze drie zijn heb daar niet zo moeite mee.

Verbazend dat mensen hier zo geschokt reageren. Volgens mij heb je dan echt zitten slapen tijdens biologielessen over gedrag of tijdens geschiedenislessen waarin bijvoorbeeld het Stanford Prison experiment aan bod kan. De mensen die op deze foto's poseren met hun slachtoffers zijn precies dezelfde mensen zoals jij en ik (leuzen als 'Tsja, die Amerikanen' zijn echt onzin). Doodnormale mensen, dat lijkt bizar maar het is zeker wel verklaarbaar uit het beeld dat naar voren komt als je kijkt naar het gedrag van mensen in groepsverband, een groep die het toegestaan werd om te martelen vanaf hoger hand, en dan zie je telkens weer de gruwelijk gevolgen, zeker als dit in een situatie van onderlinge haat plaats vindt.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 16:46 schreef Ryan3 het volgende:
Van wikipedia:
Geen losstaand incident aldus Hersh (Hersh is het niet Hirsch), maar een door het Pentagon ontwikkeld programma onder de codenaam Copper Green.

Het kan niet anders dat er zo'n programma bestaat, anders zouden deze soldaten die gedrag nooit vertoond hebben. Ik heb het dan ook altijd al vreemd gevonden dat men niet veel meer vraagtekens zetten toen de soldaten op deze beelden voor Krijgsraad werden gesleept waarbij het voorgedaan werd dat deze mensen dit gedrag zelf hadden ontwikkeld.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 13:34 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Kom op zeg, met alle respect. Dat was meer dan 60 jaar geleden. .
[..]

Afgezien van dat ze daar per definitie niets te zoeken hebben, pretenderen ze dat ze er zitten om de rust in het land te waarborgen. Als dan dit soort dingen uitlekken, is dat m.i. vrij moeilijk goed te praten. .
[..]

In Griekenland ook, maar niet zo extreem als dit. Zelfs daar hadden ze nog respect voor een lijk.... Dit is anno 2008 gewoon fucking sick. Als ik dit soort dingen zie, dan juich ik 9/11 aanslagen alleen maar toe. Laat die honden ook maar een keer voelen hoe het is om te lijden.

Ja inderdaad, die kantoorwerkers in de Twin Towers deden hier allemaal vrolijk aan mee. Volledig terecht dus.

Waarom sluit je je niet aan bij Al Qaida als je het zo'n rechtvaardige organisatie vindt?

En de daders lopen dus gewoon vrij rond. Wat een heerlijke bescherming tegen 'het lastige recht' hebben die Amerikaanse soldaten toch. Oneervol ontslagje, even roepen dat de orders eigenlijk van Rumsfeld vandaan kwamen en iedereen wast zijn handen in onschuld. Hooguit een klein strafje voor de massa, om de show in de lucht te houden.

Het zijn inderdaad zoals gezegd mensen zoals jij en ik. Alleen zouden jij en ik ervoor veroordeeld worden. Lidmaatschap van de Taliban (zonder ook maar iets gedaan te hebben) betekent in de VS al 20 jaar gevangenisstraf. En dit? Noppes. Belachelijk.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 18:21 schreef Yildiz het volgende:
En de daders lopen dus gewoon vrij rond. Wat een heerlijke bescherming tegen 'het lastige recht' hebben die Amerikaanse soldaten toch. Oneervol ontslagje, even roepen dat de orders eigenlijk van Rumsfeld vandaan kwamen en iedereen wast zijn handen in onschuld. Hooguit een klein strafje voor de massa, om de show in de lucht te houden.

Het zijn inderdaad zoals gezegd mensen zoals jij en ik. Alleen zouden jij en ik ervoor veroordeeld worden. Lidmaatschap van de Taliban (zonder ook maar iets gedaan te hebben) betekent in de VS al 20 jaar gevangenisstraf. En dit? Noppes. Belachelijk.

Vergeet niet de lucratieve interviews!

Om het nog erger te maken:
De martelgevangenis in Afghanistan, in Bagram, was bij het Pentagon ook al eerder bekend. Men wist dat er gemarteld werd door soldaten. En wat doet men? Overplaatsen naar Abu Ghraib. Wie de fuck bedenkt zulke maatregelen... .

quote:

Autopsies revealed severe trauma to both prisoners' legs, describing the trauma as comparable to being run over by a bus. Seven soldiers were charged.
[..]
Involved but uncharged
Some interrogators involved in this incident were sent to Iraq and were assigned to the now infamous Abu Ghraib prison. PFC Corsetti was fined and demoted for not having premission to conduct an interrogation at Abu Ghraib.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bagram_torture_and_prisoner_abuse

tja, en die CIA vluchten (rendition) is ook zo iets.
fijn eventjes het martelen naar een andere land uitbesteden.
houdt amerika toch schone handen op die manier.

over 10-tallen jaren zal er nog een hoop shit naar buiten komen.
maar dan valt niemand dat meer op.

want dan zit amerika al lang luxemburg te bombarderen.
ook zo'n land dat geen WMD heeft.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 15:44 schreef Adfundum het volgende:

Leuke foto..... totdat je de rest ziet.

Lyndie England kom er maar weer in.

Zal wel weer een slachtoffer proces komen om de top weer vrij te spreken.

omg sick...

Tsja. IMHO blijven het oude foto's. Ik vind 't wel typisch dat-die nu opeens weer in het nieuws komen.

2006 is niet nieuw...

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 18:21 schreef Yildiz het volgende:
En de daders lopen dus gewoon vrij rond. Wat een heerlijke bescherming tegen 'het lastige recht' hebben die Amerikaanse soldaten toch. Oneervol ontslagje, even roepen dat de orders eigenlijk van Rumsfeld vandaan kwamen en iedereen wast zijn handen in onschuld. Hooguit een klein strafje voor de massa, om de show in de lucht te houden.

Het zijn inderdaad zoals gezegd mensen zoals jij en ik. Alleen zouden jij en ik ervoor veroordeeld worden.

Is ook al niks nieuws. Kapitein Westerling (de slachter van Zuid-Celebes) is in Nederland nooit vervolgd en heeft rustig zn pensioentje kunnen uitzitten.

Mijn vader was in Indonesië toen hij overleed (in 1987) en hij vertelde later dat de Indonesische bevolking stomverbaasd was dat Westerling hier gewoon vrij man was en zich nooit had hoeven verantwoorden voor zijn daden. De Indonesiërs hadden kennelijk een nogal naïef vertrouwen in ons dat wij zulke wandaden als Westerling had gepleegd zelf toch ook niet zouden accepteren. Wel dus.

Militairen komen gewoon overal mee weg, waar dan ook.

For freedom!

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 16:43 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Ze kunnen ook niet bewijzen dat ze onschuldig zijn omdat ze geen advocaat krijgen maar wel een onterecht proces!

Abu Ghraib =/= Guantanomo Bay

Iedereen is daartoe in staat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_prison_experiment

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:01 schreef Modus het volgende:
Iedereen is daartoe in staat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_prison_experiment

Zodra de regels het toelaten of zelfs aanmoedigen, ja, dan zeker...

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 12:47 schreef NanKing het volgende:
Tering, die 2de foto

Leuk mokkeltje!

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 19:56 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Abu Ghraib =/= Guantanomo Bay

Abu Ghraib was nog een slag erger inderdaad. De 'verdachten' kwamen daar als volgt binnen.

Amerikaanse soldaten kamden een wijk leeg, en iedereen die er fysiek uit zag alsof hij een wapen zou kunnen bedienen, werd gevangen genomen. Niet zomaar een paar, vele tientallen. Straat voor straat, wijk voor wijk. Dat betekent dus niet mannen die eruit zagen alsof ze een wapen droegen, verdacht ofzo, maar mensen die in staat zouden kunnen zijn om een wapen te dragen.
Dat was volgens de soldaten voldoende om ze allemaal te ondervragen. En natuurlijk iets met de befaamde shock and awe. Van een proces was helemaal geen sprake, af en toe kwam er een vrachtwagen een aantal lijken ophalen.

Vroeger hadden we daar een woord voor.

[ Bericht 0% gewijzigd door Yildiz op 28-02-2008 20:42:56 ]

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:36 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Abu Ghraib was nog een slag erger inderdaad. De 'verdachten' kwamen daar als volgt binnen.

Amerikaanse soldaten kamden een wijk leeg, en iedereen die er fysiek uit zag alsof hij een wapen zou kunnen bedienen, werd gevangen genomen. Niet zomaar een paar, vele tientallen. Straat voor straat, wijk voor wijk. Dat betekent dus niet mannen die eruit zagen alsof ze een wapen droegen, verdacht ofzo, nee, mensen die in staat zouden kunnen zijn om een wapen te dragen.

en van welke bron heb je dit nieuws? al jazeera? palestina crymedia? iran muslim org?

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:43 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en van welke bron heb je dit nieuws? al jazeera? palestina crymedia? iran muslim org?

Fighting age males, een bekend begrip in het Amerikaanse leger. Zo werden alle F.A.M.'s van Abu Graib opgepakt en "ergens" heengebracht. Blatante schending van de mensenrechten en de conventies van Geneve natuurlijk, maar daar trekken de VS zich niet veel van aan en zal je Balkie al helemaal niet over horen.

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 13:04 schreef Caesu het volgende:
doen ze vast niet moeilijk over daar in het m-oosten.
begrijpen vast wel dat je dit in de juiste context moet zien.

Godverdomme, jij bent een grotere cultuurrelativist dan Marcel van Dam.

Niks schokkends aan die foto's! Kan er niet om huilen!..

Ja, die laaste foto, met dat dooie muisje, vind ik zielig!..

quote:

Op donderdag 28 februari 2008 20:49 schreef Floripas het volgende:

[..]

Godverdomme, jij bent een grotere cultuurrelativist dan Marcel van Dam.

dan begreep je mijn cynisme niet.