Welke 11 stel jij op?

quote:

Op maandag 12 mei 2008 11:45 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Babel Kuyt Maduro....hoe kom je daar bij?

Babel en Kuyt doen het goed bij Liverpool. Heb ze althans goed zien spelen in de paddo competitie.

Maduro ... bij gebrek aan beter. Alternatief: Urby linksback en Van Bronckhorst op positie Maduro. Wat ook nog kan is Gio laten staan en Engelaar op plek van Maduro.

------------------van de sar--------------------
melchiot- ---ooijer--Bouma---de cler---------
-----------Heitinga---v bronkhorst------------
--sneijder------------------------Seedorf------
-------------------V d vaart-----------------------
------------V Nistelrooy---V Persie--------------

Van de Sar is onomstreden.
Melchiot - solide - weet wat hij wel en niet kan
Ooijer/Bouma - Heitinga is misschien beter dan bouma, maar ik zie hem liever een linie verder.
De Cler - Ik zie liever gio daar, maar die staat al een linie verder, dit is het bester alternatief. (urby is drama)
Heitinga/Gio - Heitinga heeft als verdediger nog zijn momentjes, hij dekt niet kort genoeg is 1 op 1 slap.
Sneijder/Seedorf - Sneijder is onomstreden - Seedord moet zich bewijzen, heeft babel/robben achter zich.
V D Vaart- moet zich eveneens bewijzen, sneijder kan hier spelen en dan affeley of seedorf op rechts.
Van Persie/ V Nistelrooy - Als het middenveld niet loopt - Van Persie linie naar achter, Klaas jan erin.

boschker - urby - maduro - Koevermans iig thuislaten.

V Basten moet gewoon tijdens de voorbereiding niet naar namen kijken, maar naar de vorm van de spelers.
Dit geld niet voor een vaste kern waar de mensen in vorm omheen moeten spelen.
Zeker van basisplaats. Vd Sar - Heitinga-Sneijder-V Persie-V Nistelrooij.
De rest kan aan de bak.

quote:

Op maandag 12 mei 2008 12:11 schreef AgeEll het volgende:
------------------van de sar--------------------
melchiot- ---ooijer--Bouma---de cler---------
-----------Heitinga---v bronkhorst------------
--sneijder------------------------Seedorf------
-------------------V d vaart-----------------------
------------V Nistelrooy---V Persie--------------

Van de Sar is onomstreden.
Melchiot - solide - weet wat hij wel en niet kan
Ooijer/Bouma - Heitinga is misschien beter dan bouma, maar ik zie hem liever een linie verder.
De Cler - Ik zie liever gio daar, maar die staat al een linie verder, dit is het bester alternatief. (urby is drama)
Heitinga/Gio - Heitinga heeft als verdediger nog zijn momentjes, hij dekt niet kort genoeg is 1 op 1 slap.
Sneijder/Seedorf - Sneijder is onomstreden - Seedord moet zich bewijzen, heeft babel/robben achter zich.
V D Vaart- moet zich eveneens bewijzen, sneijder kan hier spelen en dan affeley of seedorf op rechts.
Van Persie/ V Nistelrooy - Als het middenveld niet loopt - Van Persie linie naar achter, Klaas jan erin.

boschker - urby - maduro - Koevermans iig thuislaten.

V Basten moet gewoon tijdens de voorbereiding niet naar namen kijken, maar naar de vorm van de spelers.
Dit geld niet voor een vaste kern waar de mensen in vorm omheen moeten spelen.
Zeker van basisplaats. Vd Sar - Heitinga-Sneijder-V Persie-V Nistelrooij.
De rest kan aan de bak.

Niet mee eens.

quote:

Op maandag 12 mei 2008 12:11 schreef AgeEll het volgende:
------------------van de sar--------------------
melchiot- ---ooijer--Bouma---de cler---------
-----------Heitinga---v bronkhorst------------
--sneijder------------------------Seedorf------
-------------------V d vaart-----------------------
------------V Nistelrooy---V Persie--------------

Ik denk alleen niet dat de UEFA een opstelling met 12 spelers zal accepteren.

quote:

Op maandag 12 mei 2008 12:11 schreef AgeEll het volgende:
----

In grote lijnen met je eens.
Van Bronckhorst dna op linksback denk ik zo

.......................... Van Nistelrooij
............................. Van Persie
Van der Vaart.............................Sneijder
..............................Seedorf
.............................De Zeeuw
De Cler...... Bouma..........Mathijsen.........Heitinga
............................Van der Sar

Ben wel benieuwd hoe dit gaat lopen.

Verdediging is redelijk duidelijk. De Zeeuw als stofzuiger daarvoor. Seedorf moet zorgen voor het spelopbouw naar de aanvallers toe. Sneijder en Van der Vaart als creatieve middenvelders. Van Nistelrooij in de diepe spits met Van Persie met compleet vrije rol daaromheen.

Van der Sar

Melchiot - Heitinga - Marcellis - De Cler

Van Bommel - Van Bronckhorst

Seedorf - Van Persie - Sneijder

Van Nistelrooij

Van Basten is het hier vast niet mee eens

Maar die opperneus selecteert alleen maar mooie voetballers en vergeet dat er ook gebikkeld zal moeten worden. Vandaar van Bommel en van Bronckhorst op het middenveld en Marcellis en Heitinga in de verdediging. Dan staat daar een sterk blok.

Met voetballers op de flanken en in de aanval.

Bouma en Mathijsen ... Van Bommel

quote:

Op maandag 12 mei 2008 15:08 schreef Barca het volgende:
Bouma en Mathijsen ... Van Bommel

Bij gebrek aan beter he.... Alleen ik moet zeggen dat Bouma verdedigend wel ijzersterk is. Opbouwend een stuk minder. Daarom bij balverovering inleveren bij Seedorf of De Zeeuw.

quote:

Op maandag 12 mei 2008 15:20 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

Bij gebrek aan beter he.... Alleen ik moet zeggen dat Bouma verdedigend wel ijzersterk is. Opbouwend een stuk minder. Daarom bij balverovering inleveren bij Seedorf of De Zeeuw.

Bouma verdedigend ijzersterk?! Gebrek aan beter?! Ik deel je mening niet, maar goed. Zo heeft ieder zijn mening.

---------Van der Sar ( /Timmer) ---------
-Melchiot - Heitinga - Bouma - De Cler-
---------Bronckie / Seedorf -------------
---- Sneijder - v. Persie - Robben ------
------ v. Nistelrooy - Huntelaar ---------


SPEEL NOU EENS EEN KEER MET 2 SPITSEN!

De Zeeuw? Die zouden ze niet eens mee moeten nemen.
Emanuelson? Hou nou toch op
Op het middenveld liever bronckhorst omdat hij goed meeverdedigd en ik de verdediging niet echt vertrouw.

quote:

Op maandag 12 mei 2008 12:09 schreef Barca het volgende:

[..]

Babel en Kuyt doen het goed bij Liverpool. Heb ze althans goed zien spelen in de paddo competitie.

Maduro ... bij gebrek aan beter. Alternatief: Urby linksback en Van Bronckhorst op positie Maduro. Wat ook nog kan is Gio laten staan en Engelaar op plek van Maduro.

Als ik die namen zo hoor dan krijg ik een licht (niet positief) rillinkje hoor..

Urby, Maduro, Engelaar (Melchiot).. wat hebben we toch een gebrek aan fatsoenlijke verdedigers...

Ben niet kapot van Babel en Kuyt maar acceptabel voor als de (mijn) eerste opstelling niet werkt.

Als ik Robben de laatste weken zie spelen is het een absolute versterking.

========Van Nistelrooy===========

Sneijder===Van der Vaart====Afellay

====Van Bronckhorst==Heitinga=====

De Cler===Bouma==Ooijer===Melchiot

===========Van der Sar===========

Ik vind het bijzonder jammer dat ik Van Persie en Robben niet kan opstellen maar Van Persie is naar mijn mening niet wedstrijdfit voor het EK. Hoeveel wedstrijden heeft die jongen nou niet gespeeld bij Arsenal dit seizoen? Volgens mij is hij nog teveel bezig met z'n blessures. Mocht het zijn dat ie toch fit weet te raken, dan staat hij natuurlijk wel in de basis maar eerlijk gezegd heb ik daar een hard hoofd in. Met Robben gaat het gelukkig de laatste tijd wel beter maar is naar mijn mening niet echt geschikt voor dit 4-2-3-1 systeem. Dan heb ik toch liever Van der Vaart, Sneijder en Afellay voor meer controle op het middenveld.

Heitinga is misschien als centrale verdediger beter, maar Ooijer brengt meer ervaring en Johnny kan denk ik ook wel als verdedigende middenvelder spelen. In ieder geval beter geschikt dan Landzaat, De Jong, De Zeeuw en Maduro. De verdediging zelf blijft helaas het zwakke punt van dit Oranje en daarom moeten we maar zoveel mogelijk de aanval opzoeken met opkomende backs. De Cler en Melchiot zijn daar het best geschikt voor. Verdedigend misschien wat minder maar we hebben eerlijk gezegd geen andere alternatieven want Emanuelson is helemaal een ramp qua verdedigen. Bouma en Ooijer in het centrum is wel een goed duo denk ik. Van der Sar lijkt me onomstreden maar mocht er iets met hem gebeuren dan is Stekelenburg uiteraard de 2de keus.

Onze spits is natuurlijk Ruudje, alleen hoop ik wel dat hij ook op tijd wedstrijdfit is. Komt net terug van een blessure maar wist in z'n laatste 2 wedstrijden bij Real Madrid toch weer te scoren dus dat komt gelukkig wel goed. Zo niet, dan hebben we "The Hunter" die hem uitstekend zou kunnen vervangen. Onze enige 2 goalgetters op dit moment. Andere spitsen zijn geen opties.

[ Bericht 43% gewijzigd door BB-King op 13-05-2008 23:42:34 ]

Wat bezield mensen toch om Seedorf als een verdedigende middenvelder op te stellen?

quote:

Op maandag 12 mei 2008 22:16 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Als ik die namen zo hoor dan krijg ik een licht (niet positief) rillinkje hoor..

Urby, Maduro, Engelaar (Melchiot).. wat hebben we toch een gebrek aan fatsoenlijke verdedigers...

Ben niet kapot van Babel en Kuyt maar acceptabel voor als de (mijn) eerste opstelling niet werkt.

Tja ... mijn maag draait bij het zien van andere (zoals die van jou) opstellingen.

Eerder kwam ik met deze opstelling

Babel, Nistelrooy, Kuyt
Van Persie
Van der Vaart, Seedorf, Sneijder
Bronckhorst, Heitinga, De Jong
Van der Sar

Aangezien Van Persie niet fit lijkt

Babel, Nistelrooy, Kuyt
Van Bronckhorst, Seedorf, Sneijder, Engelaar
Emanuelson, Heitinga, Melchiot
Van der Sar

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 05:11 schreef Barca het volgende:

[..]

Tja ... mijn maag draait bij het zien van andere (zoals die van jou) opstellingen.

mja zo bedoelde ik het niet; we hebben een gebrek aan goede spelers

Ik vind het niveau hier echt schokkend. Kwalijk zelfs!

Seedorf - heeft nog nooit een goede wedstrijd gespeelt voor het nederlands elftal in zijn hele leven. Noem mij echt maar 1 wedstrijd waar hij redelijk heeft gespeeld. Ik daag jullie uit! Hij is door 5 bondscoaches gepasseerd. Daarnaast past hij niet in het systeem dat Oranje wilt spelen en ook al past hij er wel in dan zijn er andere die beter zijn.
Bronckhorst - een mislukte Cocu. Verdedigend zwak, opbouwend zwak. Hij is gewoon zwak over de gehele linie. Gezien bij Feyenoord? Of meenemen voor de linksback positie of thuislaten.
Kuyt - technisch zeer zwak. Meenemen voor de rechtsback positie om eventueel de hele rechter kant te laten bestrijken of thuislaten. Maar niet als aanvaller of middenvelder. Daar hebben we betere mensen voor. Tja er is gewoon concurrentie
Mathijssen - gewoon zwak. moet gewoon thuisblijven na zoveel missers in het NL elftal. 90% van de tegengoals tijdens te kwalificatie zijn tot stand gekomen door fouten van Mathijssen. Letterlijk 90%!

Robben - gewoon een goede speler die het verschil kan maken. De laatste paar weken is hij gewoon echt goed opdreef. Een aanwinst die in de basis hoort te spelen.

En 442 is trouwens zo statisch, ouderwets en achterhaald. Kom op zeg! Daar bereik je echt helemaal niets mee. 4-2-3-1 vind ik opzich wel een goede opstelling maar
1) dat wordt ook alleen maar genoemd omdat het in de media is gekomen
2) het is gewoon 4-3-3. Stel je daar Robben - Sneijder - van Persie op als 3 voorste middenvelders achter de spits op en dan heb je precies de 4-3-3 zoals van Basten al jaren lang gebruikt heeft. Noem het even wat anders en je hebt meteen het volk om de tuin geleidt. Ongelofelijk. Van Basten heeft zelf al is een keer gezegd in een interview dat hij exact het zelfde heeft gespeeld als voorheen. Hij noemt het nu alleen anders.

Wees gewoon wat creatiever!! Het meeloop/na-aperij gehalte in deze topic is extreem hoog! Nog nooit zoveel conformisten bij elkaar gezien. Denk voor jezelf en stel bijv. niet opeens Seedorf op de dag nadat hij op Voetbal Insite kwam terwijl je de dag ervoor hem nog haatte als de pest.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 09:06 schreef dieselnoi het volgende:
Ik vind het niveau hier echt schokkend. Kwalijk zelfs!

Seedorf - heeft nog nooit een goede wedstrijd gespeelt voor het nederlands elftal in zijn hele leven. Noem mij echt maar 1 wedstrijd waar hij redelijk heeft gespeeld. Ik daag jullie uit! Hij is door 5 bondscoaches gepasseerd. Daarnaast past hij niet in het systeem dat Oranje wilt spelen en ook al past hij er wel in dan zijn er andere die beter zijn.

-- alternatief? Seedorf heeft veel ervaring. We hebben nu eenmaal niet veel betere spelers en binnen het systeem wat ik voor ogen heb past hij prima. De man moet alleen op de achtergrond blijven en zijn foutjes opgevangen. Opbouwend is Seedorf een prima voetballer hoor

quote:

Bronckhorst - een mislukte Cocu. Verdedigend zwak, opbouwend zwak. Hij is gewoon zwak over de gehele linie. Gezien bij Feyenoord? Of meenemen voor de linksback positie of thuislaten.

--alternatief? Beste van de slechte imo. bovendien maakt z'n ervaring veel goed. Met Seedorf en v/d Sar hebben we dan 3 ervaringsspelers in Oranje

quote:

Kuyt - technisch zeer zwak. Meenemen voor de rechtsback positie om eventueel de hele rechter kant te laten bestrijken of thuislaten. Maar niet als aanvaller of middenvelder. Daar hebben we betere mensen voor. Tja er is gewoon concurrentie

--mee eens

quote:

Mathijssen - gewoon zwak. moet gewoon thuisblijven na zoveel missers in het NL elftal. 90% van de tegengoals tijdens te kwalificatie zijn tot stand gekomen door fouten van Mathijssen. Letterlijk 90%!

--mee eens

quote:

Robben - gewoon een goede speler die het verschil kan maken. De laatste paar weken is hij gewoon echt goed opdreef. Een aanwinst die in de basis hoort te spelen.

Robben Pingelaar in optima forma. Eigen eer en schwalberig.. nee we kunnen pri-ma zonder Robben.. zoals je zelf al zei; daar hebben we betere mensen voor..er is gewoon concurrentie

quote:

En 442 is trouwens zo statisch, ouderwets en achterhaald. Kom op zeg! Daar bereik je echt helemaal niets mee. 4-2-3-1 vind ik opzich wel een goede opstelling maar
1) dat wordt ook alleen maar genoemd omdat het in de media is gekomen
2) het is gewoon 4-3-3. Stel je daar Robben - Sneijder - van Persie op als 3 voorste middenvelders achter de spits op en dan heb je precies de 4-3-3 zoals van Basten al jaren lang gebruikt heeft. Noem het even wat anders en je hebt meteen het volk om de tuin geleidt. Ongelofelijk. Van Basten heeft zelf al is een keer gezegd in een interview dat hij exact het zelfde heeft gespeeld als voorheen. Hij noemt het nu alleen anders.

433 is niet ouderwets? de ruit van advocaat is anders een prima oranje speelstijl. Past ook bij de huidige spelers en met één opkomende middenvelder, een diepe spits en een spits daar omheen hyeb je in feite ook 3 spitsen.. het gegoochel met die getallen slaat werkelijkwaar helemaal nergens op..zoals je zelf zegt: noem het even anders.

quote:

Wees gewoon wat creatiever!! Het meeloop/na-aperij gehalte in deze topic is extreem hoog! Nog nooit zoveel conformisten bij elkaar gezien. Denk voor jezelf en stel bijv. niet opeens Seedorf op de dag nadat hij op Voetbal Insite kwam terwijl je de dag ervoor hem nog haatte als de pest.

Ik vind het na-apen van Van Basten zijn opstelling niet bepaald getuigen van veel eigen creativiteit. Bovendien is het zo dat op een gegeven moment de selectienamen op zijn

je opmerkingen zijn dus ongegrond


_{Overigens geef je geen alternatieven}

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 09:04 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

mja zo bedoelde ik het niet; we hebben een gebrek aan goede spelers

Ik bedoel het ook niet zo kwaad. We (en dan bedoel ik alle personen die hier posten) hebben allemaal andere meningen. Waar de meerderheid het wel over eens is, is dat we defensief zwak zijn. Dit omdat in de laatste linie te weinig verdedigende kwaliteit loopt, en op het middenveld voornamelijk aanvallend ingestelde spelers staan. Technisch leuke voetballers, maar fysiek behoorlijk beperkt.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 09:06 schreef dieselnoi het volgende:
Ik vind het niveau hier echt schokkend. Kwalijk zelfs!

Seedorf - heeft nog nooit een goede wedstrijd gespeelt voor het nederlands elftal in zijn hele leven. Noem mij echt maar 1 wedstrijd waar hij redelijk heeft gespeeld. Ik daag jullie uit! Hij is door 5 bondscoaches gepasseerd. Daarnaast past hij niet in het systeem dat Oranje wilt spelen en ook al past hij er wel in dan zijn er andere die beter zijn.
Bronckhorst - een mislukte Cocu. Verdedigend zwak, opbouwend zwak. Hij is gewoon zwak over de gehele linie. Gezien bij Feyenoord? Of meenemen voor de linksback positie of thuislaten.
Kuyt - technisch zeer zwak. Meenemen voor de rechtsback positie om eventueel de hele rechter kant te laten bestrijken of thuislaten. Maar niet als aanvaller of middenvelder. Daar hebben we betere mensen voor. Tja er is gewoon concurrentie
Mathijssen - gewoon zwak. moet gewoon thuisblijven na zoveel missers in het NL elftal. 90% van de tegengoals tijdens te kwalificatie zijn tot stand gekomen door fouten van Mathijssen. Letterlijk 90%!

Robben - gewoon een goede speler die het verschil kan maken. De laatste paar weken is hij gewoon echt goed opdreef. Een aanwinst die in de basis hoort te spelen.

En 442 is trouwens zo statisch, ouderwets en achterhaald. Kom op zeg! Daar bereik je echt helemaal niets mee. 4-2-3-1 vind ik opzich wel een goede opstelling maar
1) dat wordt ook alleen maar genoemd omdat het in de media is gekomen
2) het is gewoon 4-3-3. Stel je daar Robben - Sneijder - van Persie op als 3 voorste middenvelders achter de spits op en dan heb je precies de 4-3-3 zoals van Basten al jaren lang gebruikt heeft. Noem het even wat anders en je hebt meteen het volk om de tuin geleidt. Ongelofelijk. Van Basten heeft zelf al is een keer gezegd in een interview dat hij exact het zelfde heeft gespeeld als voorheen. Hij noemt het nu alleen anders.

Wees gewoon wat creatiever!! Het meeloop/na-aperij gehalte in deze topic is extreem hoog! Nog nooit zoveel conformisten bij elkaar gezien. Denk voor jezelf en stel bijv. niet opeens Seedorf op de dag nadat hij op Voetbal Insite kwam terwijl je de dag ervoor hem nog haatte als de pest.

Seedorf speelde 1 wedstrijd minstens redelijk. Een 2 - 0 zege tegen Albanië was het gevolg. Speelde hij toen tegen Ierland, toen Kluivert op St patrick's day schitterde, ook niet redelijk?
Gio als linksback is zeker geen rare keuze. Hij doet het de laatste tijd in oranje niet goed, maar wie weet ... ervaring heeft hij genoeg. Kwaliteit heeft hij ook.
Kuyt is geen technicus maar hij doet 't ook dit seizoen weer goed. Gebruiken zoals bij Liverpool: rechterspits, beetje hangend.
Mathijsen - Helemaal mee eens!
Robben in vorm is een zekerheid. Maar ... is hij dat wel? En is hij niet te lang weggeweest uit oranje? De beste spelers vormen niet automatisch het beste team!

Fijn dat jij denkt aan meelopen. Die programma's die jij noemt zie ik niet. En Seedorf: ik heb Clarence altijd al verdedigd. (En Mathijsen heb ik nooit goed gevonden.)

Ik vind het trouwens schandalig dat Afellay zo weinig wordt genoemd! Kijk eens naar PSV en hoeveel verschil Afellay daar maakt.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 11:23 schreef SjonLok het volgende:
Ik vind het trouwens schandalig dat Afellay zo weinig wordt genoemd! Kijk eens naar PSV en hoeveel verschil Afellay daar maakt.

Zag aan je post hiervoor al dat je een PSV bril voor je ogen hebt. Kromkamp moet sowieso niet mee. Marcellis zou ik ook niet meenemen, ik zou hem gebruiken in de aankomende WK kwalificatie. En Afellay is zeer goed, maar het probleem van het Nederlands elftal is, dat we een luxe probleem hebben op het middenveld en in de aanval.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 11:21 schreef SjonLok het volgende:

[ code verwijderd ]

Sneijder op rechts.
Von Kloothommel is de meest overschatte voetballer van ons kleine, koude kikkerlandje. Kan goed zeiken en vallen, maar voetballen ho maar!
Afellay heeft in oranje nog niets laten zien. Die had in oefen- en kwalificatiewedstrijden veel meer minuten moeten hebben om zich te bewijzen. Nu heb ik zo iets van: er zijn betere spelers en/of spelers die op meerdere posities inzetbaar zijn.
Kromkamp ... HAHAHA!!
Marcellis zie Afellay.
Bouma zie Kromkamp!
Ooijer zie Kromkamp!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 11:23 schreef SjonLok het volgende:
Ik vind het trouwens schandalig dat Afellay zo weinig wordt genoemd! Kijk eens naar PSV en hoeveel verschil Afellay daar maakt.

Als ie nou eens niet van suiker was gemaakt had je m'n stem. En zoals Angelo al zegt, de concurrentie is al moordend op die linie. Sneijder, Raffie en Van Persie zijn natuurlijk superieur aan Afellay.

Van der Sar, Van Nistelrooij lijken mij duidelijk. Bouma op linksback, heeft dit seizoen alles bij Aston Villa gespeeld als linksback en is verdedigend en aanvallend beter dan Emanuelson en De Cler. Verdedigingsduo Heitinga en Ooijer, dat is naar mijn mening het beste wat we neer kunnen zetten. Kunnen beide ook redelijk goed opbouwen en hebben ervaring. Melchiot rechtsback, omdat daar niemand anders voor is.

Bronckhorst en De Zeeuw op het middenveld, ook omdat er weinig echte keuzes zijn (Van Bommel is er niet bij). Nigel de Jong zou ik wel meenemen. Sneijder rechts op het middenveld, denk dat hij daar wel uit de voeten kan, ook al is zijn favoriete positie op de plek van Van der Vaart.

Op de plek van Van der Vaart zijn de tweede en derde keus Robben en Babel. Op die van Sneijder zou Afellay ook kunnen spelen. Seedorf zou Van Persie kunnen vervangen en Huntelaar weer Van Nistelrooij.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 09:06 schreef dieselnoi het volgende:
Ik vind het niveau hier echt schokkend. Kwalijk zelfs!

Seedorf - heeft nog nooit een goede wedstrijd gespeelt voor het nederlands elftal in zijn hele leven. Noem mij echt maar 1 wedstrijd waar hij redelijk heeft gespeeld. Ik daag jullie uit! Hij is door 5 bondscoaches gepasseerd. Daarnaast past hij niet in het systeem dat Oranje wilt spelen en ook al past hij er wel in dan zijn er andere die beter zijn.

Op het EK in Portugal vond ik hem toch een van de betere spelers van het NL elftal, bovendien is hij gewoon een topspeler die bij elke topclub waar hij voetbalde in de basis stond.

quote:

Bronckhorst - een mislukte Cocu. Verdedigend zwak, opbouwend zwak. Hij is gewoon zwak over de gehele linie. Gezien bij Feyenoord? Of meenemen voor de linksback positie of thuislaten.

Ik vind hem linksback ook beter dan op het middenveld, maar bij gebrek aan beter...

quote:

Kuyt - technisch zeer zwak. Meenemen voor de rechtsback positie om eventueel de hele rechter kant te laten bestrijken of thuislaten. Maar niet als aanvaller of middenvelder. Daar hebben we betere mensen voor. Tja er is gewoon concurrentie

Voor de rechtshalf positie is er genoeg plaats voor een speler zoals Kuijt. Rechtsback heb je genoeg betere alternatieven.

quote:

Mathijssen - gewoon zwak. moet gewoon thuisblijven na zoveel missers in het NL elftal. 90% van de tegengoals tijdens te kwalificatie zijn tot stand gekomen door fouten van Mathijssen. Letterlijk 90%!

Wederom door gebrek aan beter, al zou hij wel een Kruiswijk of mischien wel Penders kunnen meenemen.

quote:

Robben - gewoon een goede speler die het verschil kan maken. De laatste paar weken is hij gewoon echt goed opdreef. Een aanwinst die in de basis hoort te spelen.

Ten koste van wie dan?

quote:

En 442 is trouwens zo statisch, ouderwets en achterhaald. Kom op zeg! Daar bereik je echt helemaal niets mee. 4-2-3-1 vind ik opzich wel een goede opstelling maar
1) dat wordt ook alleen maar genoemd omdat het in de media is gekomen
2) het is gewoon 4-3-3. Stel je daar Robben - Sneijder - van Persie op als 3 voorste middenvelders achter de spits op en dan heb je precies de 4-3-3 zoals van Basten al jaren lang gebruikt heeft. Noem het even wat anders en je hebt meteen het volk om de tuin geleidt. Ongelofelijk. Van Basten heeft zelf al is een keer gezegd in een interview dat hij exact het zelfde heeft gespeeld als voorheen. Hij noemt het nu alleen anders.

Niet helemaal hetzelfde, het is nu zo dat je 2 middenvelders voor de verdediging heb spelen ipv dat ze strak aan de flanken blijven spelen.

quote:

Wees gewoon wat creatiever!! Het meeloop/na-aperij gehalte in deze topic is extreem hoog! Nog nooit zoveel conformisten bij elkaar gezien. Denk voor jezelf en stel bijv. niet opeens Seedorf op de dag nadat hij op Voetbal Insite kwam terwijl je de dag ervoor hem nog haatte als de pest.

Seedorf is een baas, en ook altijd geweest.

Ray, sorry maar wat betreft Bouma en Ooijer ben ik het niet met je eens.
Wat betreft het meenemen van Nigel deel ik je mening wel.
Seedorf zou ik eerder gebruiken op de plek van Van der Vaart. Sneijder zou wel op de plek van Van Persie kunnen spelen. Dat geldt ook voor Van der Vaart.
Maduro en Engelaar kunnen op de posities van Van Bronckhorst en De Zeeuw spelen. Nigel de Jong kan dat ook. Landzaat ook. Die moet je nl. niet gebruiken op de positie van Sneijder. Denk dat Seedorf ook wel kan spelen op de posities van Van Bronckhorst en De Zeeuw. Heb je zelfs aanvallend wat meer kwaliteit. Seedorf is niet zo'n schopper en schaver maar kan positioneel goed spelen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 12:27 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Op het EK in Portugal vond ik hem toch een van de betere spelers van het NL elftal, bovendien is hij gewoon een topspeler die bij elke topclub waar hij voetbalde in de basis stond.
[..]

Ik vind hem linksback ook beter dan op het middenveld, maar bij gebrek aan beter...
[..]

Voor de rechtshalf positie is er genoeg plaats voor een speler zoals Kuijt. Rechtsback heb je genoeg betere alternatieven.
[..]

Wederom door gebrek aan beter, al zou hij wel een Kruiswijk of mischien wel Penders kunnen meenemen.
[..]

Ten koste van wie dan?
[..]

Niet helemaal hetzelfde, het is nu zo dat je 2 middenvelders voor de verdediging heb spelen ipv dat ze strak aan de flanken blijven spelen.
[..]

Seedorf is een baas, en ook altijd geweest.

Ben het dit keer met je eens.

Seedorf moet gewoon bedanken voor Oranje, het is nu wel leuk geweest met die penalty piet.

Seedorf kunnen we in ieder geval schrappen, Barca.

Eerlijk gezegd denk ik dat jij je opstelling basseert op Ajacieden en dat je daarom al bij voorbaat spelers als Bouma, Ooijer, Kromkamp etc passeert. Ik vind het allemaal wel heel toevallig. Bouma is serieus gewoon de beste linksback van de drie, je moet verdedigende én aanvallende kwaliteiten hebben, ervaring en de laatste tijd op een goed niveau hebben gevoetbald. Dat heeft Bouma als enige van de drie.

Echt, waarom zou je Maduro in hemelsnaam oproepen?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 12:38 schreef RayMania het volgende:
Seedorf kunnen we in ieder geval schrappen, Barca.

Eerlijk gezegd denk ik dat jij je opstelling basseert op Ajacieden en dat je daarom al bij voorbaat spelers als Bouma, Ooijer, Kromkamp etc passeert. Ik vind het allemaal wel heel toevallig. Bouma is serieus gewoon de beste linksback van de drie, je moet verdedigende én aanvallende kwaliteiten hebben, ervaring en de laatste tijd op een goed niveau hebben gevoetbald. Dat heeft Bouma als enige van de drie.

Echt, waarom zou je Maduro in hemelsnaam oproepen?

Waarom Seedorf schrappen? Heeft hij inmiddels zelf bedankt?

Mijn opstelling is niet gebaseerd op enige clubliefde, want die heb ik niet! Het liefst zou ik nog een paar spelers noemen die niet bij de selectie zitten (Boulahrouz, Boateng en Drenthe). Geen van hen is een (ex-)Ajacied.

Ik vind Bouma, Ooijer, Kromkamp en De Cler (ex-Ajax) gewoon slechte spelers. Emanuelson en Van Bronckhorst kunnen verdedigen. Aanvallend vind ik ze beter dan Bouma. Omdat we typische buitenspelers missen heb je backs nodig die de achterlijn kunnen halen. Urby, Gio, Mario en Nigel kunnen dat beter dan Fredje en Jantje.

Waarom Maduro? Op meerdere plekken inzetbaar, vormde een goed duo met Heitinga, en die hoort in de basis. Maar heeft nog wel een defensieve middenvelder voor zich nodig. Hij heeft in Spanje genoeg weerstand opgedaan. Is een man voor de komende jaren, moet dus ervaring opdoen op zo'n toernooi.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 09:06 schreef dieselnoi het volgende:
Kuyt - technisch zeer zwak. Meenemen voor de rechtsback positie om eventueel de hele rechter kant te laten bestrijken of thuislaten.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 12:45 schreef Barca het volgende:

[..]

Waarom Seedorf schrappen? Heeft hij inmiddels zelf bedankt?

Ja; SEEDORF ZEGT AF VOOR EK!

quote:

Ik vind Bouma, Ooijer, Kromkamp en De Cler (ex-Ajax) gewoon slechte spelers. Emanuelson en Van Bronckhorst kunnen verdedigen. Aanvallend vind ik ze beter dan Bouma. Omdat we typische buitenspelers missen heb je backs nodig die de achterlijn kunnen halen. Urby, Gio, Mario en Nigel kunnen dat beter dan Fredje en Jantje.

Zoals ik zei, je moet verdedigende én aanvallende kwaliteiten hebben als back. Een mix. Emanuelson kan prima aanvallen, maar voert zijn verdedigende taken dan gewoon niet uit. Hij heeft dit seizoen al zoveel fouten gemaakt. De Cler is dan al een betere keus, maar vind ik maar een kleurloze speler die geregeld steken laat vallen en aanvallend niet altijd het beste brengt. Ik vind Bouma een goede mix hebben.

Kromkamp staat bij mij achter Melchiot.

quote:

Waarom Maduro? Op meerdere plekken inzetbaar, vormde een goed duo met Heitinga, en die hoort in de basis. Maar heeft nog wel een defensieve middenvelder voor zich nodig. Hij heeft in Spanje genoeg weerstand opgedaan. Is een man voor de komende jaren, moet dus ervaring opdoen op zo'n toernooi.

Maduro is veel te traag en zijn handelingssnelheid is ook slecht. Heel belangrijk op die positie. Ervaring opdoen doe je maar ergens anders, dit gaat om de titel. Niet om spelers ervaring mee te geven voor 2010.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 12:54 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ja; SEEDORF ZEGT AF VOOR EK!
[..]

Zoals ik zei, je moet verdedigende én aanvallende kwaliteiten hebben als back. Een mix. Emanuelson kan prima aanvallen, maar voert zijn verdedigende taken dan gewoon niet uit. Hij heeft dit seizoen al zoveel fouten gemaakt. De Cler is dan al een betere keus, maar vind ik maar een kleurloze speler die geregeld steken laat vallen en aanvallend niet altijd het beste brengt. Ik vind Bouma een goede mix hebben.

Kromkamp staat bij mij achter Melchiot.
[..]

Maduro is veel te traag en zijn handelingssnelheid is ook slecht. Heel belangrijk op die positie. Ervaring opdoen doe je maar ergens anders, dit gaat om de titel. Niet om spelers ervaring mee te geven voor 2010.

Ja, een mix. Bouma kan niet aanvallen én niet verdedigen!

Maduro is in mijn ogen geen basisspeler trouwens maar vind wel dat hij meemoet. Zeker omdat spelers die ik in de verdediging zou zetten te boek staan als middenvelders. Je hebt wel middenvelders nodig.

----------------------------------- v.d. Sar-----------------------
----- Melchiot --------- Heitinga ------ Ooijer -------- Bouma
------------------------------ v. Bronckhorst--------------------
------------------- Sneijder --------------------v. Persie--------
--------------------------------------------------------------------
Kuyt------------------------------------------------------Robben
-------------------------------v. Nistelrooy----------------------

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 12:21 schreef RayMania het volgende:

Verdedigingsduo Heitinga en Ooijer, dat is naar mijn mening het beste wat we neer kunnen zetten. Kunnen beide ook redelijk goed opbouwen en hebben ervaring.

Kan ik me ook prima in vinden. De reden waarom ik Heitinga niet in de verdediging zette is omdat ik hem graag als verdedigende middelvelder wil. Jij zet daar nu Van Bronckhorst en De Zeeuw neer, maar ik denk dat Heitinga beter is dan die twee.

Ik denk bovendien dat Marcellis een goede vervanger is voor Heitinga in de verdediging. (Maar misschien ben ik wat bevooroordeeld daarin).

Punt is dus:
Heitinga in de verdediging, wie komt er dan in als verdedigende middenvelder? Ik weet het niet?
Of Heitinga als verdedigende middenvelder, wie komt er dan in de verdediging? Marcellis.

Snap je?


Er is volgens mij nog een ander groot probleem: we hebben geen bikkel om gaten te stoppen. Iemand als Davids, Jan Wouters, Timmy Simons etc.

Ohja, ik vind ook dat Van Bronckhorst gefaald heeft bij Feyenoord. Hij heeft absoluut niet kunnen brengen wat je zou mogen verwachten van iemand met zoveel ervaring als hij.

Vergelijk hem nou eens met Rijkaard die Ajax op sleeptouw nam toen hij daar terugkeerde en de Champions League won.
Of Philip Cocu bij PSV na zijn terugkeer.

Het beste is er lange tijd af bij Bronckhort inderdaad maar zijn ervaring in dit jonge elftal zie ik nog wel als toegevoegde waarde.

---------------------Van Nistelrooy---------------
VdV--------------Van Persie------------Afellay
------------De Zeeuw-----Van Bronckhorst-------------
De Cler-----Mathijsen-----------Ooijer-------Heitinga
------------------------vd Sar----------------------

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 13:26 schreef SjonLok het volgende:
Ohja, ik vind ook dat Van Bronckhorst gefaald heeft bij Feyenoord. Hij heeft absoluut niet kunnen brengen wat je zou mogen verwachten van iemand met zoveel ervaring als hij.

Vergelijk hem nou eens met Rijkaard die Ajax op sleeptouw nam toen hij daar terugkeerde en de Champions League won.
Of Philip Cocu bij PSV na zijn terugkeer.

Rijkaard was bij bijvoorbeeld Milan een leidende speler. Zelfde geldt voor Cocu bij Barcelona. van Bronckhorst heeft bij de ultieme top (Arsenal/Barcelona) 'meegevoetbald' maar was zeker geen belangrijke pion in deze elftallen.

Hierbij ook mijn elf namen voor het EK :

van der Sar

Melchiot, Heitinga, Bouma, van Bronckhorst

Engelaar, Sneijder

Kuijt/van Persie, van der Vaart, Robben

van Nistelrooij.

Weinig andere keuzes denk ik, Ooijer zou eventueel rechtsback kunnen spelen, maar is geen moderne rechtsback die een hele zijde kan bestrijken en zowel aanvallend als verdedigend een toegevoegde waarde kan zijn. Met het wegvallen van Seedorf heb ik Sneijder een linie teruggezet en is er een plek vrij gekomen voor van der Vaart. Kuijt en van Persie twijfel ik over aangezien van Persie al maandenlang wat aankloot met blessures en vorm, maar je moet hem natuurlijk ten alle tijde meenemen. Als hij fit is zou ik hem op de 10 achter van Nistelrooij zetten en Kuijt de rechterflank laten bestrijken.

Robben is weer langzaam aan in vorm aan het komen en kan een kwelgeest zijn voor de backs van Frankrijk/Italie. Engelaar staat boven de Zeeuw omdat hij veel rust aan de bal heeft en omdat hij uitstekend kan worden aangespeeld met een man in zijn rug, waardoor je als team veel makkelijker op kan bouwen

Hoe fit is Robben? Van der Vaart ... HSV is nou niet echt top.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 12:12 schreef Barca het volgende:

[..]

Afellay heeft in oranje nog niets laten zien. Die had in oefen- en kwalificatiewedstrijden veel meer minuten moeten hebben om zich te bewijzen. Nu heb ik zo iets van: er zijn betere spelers en/of spelers die op meerdere posities inzetbaar zijn.

Ik vind juist dat Afellay veel goede dingen heeft laten zien de 2 wedstrijden die hij in actie kwam.

Zie ook deze actie + assist:



En Afellay is ook op meerdere posities inzetbaar volgens mij.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 21:29 schreef PastorOfMuppets het volgende:

[..]

Ik vind juist dat Afellay veel goede dingen heeft laten zien de 2 wedstrijden die hij in actie kwam.

Zie ook deze actie + assist:

Friendly - Croatia vs Netherlands - Venegoor 0-3

En Afellay is ook op meerdere posities inzetbaar volgens mij.

Toen was ik zeker al in slaap gevallen. Kwalitatief vind ik 'm toch minder dan Sneijder, Van der Vaart, Van Persie en Seedorf.

Eens. En daar zal hij ook wel vrede mee hebben hem kennende.

En zoals Robben de laatste weken speelt oog hij erg fit.

Heb het al eens eerder gezegd maar een Robben in vorm is simpelweg de beste, echte linksbuiten die je je maar kunt bedenken. Daar zouden al die andere landen stinkend toch wel jaloers op zijn.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 21:58 schreef Cyberia18 het volgende:
Eens. En daar zal hij ook wel vrede mee hebben hem kennende.

En zoals Robben de laatste weken speelt oog hij erg fit.

Heb het al eens eerder gezegd maar een Robben in vorm is simpelweg de beste, echte linksbuiten die je je maar kunt bedenken. Daar zouden al die andere landen stinkend toch wel jaloers op zijn.

Afellay is wel een heel andere speler dan Robben. Als we het over een linksbuiten hebben dan vind ik Babel meer een linksbuiten. Alleen dan wel een die minder aan de lijn speelt dan Robben.

Babel deed het goed in de paddo-competitie. Ik kies voor Babel links en Kuyt rechts. Van Persie, mits fit, achter Van Nistelrooy of Koevermans. Huntelaar zou ik een beetje om Koef laten spelen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 22:08 schreef Barca het volgende:

[..]

Afellay is wel een heel andere speler dan Robben. Als we het over een linksbuiten hebben dan vind ik Babel meer een linksbuiten. Alleen dan wel een die minder aan de lijn speelt dan Robben.

Kom op he Babel een échte linksbuiten? Babel is een speler die verschrikkelijk voorspelbaar is. Van hem kun je er altijd geheid vanuit gaan dat hij naar binnen kapt en met zijn rechterbeen verwoestend gericht of hopeloos (heupschot ) uithaalt. Ik hem heb altijd als een misvormde linksbuiten gezien en nog steeds. Dat is vanaf zijn periode bij Ajax al het geval. Van oorsprong is het ook een spits.

Robben daarentegen is juist een schoolvoorbeeld van een zeldzame linksbuiten. Heeft zeer bewegelijke/prachtige slalommen, heeft een goed overzicht en kan daardoor voor iedere rechtsback een bedreiging zijn.

-----Nistelrooy - Robben
Sneijder - Persie - Van der Vaart
----Bronckhorst - Heitinga
Boulah - Ooijer - Mathijsen
-------Van der sar----------