POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Heb nog niet een topic gelezen over toch wel een belangrijk onderdeel. CDA-Kamerlid Mirjam Sterk is weer zwanger en zal haar binnenkort laten vervangen door iemand anders. Zie artikel hieronder. Wat mij betreft is dit geen goede ontwikkeling. Vervanging voor een paar maanden is simpelweg niet democratisch...
DEN HAAG - Sabine Uitslag komt vier maanden in de Tweede Kamer voor CDA'er Mirjam Sterk die met zwangerschapsverlof gaat.
Het is voor het eerst in de geschiedenis van de Tweede Kamer dat een zwanger Kamerlid wordt vervangen. En dan nog door een rockzangeres ook.
Repeteren en optreden met haar rockcoverband blijft Uitslag gewoon doen als ze tijdelijk parlementariër is. "We repeteren een keer per week, we treden twee tot drie keer per maand op. Dat moet te combineren zijn. Ik zou niet zonder muziek kunnen", zegt Sabine Uitslag (34). Haar band brengt nummers van vooral Beth Harth, Metallica, Lenny Kravitz en Guns N' Roses.
De zangeres is ook gezondheidswetenschapper bij het Wetenschappelijk Instituut (WI) voor het CDA. Ze traint dezer dagen als Tweede Kamerlid in spe. Op dinsdagochtenden is ze aanwezig bij de CDA-fractievergadering. Verder volgt ze de klasjes die nieuwe parlementariërs wegwijs moeten maken in de procedures van de Kamer. Begin april treedt Uitslag aan als tijdelijk Kamerlid, voor CDA'er Mirjam Sterk die dan vier maanden met zwangerschapsverlof gaat.
"Ik maak het nu al van de zijkant mee, zodat ik straks meteen aan de slag kan", zegt Uitslag. Vier maanden is immers kort, een beginnend Kamerlid heeft die tijd normaal al nodig om te wennen aan de nieuwe werkomgeving. Bovendien zit in de vervangingsperiode ook nog een maand zomerreces, waarin de Tweede Kamer niet vergadert.
De vervanging is mogelijk door een wijziging van de Grondwet in september 2006.
DEN HAAG - Sabine Uitslag komt vier maanden in de Tweede Kamer voor CDA'er Mirjam Sterk die met zwangerschapsverlof gaat.
Het is voor het eerst in de geschiedenis van de Tweede Kamer dat een zwanger Kamerlid wordt vervangen. En dan nog door een rockzangeres ook.
Repeteren en optreden met haar rockcoverband blijft Uitslag gewoon doen als ze tijdelijk parlementariër is. "We repeteren een keer per week, we treden twee tot drie keer per maand op. Dat moet te combineren zijn. Ik zou niet zonder muziek kunnen", zegt Sabine Uitslag (34). Haar band brengt nummers van vooral Beth Harth, Metallica, Lenny Kravitz en Guns N' Roses.
De zangeres is ook gezondheidswetenschapper bij het Wetenschappelijk Instituut (WI) voor het CDA. Ze traint dezer dagen als Tweede Kamerlid in spe. Op dinsdagochtenden is ze aanwezig bij de CDA-fractievergadering. Verder volgt ze de klasjes die nieuwe parlementariërs wegwijs moeten maken in de procedures van de Kamer. Begin april treedt Uitslag aan als tijdelijk Kamerlid, voor CDA'er Mirjam Sterk die dan vier maanden met zwangerschapsverlof gaat.
"Ik maak het nu al van de zijkant mee, zodat ik straks meteen aan de slag kan", zegt Uitslag. Vier maanden is immers kort, een beginnend Kamerlid heeft die tijd normaal al nodig om te wennen aan de nieuwe werkomgeving. Bovendien zit in de vervangingsperiode ook nog een maand zomerreces, waarin de Tweede Kamer niet vergadert.
De vervanging is mogelijk door een wijziging van de Grondwet in september 2006.
Wat boeit het nou of ze rockzangeres is
Celebrities walk on red carpet because they are famous, I walk on toilet paper because I'm the shit
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
Laten we anders gewoon verkiezingen houden als er een kamerlid met verlof gaat. Dat is nog eens democratie!
En dan zeker gaan zeiken over de kosten
Maw; kuttopic.
En dan zeker gaan zeiken over de kosten
Maw; kuttopic.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Op maandag 29 september 2008 11:45 schreef HostiMeister het volgende:
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
en ze dan negeren! ontbreekt er achter...quote:
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Leuk. Deeltijd-politici, verlof regelingen en ondertussen roepen dat andere mensen harder moeten werken. 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Op de kosten van de staat een beetje kinderen eruit poepen. Doe dat lekker in je eigen tijd. 
Carpe Libertatem
Uitslag is een toepasselijke achternaam.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op zondag 24 februari 2008 16:23 schreef Boze_Appel het volgende:
Op de kosten van de staat een beetje kinderen eruit poepen. Doe dat lekker in je eigen tijd.
Tsja. Als een man kinderen krijgt, dan heeft-ie het wel wat gemakkelijker. Ik wil niet zeggen dat kinderen krijgen een van de consequenties is van het vrouw-zijn, maar het lijkt mij wel overduidelijk dat als iemand zwanger is, en dat is dan meestal de vrouw, dat dat dan een gegeven situatie is. En dat kan ook in de Tweede Kamer gebeuren. Het is niet alsof er honderdvijftig hoogzwangere vrouwen zitten te kreunen in Den Haag, ofzo, dus het probleem, nee, dat zie ik niet.quote:Op zondag 24 februari 2008 16:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Leuk. Deeltijd-politici, verlof regelingen en ondertussen roepen dat andere mensen harder moeten werken.
Sterk is nou niet direct een groot verlies voor de Kamer. Wel apart dat het CDA de ene blonde doos weet om te wisselen voor een andere.
Zwangerschapsverlof ok, maar is 4 maanden niet een beetje lang 
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Ja, ik heb nog op haar gestemdquote:Op zondag 24 februari 2008 16:08 schreef Ankeiler het volgende:
Stond ze op de CDA-kieslijst?
Pugna Pro Patria
"IF you pay peanuts, you get monkey's"quote:Op zondag 24 februari 2008 16:29 schreef -skippybal- het volgende:
Zwangerschapsverlof ok, maar is 4 maanden niet een beetje lang
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Europees gezien zelfs een beetje kort.quote:Op zondag 24 februari 2008 16:29 schreef -skippybal- het volgende:
Zwangerschapsverlof ok, maar is 4 maanden niet een beetje lang
Ah ok. Ik ben niet zo thuis in het wereldje van zwangerschapsverloven 
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Is dit zomaar toegestaan? Vind het best fout zomaar even een kennisje op dat stoeltje kan gaan zitten als je het zelf even niet kunt opbrengen. Inderdaad ondemocratisch, zoals hier al werd gezegd.
And as the finishing touch,
God created the Dutch
God created the Dutch
Als ze gewoon de volgende op de kieslijst is en in de kamer wil mag dat gewoonquote:Op zondag 24 februari 2008 16:49 schreef Ridley het volgende:
Is dit zomaar toegestaan? Vind het best fout zomaar even een kennisje op dat stoeltje kan gaan zitten als je het zelf even niet kunt opbrengen. Inderdaad ondemocratisch, zoals hier al werd gezegd.
. Ze kan niet gedwongen worden weer op te stappen na 4 maand maar ook daar vallen afspraken over te maken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
16 Weken is het minimum.quote:Op zondag 24 februari 2008 16:29 schreef -skippybal- het volgende:
Zwangerschapsverlof ok, maar is 4 maanden niet een beetje lang
Storm in een glas water. De invulling van de zetels maakt toch nauwelijks uit aangezien het vrijwel nooit voorkomt dat mensen niet als fractie stemmen. Of het nu CDA'er #43817 is of CDA'er #43818 die in de Kamer zit is iets wat alleen de meest fanatieke CDA stemmers iets zal interesseren.
Wat raar, kamerleden komen wel vaker niet opdagen, waarom moeten ze nu opeens vervangen worden? Gewoon een lege stoel, niets mis mee toch?
censuur :O
Niet zo zuur allemaal zeg. Ze heeft voor een gemiddelde rockzangeres een uitermate interessante visie op zorg.
Niet opdagen betekent niet dat ze niet werken. Kamerlid zijn is wat meer dan de hele dag in de kamer zitten. Het is nuttiger om in dossiers te duiken of je met contacten bezig te houden dan om aanwezig te zijn bij debatten waar je toch geen spreekrecht hebt.quote:Op zondag 24 februari 2008 17:38 schreef RemcoDelft het volgende:
Wat raar, kamerleden komen wel vaker niet opdagen, waarom moeten ze nu opeens vervangen worden? Gewoon een lege stoel, niets mis mee toch?
Dus als Mirjam er een aantal maanden echt uitgaat is het verstandig haar te vervangen. Ze telt immers ook mee in stemmingen.
oooh erg ja stel je voor dt je van rockmuziek houdt. Dat kan eeeecht niet.quote:Op zondag 24 februari 2008 15:39 schreef Emed het volgende:
Heb nog niet een topic gelezen over toch wel een belangrijk onderdeel. CDA-Kamerlid Mirjam Sterk is weer zwanger en zal haar binnenkort laten vervangen door iemand anders. Zie artikel hieronder. Wat mij betreft is dit geen goede ontwikkeling. Vervanging voor een paar maanden is simpelweg niet democratisch...
DEN HAAG - Sabine Uitslag komt vier maanden in de Tweede Kamer voor CDA'er Mirjam Sterk die met zwangerschapsverlof gaat.
Het is voor het eerst in de geschiedenis van de Tweede Kamer dat een zwanger Kamerlid wordt vervangen. En dan nog door een rockzangeres ook.
Repeteren en optreden met haar rockcoverband blijft Uitslag gewoon doen als ze tijdelijk parlementariër is. "We repeteren een keer per week, we treden twee tot drie keer per maand op. Dat moet te combineren zijn. Ik zou niet zonder muziek kunnen", zegt Sabine Uitslag (34). Haar band brengt nummers van vooral Beth Harth, Metallica, Lenny Kravitz en Guns N' Roses.
De zangeres is ook gezondheidswetenschapper bij het Wetenschappelijk Instituut (WI) voor het CDA. Ze traint dezer dagen als Tweede Kamerlid in spe. Op dinsdagochtenden is ze aanwezig bij de CDA-fractievergadering. Verder volgt ze de klasjes die nieuwe parlementariërs wegwijs moeten maken in de procedures van de Kamer. Begin april treedt Uitslag aan als tijdelijk Kamerlid, voor CDA'er Mirjam Sterk die dan vier maanden met zwangerschapsverlof gaat.
"Ik maak het nu al van de zijkant mee, zodat ik straks meteen aan de slag kan", zegt Uitslag. Vier maanden is immers kort, een beginnend Kamerlid heeft die tijd normaal al nodig om te wennen aan de nieuwe werkomgeving. Bovendien zit in de vervangingsperiode ook nog een maand zomerreces, waarin de Tweede Kamer niet vergadert.
De vervanging is mogelijk door een wijziging van de Grondwet in september 2006.
retarded fuck
Ja, alleen staat er niet bij dat ze gewoon de eerstvolgende op de CDA-lijst is. En dan dan is het opeens wel democratisch. Nog sterker, het zou bij alle partijen zo gaan.quote:Op zondag 24 februari 2008 16:49 schreef Ridley het volgende:
Is dit zomaar toegestaan? Vind het best fout zomaar even een kennisje op dat stoeltje kan gaan zitten als je het zelf even niet kunt opbrengen. Inderdaad ondemocratisch, zoals hier al werd gezegd.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Overigens heb ik zowel Sterk als Uitslag wel eens horen praten, en ben ik van de eerste een stuk meer onder de indruk. Maar goed, ze komt weer terug.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Sterke Uitslag 
Vind het niet kunnen, dan maar een leeg stoeltje, pech voor het CDA..
Vind het niet kunnen, dan maar een leeg stoeltje, pech voor het CDA..
Op maandag 29 september 2008 11:45 schreef HostiMeister het volgende:
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Da's dan balen, want er is een paar jaar geleden speciaal een wet doorgevoerd om dit mogelijk te maken. Weet eigenlijk niet of Sterk de eerste is die er gebruik van maakt.quote:
In 2003 kon het nog niet:
quote:Zwangere Halsema tijdelijk vervangen door Vos
14 mei 2003
GroenLinks-fractievoorzitter Femke Halsema i verschijnt vanaf november van dit jaar enkele maanden niet in de Tweede Kamer. Zij is zwanger. In deze periode neemt vice-fractievoorzitter Marijke Vos i haar werkzaamheden als voorzitter van de Tweede-Kamerfractie waar. Na het kerstreces verwacht Halsema weer terug te zijn.
Op dit moment ligt een voorstel in tweede lezing tot herziening van de Grondwet bij de Tweede Kamer. Het voorstel moet de tijdelijke vervanging van leden van de Eerste en Tweede Kamer, Provinciale Staten en gemeenteraden bij zwangerschap of ziekte regelen.
Nu leidt zwangerschap of ziekte er nog toe dat een fractie tijdelijk een lid minder heeft. Als het voorstel wordt aangenomen, kan een Kamerlid zich daadwerkelijk voor enige tijd door een partijgenoot laten vervangen.
bron: Trouw, 14 mei 2003
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Hoe je van non-nieuws toch "nieuws" kunt maken. Ze zit gewoon, net als ik, in een coverband. So what? Nu wordt ze tijdelijk kamerlid. Onderaan de tekst staat gewoon dat zoiets sinds 2006 mogelijk is door een grondwetwijziging. Prima toch?
Nieuwswaarde nul.
Nieuwswaarde nul.
Ze speelde in een bandje genaamd Zipper. Hier in Apeldoorn hebben ze vaak op een podium voor Rockcafe de Ozzy gestaan, een stamkroegje van mij. Paar keer heb ik met haar gesproken, best een leuke spontane meid die er zeker niet verkeerd uitziet!
Het zou inderdaad opmerkelijker zijn indien ze als CDA lid in een coverbandje zong dat nummers van Deicide of God Dethroned coverde.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 13:29 schreef Elfletterig het volgende:
Hoe je van non-nieuws toch "nieuws" kunt maken. Ze zit gewoon, net als ik, in een coverband. So what? Nu wordt ze tijdelijk kamerlid. Onderaan de tekst staat gewoon dat zoiets sinds 2006 mogelijk is door een grondwetwijziging. Prima toch?
Nieuwswaarde nul.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ze kan wel gedwongen worden. Ze wordt namelijk maar benoemd voor 16 weken, zie artikel X12 van de Kieswet, lid 2, na die periode wordt Sterk automatisch weer Kamerlid.quote:Op zondag 24 februari 2008 16:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als ze gewoon de volgende op de kieslijst is en in de kamer wil mag dat gewoon
.Daarom moest de Grondwet ook aangepast worden met een artikel dat tijdelijke vervanging mogelijk is wanneer een Kamerlid zwanger of langdurig ziek is, eerder moest het op basis van vrijwillige afspraken. In de Grondwet staat namelijk dat een Kamerlid benoemd wordt tot het moment waarop de Kamer ontbonden wordt. Pas op het moment dat het Kamerlid zelf niet meer voldoet aan de Grondwettelijke vereisten om Kamerlid te kunnen zijn (je mag bijvoorbeeld niet minister zijn, of van het kiesrecht uitgesloten zijn), kan hij "gedwongen" worden om op te stappen.
quote:Artikel X10
1. De voorzitter van een vertegenwoordigend orgaan verleent aan een lid van dat orgaan dat is toegelaten op diens verzoek tijdelijk ontslag wegens zwangerschap en bevalling op de in het verzoek vermelde dag die ligt tussen ten hoogste zes en ten minste vier weken voor de vermoedelijke datum van de bevalling die blijkt uit een door het lid overgelegde verklaring van een arts of verloskundige. Aan het verzoek, bedoeld in de eerste volzin, wordt niet voldaan, indien het tijdstip waarop het verzoek wordt gedaan ligt binnen een periode van zestien weken voor het einde van de zittingsduur als bedoeld in hoofdstuk C.
2. De voorzitter van een vertegenwoordigend orgaan verleent aan een lid van dat orgaan op diens verzoek tijdelijk ontslag, indien het lid wegens ziekte niet in staat is het lidmaatschap uit te oefenen en blijkens de verklaring van een arts aannemelijk is dat hij de uitoefening van het lidmaatschap niet binnen acht weken zal kunnen hervatten. Het tijdelijk ontslag gaat in op de dag na de bekendmaking van de beslissing op het verzoek. Aan het verzoek, bedoeld in de eerste volzin, wordt niet voldaan, indien het tijdstip waarop het verzoek wordt gedaan ligt binnen een periode van zestien weken voor het einde van de zittingsduur als bedoeld in hoofdstuk C.
3. Het lidmaatschap van het lid aan wie tijdelijk ontslag als bedoeld in het eerste lid of tweede lid is verleend, herleeft van rechtswege met ingang van de dag waarop zestien weken zijn verstreken sinds de dag van ingang van het tijdelijk ontslag.
4. Aan een lid van een vertegenwoordigend orgaan wordt ten hoogste drie maal per zittingsperiode tijdelijk ontslag als bedoeld in het eerste of het tweede lid verleend.
Artikel X11
1. De voorzitter van het vertegenwoordigend orgaan beslist op een verzoek tot tijdelijk ontslag als bedoeld in artikel X 10, eerste of tweede lid, zo spoedig mogelijk, doch uiterlijk op de veertiende dag na indiening van het verzoek.
2. De beslissing op het verzoek tot tijdelijk ontslag geschiedt in overeenstemming met de verklaring van de arts of verloskundige, bedoeld in artikel X 10, eerste of tweede lid.
3. Een beslissing tot tijdelijk ontslag bevat de dag van ingang van het ontslag.
4. De voorzitter van het vertegenwoordigend orgaan geeft van een beslissing tot tijdelijk ontslag onverwijld kennis aan de voorzitter van het centraal stembureau.
Artikel X12
1. De voorzitter van het centraal stembureau benoemt een vervanger voor de plaats die is opengevallen als gevolg van een tijdelijk ontslag als bedoeld in deze paragraaf. De hoofdstukken V en W zijn van toepassing, met dien verstande dat in afwijking van artikel V 2, eerste lid, de benoeming uiterlijk op de tiende dag na de dagtekening van de kennisgeving van benoeming wordt aangenomen.
2. Degene die als vervanger is benoemd, houdt op lid te zijn met ingang van de dag waarop zestien weken zijn verstreken sinds de dag van ingang van het tijdelijk ontslag, onverminderd de mogelijkheid dat het vervangende lidmaatschap ingevolge deze wet op een eerder tijdstip eindigt.
3. Indien de vervanger van het lid van een vertegenwoordigend orgaan aan wie tijdelijk ontslag is verleend wegens zwangerschap en bevalling of ziekte, voortijdig ontslag neemt, dan wel wordt benoemd tot lid van het vertegenwoordigend orgaan voor een plaats die is opengevallen anders dan als gevolg van een tijdelijk ontslag, benoemt de voorzitter van het centraal stembureau een nieuwe tijdelijke vervanger voor de resterende periode van het tijdelijk ontslag.
4. Artikel X 6 is niet van toepassing op een vervanger.
Liever een rockzangeres dan een havenarbeider.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Lee "Elleboog" Towers?quote:Op donderdag 28 februari 2008 20:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Liever een rockzangeres dan een havenarbeider.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Best of two worlds?quote:Op donderdag 28 februari 2008 20:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Lee "Elleboog" Towers?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Vandaar dus mijn vraag of ze op de kieslijst stond. Op zich is dit in lijn met het Nederlandse kiesstelsel. Of dat kiesstelsel klopt kan je je inderdaad afvragen, maar goed.quote:Op zondag 24 februari 2008 23:46 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, alleen staat er niet bij dat ze gewoon de eerstvolgende op de CDA-lijst is. En dan dan is het opeens wel democratisch. Nog sterker, het zou bij alle partijen zo gaan.
|
|
