concreet goed idee tegen de files, lees snel

quote:

Op vrijdag 29 februari 2008 01:49 schreef Kees22 het volgende:
Overigens aan de orde: het is natuurlijk wel absurd dat busjes vol werknemers elkaar op de snelweg tegenkomen. Daar moet toch eenvoudig wat aan te doen zijn.

Wat wil je eraan doen dan ? Die busjes zitten immers vol werknemers lees ik net.

quote:

Op vrijdag 29 februari 2008 01:57 schreef elcastel het volgende:

[..]

Wat wil je eraan doen dan ? Die busjes zitten immers vol werknemers lees ik net.

Daar spreekt TS juist over, als ik me goed herinner.
Metselaars die van A naar B reizen en metselaars die van B naar A reizen, kunnen die niet beter op hun plaats blijven?

quote:

Op vrijdag 29 februari 2008 01:44 schreef Kees22 het volgende:
Je eerste alinea is wat cynisch. Enige tijd geleden las ik een artikel in de Gelderlander over dit probleem. De ene geïnterviewde zat twee uur in de auto om een heel speciale klus te doen. De ander had zijn bedrijf van Utrecht naar Arnhem verhuisd, zodat zijn medewerkers tegen de file in reisden en dus geen probleem hadden. Niks lagere eisen, gewoon creatief zijn.

Ik ben het met je eens dat de mogelijkheden om lange reistijden voor werknemers te beperken nog lang niet zijn uitgeput. Je voorbeeld toont aan dat er uit overleg tussen werkgever en werknemer in een deel van de gevallen nog veel te halen is.

Ik wilde met de post waar je op reageert vooral aangeven dat, in tegenstelling tot wat sommigen beweren, mensen altijd een alternatief hebben voor lang in de file staan. Soms zullen ze hiervoor een achteruitgang in baan of woongenot op de koop toe moeten nemen, soms zal dat niet nodig zijn. Maar niemand is (op termijn) verplicht om dagelijks lang in de file te staan.

quote:

Waarom kunnen we het nu maar beter niet zo ver laten komen? Is onze ergernis groter of belangrijker dan die van twee eeuwen geleden?

Ik denk dat het fileleed nog heel veel erger moet worden voordat de files afnemen doordat mensen ertoe overgaan om een baan dichterbij huis zoeken of voor een ander vervoersmiddel kiezen. De files zijn de afgelopen 15 jaar immers sterk toegenomen en dit heeft er alleen toe geleid dat er meer mensen langer in de file staan. Zowel de ochtend als de avondspits zijn veel langer geworden.

Als we wachten tot de wal het schip keert, dan zal er geen filevrije periode meer zijn (niet tussen de middag en niet 's avonds laat). Dan heb je dus ook last van files als je 's avonds nog vrienden of familie wilt bezoeken. Op een gegeven moment zit je dan langer in de auto, dan dat je daadwerkelijk op de plaats van bestemming bent.
Is onze ergenis dan groter of belangrijker dan die van twee eeuwen geleden? Ik zou niet durven beweren dat onze ergernis nu belangrijker is dan die van vroeger, maar hij zal wel groter zijn. Het is namelijk veel vervelender als iets niet meer kan (in anderhalf uur van Amsterdam naar Drenthe rijden), dan als het nooit gekund heeft.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 11:13 schreef nerd4sale het volgende:
Het probleem lost zich vanzelf wel op.
Als de files maar lang (en duur) genoeg worden, gaan mensen zelf wel werk dichterbij huis zoeken. Zolang ze nog in de file staan, is de drukte en reistijd blijkbaar acceptabel.

^^

gemiddeld genomen vinden mensen 1 uur reistijd acceptabel. Dat is al jarenlang een constante. Meer asfalt of snellere verbindingen zorgen na een korte dip in reistijd enkel voor een hogere reisafstand bij gelijke reistijd.

quote:

Op vrijdag 29 februari 2008 02:40 schreef Kees22 het volgende:
Daar spreekt TS juist over, als ik me goed herinner.
Metselaars die van A naar B reizen en metselaars die van B naar A reizen, kunnen die niet beter op hun plaats blijven?

Denkt ie nogsteeds dat dat gaat werken dan ?

Mensen moeten gewoon wat flexibeler omgaan met hun werktijden. ga op kantoor ook maar ploegendienst lopen ofzo, kantooruren van 8 tot 20.

quote:

Op vrijdag 29 februari 2008 11:55 schreef elcastel het volgende:
Mensen moeten gewoon wat flexibeler omgaan met hun werktijden. ga op kantoor ook maar ploegendienst lopen ofzo, kantooruren van 8 tot 20.

8 uur is al veel te laat. Begin dan gewoon om een uur of 6, mischien zelfs eerder. Want als ik om 8 uur in Utrecht moet zijn vanuit Eindhoven dan is dat al niet meer in een uur te halen.

Ikzelf begin op zijn laatst om een uur of 7, liever nog een half uurtje eerder, en zelfs dan is de A2 al niet prettig meer om te rijden. Dus overleggen over thuis werken, wel zo handig. Vooral op Vrijdag.... En zo nu en dan niet naar Utrecht maar naar Tilburg kantoor. Ook dat scheelt heel wat in reistijd.

quote:

Op vrijdag 29 februari 2008 10:44 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat de mogelijkheden om lange reistijden voor werknemers te beperken nog lang niet zijn uitgeput. Je voorbeeld toont aan dat er uit overleg tussen werkgever en werknemer in een deel van de gevallen nog veel te halen is.

Ik wilde met de post waar je op reageert vooral aangeven dat, in tegenstelling tot wat sommigen beweren, mensen altijd een alternatief hebben voor lang in de file staan. Soms zullen ze hiervoor een achteruitgang in baan of woongenot op de koop toe moeten nemen, soms zal dat niet nodig zijn. Maar niemand is (op termijn) verplicht om dagelijks lang in de file te staan.
[..]

Ik denk dat het fileleed nog heel veel erger moet worden voordat de files afnemen doordat mensen ertoe overgaan om een baan dichterbij huis zoeken of voor een ander vervoersmiddel kiezen. De files zijn de afgelopen 15 jaar immers sterk toegenomen en dit heeft er alleen toe geleid dat er meer mensen langer in de file staan. Zowel de ochtend als de avondspits zijn veel langer geworden.

Als we wachten tot de wal het schip keert, dan zal er geen filevrije periode meer zijn (niet tussen de middag en niet 's avonds laat). Dan heb je dus ook last van files als je 's avonds nog vrienden of familie wilt bezoeken. Op een gegeven moment zit je dan langer in de auto, dan dat je daadwerkelijk op de plaats van bestemming bent.
Is onze ergenis dan groter of belangrijker dan die van twee eeuwen geleden? Ik zou niet durven beweren dat onze ergernis nu belangrijker is dan die van vroeger, maar hij zal wel groter zijn. Het is namelijk veel vervelender als iets niet meer kan (in anderhalf uur van Amsterdam naar Drenthe rijden), dan als het nooit gekund heeft.

Oh, maar dan zijn we het helemaal eens. Inclusief je laatste zin. Alleen wil ik daar dan aan toevoegen, dat die ergernis om iets wat nu niet meer kan, (of om iets wat een ander wel en ik niet kan) de vermijdbare oorzaak is van veel ellende. Maar wel begrijpelijk, inderdaad.

Ze kunnen ook de overdrachtsbelasting afschaffen. Dan wordt verhuizen veel aantrekkelijker. Wanneer iemand met een modale woning nu verhuist betaalt hij 25.000 euro belasting. Dat verdien je niet in vier, vijf jaar netto terug. Dus gaan mensen forenzen, zeker als hij na vijf jaar wéér wordt overgeplaatst.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 13:47 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ik durf te stellen dat zelfs met een verdubbeling van het aantal wegen ze nog net zo vast staan als nu. Wat er nodig is is een mentaliteitsverandering. Schijnbaar vinden mensen het prima om in de file te staan, en zo niet ga je maar verhuizen of een andere baan zoeken. Of je werktijden aanpassen bij de baas. of thuiswerken. laat mensen eerst zelf eens wat doen aan het probleem voor ze meteen naar de overheid rennen.

Het is alleen een beetje jammer dat een eengezinswoning in de randstad niet meer te betalen.
Om die reden pendel ik ook iedere dag van Zeewolde naar Utrecht en terug.

Ik wil best in Nieuwegein gaan wonen oid... maar ik ga niet krom liggen voor een klein kut appartement in een pauperwijk.

Dan maar wat langer in de auto zitten,.

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 08:23 schreef LXIV het volgende:
Ze kunnen ook de overdrachtsbelasting afschaffen. Dan wordt verhuizen veel aantrekkelijker. Wanneer iemand met een modale woning nu verhuist betaalt hij 25.000 euro belasting. Dat verdien je niet in vier, vijf jaar netto terug. Dus gaan mensen forenzen, zeker als hij na vijf jaar wéér wordt overgeplaatst.

Hierdoor zou er inderdaad veel meer doorstroming komen op de huizenmarkt.
Ik zie het echter niet gebeuren dat dit graai kabinet een belasting afschaft

Nederland is een van de meest dichtbevolkte landen ter wereld. Alleen een dwaas haalt het in zijn hoofd om 11 miljoen mensen tussen 07:00 - 09:00 en 16:30 - 19:00 allemaal tegelijkertijd de straat op te sturen. Ook al verbreed je alle wegen in Nederland, het fileprobleem blijft bestaan op deze manier.
Enige oplossing is extreem flexibele begin en eindtijden voor het werk. Dus beginnen tussen 07:00 en 12:00 en stoppen tussen 16:00 en 21:00.
Of mensen gewoon niet meer elke dag naar het werk laten komen, veel werk kan volgens mij ook gewoon thuis gedaan worden, zeker met de nieuwe ICT-technologie.