Er zouden inderdaad wel eens wat regels herzien kunnen worden ja, wel eens in een zwembad gewerkt pik?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 14:34 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Je snapt gewoon nog steeds niet wat een burkini is he? Het is gewoon een badpak met extra stof. Met jouw redenatie mag niemand meer het zwembad in...
Nee, moet dat dan?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 14:40 schreef Hathor het volgende:
[..]
Er zouden inderdaad wel eens wat regels herzien kunnen worden ja, wel eens in een zwembad gewerkt pik?
Nou, dan zou je er misschien ietsje anders over denken.quote:
Nou, leg eens uit, voordat je nog 10 vage toespelingen gaat posten.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 14:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nou, dan zou je er misschien ietsje anders over denken.
Ik ben inderdaad al even niet meer in frankrijk op vakantie gweest,quote:Op zaterdag 23 februari 2008 14:02 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat was vroeger zo, maar tegenwoordig valt dat wel mee.
Ik denk niet dat het gek is, om verschillende redenen. De bekeerling moet zich bewijzen, bijvoorbeeld, de bekeerling, nou ja, is bekeerd en als sommige aspecten van het nieuwe geloof niet goed zijn, waarom dan bekeren. Dat met name dus. Nee, ik vind het absoluut niet gek. Daarnaast vallen ze sneller op, dus perceptie kan een groot gedeelte van je gevoel verklaren. Aldus lekenpsycholoog en -socioloog Monidique.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 14:26 schreef sizzler het volgende:
Gek eigenlijk dat bekeerde Nederlanders vaak extremistische moslims worden. Net als die Abu Jabber van de Ven.
Two wrongs don't make a right.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 13:16 schreef Bigs het volgende:
Ik vind het juist wel mooi dat ze het zwembad uitgezet wordt omdat mensen er aanstoot aan nemen. Immers wordt er al genoeg aangepast aan moslims omdat die zich door vanalles op hun tenen getrapt voelen.
Er staat deze week een interessant stuk in HP/De Tijd over webfora. Zou je eens moeten lezen.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 15:04 schreef Floripas het volgende:
[..]
Two wrongs don't make a right.
En die achterlijke NuJIJ snapt er weer eens niks van.
Welke regel?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 12:27 schreef Thrilled het volgende:
het valt me wel op dat in dit topic alles geaccepteerd moet worden, doe je dat niet dan ben je anti-integratiehuilies.. er zijn regels in het zwembad, en daar hou je je maar aan. De regels zijn algemeen bekend dus dat wijf wist ook wel beter.
Dus er is geen regel die dat ding verbiedt, er ligt wel een uitspraak van het kabinet over zo'n zwempak, namelijk dat het als zwemkledij beschouwd moet worden.quote:GPD
Zwolle -
Een 26-jarige vrouw is donderdag uit het Hanzebad in Zwolle gezet wegens het dragen van een burqini, een tweedelig allesbedekkend broekpak waarvan het bovenstuk reikt tot onder de knie. De moslima, Liselotte Buitelaar, was net vijf minuten met haar tweejarige zoon Ilias in het water aan het spelen toen ze te horen kreeg dat er klachten waren over haar kleding.
"Ons reguliere publiek vindt het aanstootgevend, daar moeten we rekening mee houden", zegt directeur Hans Meijer van het openbare bad. "Dat geldt ook voor mensen met obesitas, voor deze groep hebben we aparte uurtjes zodat ze onder elkaar kunnen zwemmen. Zwolle is nog niet toe aan de burqini, daar heb ik rekening mee te houden."
"Wij hebben geen beleid dat het dragen van een burqini verbiedt", aldus wethouder Janco Cnossen. "De verantwoordelijkheid voor toelating ligt daarmee bij de directie van het bad. Ik heb begrepen dat die de burqini niet aanmerkt als zwemkleding." Cnossen wil de burqini niet verbieden. Mocht Buitelaar in navolging van andere moslima's werk willen maken van de weigering, dan gaat de wethouder met de zwembaddirectie overleggen.
Naar aanleiding van klachten over de burqini in Almelo - waar de draagster overigens wel door mocht zwemmen - stelde het kabinet eerder dat een burqini niet meer of minder is dan gewone badkleding. "Het is geen islamisering van de sport, maar juist een vorm van integratie", stelde staatssecretaris Jet Bussemaker van volksgezondheid, welzijn en sport, bij die gelegenheid.
Een ongeschreven fatsoensregelquote:Op zaterdag 23 februari 2008 15:11 schreef sigme het volgende:
Nogmaals, welke regel overtrad "dat wijf"?
Op die camping-zwembaden waar iedereen de hele dag in z'n zwembroek staat jeu-de-boulen is het een ander verhaal dan in Zwolle in februariquote:Op zaterdag 23 februari 2008 15:19 schreef Morendo het volgende:
[..]
Een ongeschreven fatsoensregel![]()
In Frankrijk wordt je met minder kledij aan al het zwembad uitgejaagd. En Zwollenaars zijn Francofielen, dus de cirkel is weer helemaal rond.
Hier moest ik ook als eerste aan denken. En daarbij kan het nog wel 100 keer van "badkleding" gemaakt zijn, het maakt het zwemmen er niet echt makkelijker op, waardoor de kans groter is dat mensen verzuipen omdat ze kramp krijgen. Dus zou je extra badmeesters aan moeten trekken om aan de veiligheidsvoorschriften te kunnen voldoen, en is het ineens een heel ander verhaal.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 09:49 schreef SeLang het volgende:
Terecht dat ze het zwembad wordt uitgezet.
Als ik met een t-shirt aan het water induik word ik ook uitgezet omdat het 'onhygienisch' is. (ja dat is gebeurd)
Ik heb trouwens niets tegen die burqini an sich, maar dan graag wel dezelfde regels voor iedereen.
Dus ze moeten bezwaren gaan verzinnen omdat vrouwen in een polyester ninjapak jou niet aanstaan?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 15:25 schreef k_i_m het volgende:
De reden aanstootgevend vind ik niet goed genoeg, maar ik zou genoeg andere bezwaren kunnen verzinnen wat niet voor het reguliere openbaar gebruik van dit kledingstuk pleit.
Verklaart meteen het obesitas-uurtje.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 15:25 schreef k_i_m het volgende:
[..]
Hier moest ik ook als eerste aan denken. En daarbij kan het nog wel 100 keer van "badkleding" gemaakt zijn, het maakt het zwemmen er niet echt makkelijker op, waardoor de kans groter is dat mensen verzuipen omdat ze kramp krijgen. Dus zou je extra badmeesters aan moeten trekken om aan de veiligheidsvoorschriften te kunnen voldoen, en is het ineens een heel ander verhaal.
En door de idioten in het zwembad, de zwembaddirectie, de media en tenslotte de naysayers in dit topic is ze daar hartstikke in geslaagd.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 15:40 schreef _Qmars_ het volgende:
Ze weet iig de media weer goed te vinden zoals Ryan3 al zei. Lekker provoceren, om je te bewijzen.
Zelfs met "op eigen verzoek" moet je niet door willen slaan in dat soort dingen, speciale uurtjes voor senioren of gehandicapten oid vind ik prima, speciale uurtjes voor vrouwen vind ik eerlijk gezegd al weer best ver gaan. Mensen moeten gewoon niet zo zeuren, een openbaar zwembad hoort openbaar te zijn.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 09:32 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Het kán ook op eigen verzoek zijn hè?
Er zijn idd ook speciale uren voor nudisten, dikkere medemensen en moslimá's.
Die vragen daar doorgaans zelf om en willen niet continu bekeken of uitgelachen worden en daar kan ik mij dan wel iets bij voorstellen.
Als het op verzoek van de directie gebeurt is het toch een ander verhaal.
Is niks aparts aan of vreemds aan.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 15:47 schreef Monidique het volgende:
Apart. Een speciaal uurtje voor moslims, waar jij dan kennelijk niet hoeft te zijn, zodat moslims zwemkleding kunnen dragen die jij er mooi uit vindt zien. Wat vreemd.
Daar is niets apart aan, nee.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 16:01 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Is niks aparts aan of vreemds aan.
Er zijn speciale naturisten zwemuurtjes.
Sommigen plaatsen ook zwemuurtjes voor moslima's
Speciaal alleen voor dames
Voor verschillende sportverenigingen
Voor gehandicapten
Voor clubs
Ik ben niet in het bezit van een geloofsovertuiging die mij ertoe aanzet om zo goed als aangekleed een zwembad in te springen. Wat dat betreft is het een uitkomst voor vrouwen die nooit naar het zwembad hebben gekund omdat er geen passende oplossing was. Máár, het lijkt mij prettiger om een gewoon zwempak aan te trekken -let op hè, het LIJKT MIJ- en dat zouden ze wel mogen als ze alleen in het gezelschap zijn van andere moslima's of vrouwen. Dus. Niks moet he?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 15:47 schreef Monidique het volgende:
Apart. Een speciaal uurtje voor moslims, waar jij dan kennelijk niet hoeft te zijn, zodat moslims zwemkleding kunnen dragen die jij er mooi uit vindt zien. Wat vreemd.
quote:Op zaterdag 23 februari 2008 06:46 schreef keesjeislief het volgende:
Dit getuigt weer van een domheid om van te jánken. Aanstoot nemen aan afwijkende zwemkleding?? What the fuck. Hoe onverdraagzaam en kortzichtig kun je worden? Hoe kun je in godsnaam van anderen tolerantie en verdraagzaamheid verlangen als je zelf zó benepen bent? Voor dit soort types, die inmiddels aanstoot nemen aan alles wat niet in hun burgerlijke straatje past, in het bijzonder als het iets weg heeft van een connectie met moslims, schaam ik me diep. Dan begrijp je er werkelijk geen ene donder van..
Dus ook niet zeiken omdat je van je geloof moet.quote:
Stenigen, zeg ik je!quote:Op zaterdag 23 februari 2008 13:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
idd de overspelige hoer die ze is
Je bent wel creatief, want zeggen dat er extra badmeesters nodig zijn vanwege mogelijke kramp door extra kleding is niet een bezwaar verzinnen, het is bijna abstracte kunst.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 15:25 schreef k_i_m het volgende:
[..]
Hier moest ik ook als eerste aan denken. En daarbij kan het nog wel 100 keer van "badkleding" gemaakt zijn, het maakt het zwemmen er niet echt makkelijker op, waardoor de kans groter is dat mensen verzuipen omdat ze kramp krijgen. Dus zou je extra badmeesters aan moeten trekken om aan de veiligheidsvoorschriften te kunnen voldoen, en is het ineens een heel ander verhaal.
De reden aanstootgevend vind ik niet goed genoeg, maar ik zou genoeg andere bezwaren kunnen verzinnen wat niet voor het reguliere openbaar gebruik van dit kledingstuk pleit.
Is het extremistisch om meer kleding te willen dragen als je zwemt?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 14:26 schreef sizzler het volgende:
Gek eigenlijk dat bekeerde Nederlanders vaak extremistische moslims worden. Net als die Abu Jabber van de Ven.
come on die foto is van voor de oorlog toen was de mode per definitie anders. toen had iedereen nog een bos schaamhaar van > 300 gram en was je sexy gekleed als je nek zichtbaar was...quote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:05 schreef voyeur het volgende:
[..]
Is het extremistisch om meer kleding te willen dragen als je zwemt?
Ian Thorpe is een extremist? Waren onze grootouders ook allemaal extremistische moslims? Nooit geweten!
[ afbeelding ]
Welk stuk van 'burkini is gewoon badkleding' ([bron: kabinet) is lastig?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:02 schreef GewoneMan het volgende:
goeie reactie van het zwembad. als ik in een wetsuit aankom mag ik er ongetwijfeld ook niet in. en hoe je het wil noemen het is gewoon een wetsuit. niets minder en niets meer dan dat. wel heeft het een ander doel namelijk alles bedekken wat niet zichtbaar mag zijn. doet niets af aan het feit dat het een wetsuit is en ze er dus niet inmag
Je bent alleen een extremist als iets uit de mode is. Oke.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:09 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
come on die foto is van voor de oorlog toen was de mode per definitie anders. toen had iedereen nog een bos schaamhaar van > 300 gram en was je sexy gekleed als je nek zichtbaar was...
nu weer even in de realiteit van 2008 ok?
oeps... zware vingers!quote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:08 schreef MarMar het volgende:
Breezersletjes van 13 die in het bubbelbad in het zwembad elk uur een ander gozertje met baard nog net niet in de keel aflebberen is niet aanstootgevend? Die worden er namelijk nooit uitgezet en die zijn er VEEEEL!
Wat zijn we lekker tolerant in nederland....
dat is de politike correctheid. ik hoef het daar niet mee eens te zijn toch? vertel eens eerlijk waar lijkt die burkini het meeste op... A een wetsuit B een badpak... ff eerlijk zijn hequote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:10 schreef sigme het volgende:
[..]
Welk stuk van 'burkini is gewoon badkleding' ([bron: kabinet) is lastig?
Dat maakt toch niet uit? Het *is* badkledij, we tolereren toch verdomme geen modepolitie die bepaalt of je uiterlijk niet te aanstootgevend is voor "de meerderheid"?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:13 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
dat is de politike correctheid. ik hoef het daar niet mee eens te zijn toch? vertel eens eerlijk waar lijkt die burkini het meeste op... A een wetsuit B een badpak... ff eerlijk zijn he
checkt fotoboek... jaha jij mag datquote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:15 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat maakt toch niet uit? Het *is* badkledij, we tolereren toch verdomme geen modepolitie die bepaalt of je uiterlijk niet te aanstootgevend is voor "de meerderheid"?
Persoonlijk vind ik zo'n burkini om te gillen, maar niet lelijk.
Ikzelf zwem al jaaaaaaaaaaaren in een (sexy) zwemjurkje. Van zwempakstof. Mag dat?
exact hetzelfde en das mn punt.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:25 schreef sigme het volgende:
Nou, ga maar eens in een burkini surfen in april, eens kijken of dat hetzelfde is als een wetsuit.
Nee, ik kom je niet opwarmen.
Ja, als ze niet extremistisch was dan had ze namelijk een gewoon badpak gehad. Het is nogal wat om zoveel moeite te doen en voor gek te staan voor een standpunt dat alleen extremistische moslims innemen - naar westerse maatstaven inderdaad een oer-conservatief standpunt.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:05 schreef voyeur het volgende:
[..]
Is het extremistisch om meer kleding te willen dragen als je zwemt?
vind ik wat anders. het is namelijk niet geheel lichaamsbedekkend en het heeft als doel dat de kids niet verzuipen, wat vrij cruciaal isquote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:34 schreef DR34M3R het volgende:
Ik zie steeds vaker kinderen in het zwembad met dit soort swimsuits:
[ afbeelding ]
Zullen we die dan ook maar gaan verbieden met zijn allen?
Ja doei! Dat hebben de zwemvleugeltjes en zwembandjes ook hoor.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:35 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
vind ik wat anders. het is namelijk niet geheel lichaamsbedekkend en het heeft als doel dat de kids niet verzuipen, wat vrij cruciaal is
Hangt ervan af. Als je ernaar kijkt op een plaatje lijkt het meer op een wetsuit, als je het voelt of van dichtbij bekijkt lijkt het op een zwempak.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:29 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
exact hetzelfde en das mn punt.
jammer dat je me niet op komt warmen![]()
maar beantwoord de vraag eens waar lijkt een burkini meer op... een badpak of een wetsuit???
Dat meisje heeft een vrij dreigende blik in de ogen. En die jongen maakt met zijn hand een beweging alsof hij een pistool vasthoudt. Dit soort extremisten willen we dus niet in de zwembaden van Zwollywood hebben.quote:
Oh, een burkini met korte mouwen zou je minder storen? De aanwezigheid van een moeder bij een zwemmend jongetje kon ook nog wel eens het niet verzuipen van de koter zijn, denk je niet?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:35 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
vind ik wat anders. het is namelijk niet geheel lichaamsbedekkend en het heeft als doel dat de kids niet verzuipen, wat vrij cruciaal is
we worden het niet eensquote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh, een burkini met korte mouwen zou je minder storen? De aanwezigheid van een moeder bij een zwemmend jongetje kon ook nog wel eens het niet verzuipen van de koter zijn, denk je niet?
Daar is niks creatiefs aan, het zwemt wel degelijk een stuk zwaarder dan een gewoon badpak of bikini. En dan kan je wel zeggen van niet, maar het is niet nauwsluitend genoeg om even vrij mee te kunnen bewegen als andere zwemkleding. Dus mensen zouden eerder moe kunnen worden en dus kramp kunnen krijgen. Aangezien je als zwembad verantwoordelijk bent voor de zwemmende mensen, lijkt het mij helemaal niet gek dat je daar extra rekening mee moet houden.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 16:55 schreef Montov het volgende:
[..]
Je bent wel creatief, want zeggen dat er extra badmeesters nodig zijn vanwege mogelijke kramp door extra kleding is niet een bezwaar verzinnen, het is bijna abstracte kunst.
Met zulke cameltoes trek je alleen maar pedo's aan. Ook erg slecht voor je omzet.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:34 schreef DR34M3R het volgende:
Ik zie steeds vaker kinderen in het zwembad met dit soort swimsuits:
[ afbeelding ]
Zullen we die dan ook maar gaan verbieden met zijn allen?
Ik ben het met je eens dat het wel eerder voor krampen kan zorgen (of het zwaarder zwemt, geen idee) maar ik denk niet dat het iets is om rekening mee te houden. Net zoals dat moddervette mensen vrij zeldzaam zijn in zwembaden, zullen de zwembaden heus niet overspoeld worden door vrouwen in burqini's. Al heb je er vijf in je bad liggen, het risico wordt er niet groter op. Mensen die bijvoorbeeld nauwelijks zwemmen en enthousiast het water in duiken zullen bv. al eerder kramp krijgen.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 19:08 schreef k_i_m het volgende:
[..]
Daar is niks creatiefs aan, het zwemt wel degelijk een stuk zwaarder dan een gewoon badpak of bikini. En dan kan je wel zeggen van niet, maar het is niet nauwsluitend genoeg om even vrij mee te kunnen bewegen als andere zwemkleding. Dus mensen zouden eerder moe kunnen worden en dus kramp kunnen krijgen. Aangezien je als zwembad verantwoordelijk bent voor de zwemmende mensen, lijkt het mij helemaal niet gek dat je daar extra rekening mee moet houden.
Ik zag laatst op tv twee meisjes die een wedstrijdje zwemmen hielden, waarvan één getraind zwemster met burqini, en een ongetrainde zwemster met een gewoon badpak. En uiteindelijk won de getrainde zwemster nèt van het andere meisje. Ze was behoorlijk buiten adem en zei gelijk dat het wel degelijk zwaarder was dan met een gewoon badpak. Dan lijkt het mij ook logisch dat je daar rekening mee moet houden, als je niet wil dat er mensen verzuipen.
Gehehe. Neequote:
Normen en waarden veranderen. Doordat mensen zich er niet aan houden, bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 20:02 schreef Goochie het volgende:
Waarom niet gewoon jezelf houden aan de geldende waarden en normen van een land? Niets aan de hand en hoeft er niemand aanstoot aan je te geven. Het is zó simpel.
quote:Op zaterdag 23 februari 2008 20:13 schreef ouderejongere het volgende:
Schandalig! Wat is er mis aan een burqini? Hebben de mensen in Zwolle nog nooit een hoofddoek gezien? Leuk dat we niet allemaal hetzelfde zijn. Bovendien beschermt een burqini tegen verkrachtingen, meestal gepleegd door Nederlandse jongeren.
Het idee dat bepaalde zwemkleding afwijzen achterlijk is?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 20:23 schreef flubberdewups het volgende:
Moet je het omgekeerde eens proberen, als Europese vrouw in Saoedi Arabië (waar boerka voor een vrouw verplicht is) in bikini gaan zwemmen... Niet dat ik een vrouw ben, maar het gaat om het idee.
Wat is daar 'omgekeerd' aan?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 20:23 schreef flubberdewups het volgende:
Moet je het omgekeerde eens proberen, als Europese vrouw in Saoedi Arabië (waar boerka voor een vrouw verplicht is) in bikini gaan zwemmen... Niet dat ik een vrouw ben, maar het gaat om het idee.
Ik bedoel daar mee dat ze het daar ook als niet normaal zal worden beschouwd, en deze vrouw daar op z'n minst ook zal worden verwijderd uit het zwembad. Net de nadruk op op z'n minst.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 20:32 schreef Montov het volgende:
[..]
Het idee dat bepaalde zwemkleding afwijzen achterlijk is?
Je wilt toch niet serieus het handelen van Saoudi Arabie als maatstaf nemen?
Iran, Afghanistan en Syrie wellicht. Je denkt toch niet dat het toeval is dat we de regelgeving en het handelen van die landen als ongewenst zien? Dit soort rigide denkbeelden over kledingvoorschriften is nu precies onderdeel van het gehele plaatje waar wij als Westen zo tegen zijn. Wij moeten 'ons' handelen niet vergoeilijken door te zeggen "maar hunnie doen het ook". Want dat is wat jij doet. Jouw voorbeeld moet juist een teken zijn dat we dat soort acties totaal niet willen, omdat we uitgaan van vrijheid en tolerantie.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 20:58 schreef flubberdewups het volgende:
[..]
Ik bedoel daar mee dat ze het daar ook als niet normaal zal worden beschouwd, en deze vrouw daar op z'n minst ook zal worden verwijderd uit het zwembad. Net de nadruk op op z'n minst.
En nee, elk land waar het dragen van een boerka of burkini gebruikelijk en normaal is om te dragen voor vrouwen kan hier staan lijkt me. Het was maar een voorbeeld.
Niet dat een boerka in Marokko nou normaal is, maar eh, dit ben ik, in Marokko:quote:Op zaterdag 23 februari 2008 20:58 schreef flubberdewups het volgende:
En nee, elk land waar het dragen van een boerka of burkini gebruikelijk en normaal is om te dragen voor vrouwen kan hier staan lijkt me. Het was maar een voorbeeld.
Maar die rigide denkbeelden over kledingvoorschriften waar je het over hebt, dringen nu dus blijkbaar door tot in de Nederlandse zwembaden. En je zegt zelf al dat dat in ieder geval in het land waar het vandaan komt ongewenst is. Waarom zou het daar dan wel ongewenst zijn en hier niet?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 21:26 schreef Montov het volgende:
[..]
Iran, Afghanistan en Syrie wellicht. Je denkt toch niet dat het toeval is dat we de regelgeving en het handelen van die landen als ongewenst zien? Dit soort rigide denkbeelden over kledingvoorschriften is nu precies onderdeel van het gehele plaatje waar wij als Westen zo tegen zijn. Wij moeten 'ons' handelen niet vergoeilijken door te zeggen "maar hunnie doen het ook". Want dat is wat jij doet. Jouw voorbeeld moet juist een teken zijn dat we dat soort acties totaal niet willen, omdat we uitgaan van vrijheid en tolerantie.
In Marokko is er ook minder of geen invloed van de Sharia, waar een boerka of burkini voor mij iconen voor zijn.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 21:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Niet dat een boerka in Marokko nou normaal is, maar eh, dit ben ik, in Marokko:
[ afbeelding ]
Nee, ik ben ervoor niet van het strand geschopt (en nee, het was niet een toeristenstrand in een toeristenplaats en ook al niet een verlaten strand).
Eh, omdat we sharia, dictatuur en andere akeligheid ook ongewenst vinden?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 21:57 schreef flubberdewups het volgende:
[..]
Maar die rigide denkbeelden over kledingvoorschriften waar je het over hebt, dringen nu dus blijkbaar door tot in de Nederlandse zwembaden. En je zegt zelf al dat dat in ieder geval in het land waar het vandaan komt ongewenst is. Waarom zou het daar dan wel ongewenst zijn en hier niet?
Ow, dus je vergelijkt wél alleen met landen waar rare kledij verplicht is. Zeg dat dan.quote:[..]
In Marokko is er ook minder of geen invloed van de Sharia, waar een boerka of burkini voor mij iconen voor zijn.
Precies! En ik vind het dragen van een burkini of burka dus symbool staan voor die sharia en andere akeligheid... Ik krijg altijd een heel vreemd gevoel van plaatsvervangende schaamte als ik een vrouw (of man, wie zal het zeggen?) in burka voorbij zie schuifelen.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 22:01 schreef sigme het volgende:
[..]
Eh, omdat we sharia, dictatuur en andere akeligheid ook ongewenst vinden?
[..]
Ow, dus je vergelijkt wél alleen met landen waar rare kledij verplicht is. Zeg dat dan.
Ja en? Je wou iets tegenovergestelds noemen maar noemt iets heel anders en het lijkt je een goed plan een vergelijkbare dictatuur op kledij hier in te voeren (verbod op religieuze kledij: grefos lopen in rok, mag ik dan niet meer in rok? Of mag je alleen geen rok aan als je een vette G in je paspoort hebt? Geen priesters in jurk, geen travestieten in jurk?)quote:Op zaterdag 23 februari 2008 22:20 schreef flubberdewups het volgende:
[..]
Precies! En ik vind het dragen van een burkini of burka dus symbool staan voor die sharia en andere akeligheid... Ik krijg altijd een heel vreemd gevoel van plaatsvervangende schaamte als ik een vrouw (of man, wie zal het zeggen?) in burka voorbij zie schuifelen.
Het vrije, tolerante Nederland, en dan zie ik hét symbool van de onderdrukking van de vrouw vaak dagelijks voorbij komen, een zwarte schim in plaats van een zelf nadenkende vrouw. Van mij hoeft dat niet zo hoor...
Maar de waarden die nu aan ons opgedrongen worden, gaan we nog verder terug in de tijd dan op je plaatje....quote:Op zaterdag 23 februari 2008 20:08 schreef sigme het volgende:
[..]
Normen en waarden veranderen. Doordat mensen zich er niet aan houden, bijvoorbeeld.
[ afbeelding ]
Ik wil alleen maar aangeven dat het accepteren dat er vrouwen in Nederland in burka of burkini door het leven moeten, niet iets is waar we trots op moeten zijn, en ik zie het al helemaal niet als een vooruitgang dat we dat doen. Wij zouden hier toch moeten zeggen, deze denkwijze staat zo ontzettend ver weg staat van de Nederlandse en Europese af, dat is iets dat we niet ook hier al normaal moeten gaan vinden. Wij zouden hier op moeten komen voor deze vrouwen die zo onderdrukt worden, bewust of onbewust, door het gewoon simpel te verbieden dat ze zo over straat mogen in boerka of burkini? Of zeg ik nou iets heel geks?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 22:27 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja en? Je wou iets tegenovergestelds noemen maar noemt iets heel anders en het lijkt je een goed plan een vergelijkbare dictatuur op kledij hier in te voeren (verbod op religieuze kledij: grefos lopen in rok, mag ik dan niet meer in rok? Of mag je alleen geen rok aan als je een vette G in je paspoort hebt? Geen priesters in jurk, geen travestieten in jurk?)
Goedzo, dat mogen ze in meer zwembaden en liever zelfs ook op stranden toepassen. Onsmakelijke, obese mensen moeten maar in speciale uurtjes zwemmen.quote:Volgens Meijer vindt het reguliere publiek de boerkini aanstootgevend en moet hij daar rekening mee houden. ''Dat geldt ook voor mensen met obesitas, voor deze groep hebben we aparte uurtjes zodat ze onder elkaar kunnen zwemmen. Zwolle is nog niet toe aan de burkina, daar heb ik rekening mee te houden.''
Verbieden is niks om trots op te zijn.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 22:59 schreef flubberdewups het volgende:
[..]
Ik wil alleen maar aangeven dat het accepteren dat er vrouwen in Nederland in burka of burkini door het leven moeten, niet iets is waar we trots op moeten zijn, en ik zie het al helemaal niet als een vooruitgang dat we dat doen. Wij zouden hier toch moeten zeggen, deze denkwijze staat zo ontzettend ver weg staat van de Nederlandse en Europese af, dat is iets dat we niet ook hier al normaal moeten gaan vinden. Wij zouden hier op moeten komen voor deze vrouwen die zo onderdrukt worden, bewust of onbewust, door het gewoon simpel te verbieden dat ze zo over straat mogen in boerka of burkini? Of zeg ik nou iets heel geks?
Js, daar heb ik ook vaak moeite mee. Plaatsvervangende schaamte dusquote:Op zaterdag 23 februari 2008 22:20 schreef flubberdewups het volgende:
[..]
Precies! En ik vind het dragen van een burkini of burka dus symbool staan voor die sharia en andere akeligheid... Ik krijg altijd een heel vreemd gevoel van plaatsvervangende schaamte als ik een vrouw (of man, wie zal het zeggen?) in burka voorbij zie schuifelen.
Het vrije, tolerante Nederland, en dan zie ik hét symbool van de onderdrukking van de vrouw vaak dagelijks voorbij komen, een zwarte schim in plaats van een zelf nadenkende vrouw. Van mij hoeft dat niet zo hoor...
Ik vind een verbod op openlijke vrouwenonderdukking wel iets om trots op te zijn.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 23:05 schreef sigme het volgende:
[..]
Verbieden is niks om trots op te zijn.
En ja, ik vind het heel gek je te laten voorstaan op de vrijheid hier, om vervolgens mensen te verbieden zich naar kleuze te kleden.
Mensen uitlachen omdat ze in burkini zich vertonen zou ik wel leuk vinden. Burkini's vind ik trouwens niet vergelijkbaar met boerka's, je toet niet op straat tonen vind ik van een andere orde dan je niet halfbloot publiekelijk willen tonen.
Eens, maar nu weer terug naar het topic: kleding verbieden is niet om trots om te zijn, en al helemaal niet omdat andere landen het wel doen.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 23:19 schreef flubberdewups het volgende:
[..]
Ik vind een verbod op openlijke vrouwenonderdukking wel iets om trots op te zijn.
Leuk dat je weer eens post. Ik mis jouw scherpe bijdragen aan NWS en POL die de hypocrieten niet kunnen verdragen en die daarom reageren met laffe en persoonlijke aanvallen. Ik hoop dat je het goed gaat.quote:Op zondag 24 februari 2008 01:12 schreef StefanP het volgende:
Dat klopt. We zijn erg tolerant tegenover de intoleranten.quote:Op zondag 24 februari 2008 01:26 schreef Erotica_ het volgende:
Wat zijn we weer tolerant
jawel zoals we hier tegen een burkini aankijken (gemiddeld zijn we er niet blij mee) en datzelfde geldt MINSTENS voor een bikini in een arabisch landquote:Op zaterdag 23 februari 2008 20:38 schreef sigme het volgende:
[..]
Wat is daar 'omgekeerd' aan?
Zwemmen in niet-verboden burkini <-> Bikini aan waar boerka verplicht is.
Nah. Is niet tegengesteld.
Waar ik met dat soort kleding bang voor ben is dat het peer pressure gaat geven aan dames die het eigenlijk niet willen dragen. Dan zeg ik beter helemaal verbieden als het risico lopen dat andere er gedwongen ook mee gaan of moeten zwemmen.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 23:32 schreef Montov het volgende:
[..]
Eens, maar nu weer terug naar het topic: kleding verbieden is niet om trots om te zijn, en al helemaal niet omdat andere landen het wel doen.
Damn, gaat het? Wel opletten dat je niet te ver gaat en verdwaalt in StephanP's poepertje hè.quote:Op zondag 24 februari 2008 01:20 schreef Eminentie het volgende:
[..]
Leuk dat je weer eens post. Ik mis jouw scherpe bijdragen aan NWS en POL die de hypocrieten niet kunnen verdragen en die daarom reageren met laffe en persoonlijke aanvallen. Ik hoop dat je het goed gaat.
Verspil je tijd er overigens niet aan. Die kan en moet je beter kunnen besteden.![]()
Tussen de 1.7 en 2.4 meter, afhankelijk van gewicht.quote:Op zondag 24 februari 2008 05:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
Goed gedaan van de directie van dat zwembad, moedwillig provocerende moslims moet je kort houden.
De pijpen moeten tot onder de knie. Dit is veel te bloot!quote:
Wat hebben die foto's in godsnaam met een burgini te maken. Of probeer je nu te vertellen dat oud-Hollandse klederdracht ook symbool staat voor vrouwenonderdrukking? Dat meen je niet...quote:Op zaterdag 23 februari 2008 23:17 schreef voyeur het volgende:
[..]
Js, daar heb ik ook vaak moeite mee. Plaatsvervangende schaamte dus
[ afbeelding ]
Extremistische moslims avant la lettre. Ze kunnen niet eens vrijelijk opzij kijken door die spiegeltjes:
[ afbeelding ]
Wat is hier nou eigenlijk oer-conservatief .. ?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 17:34 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ja, als ze niet extremistisch was dan had ze namelijk een gewoon badpak gehad. Het is nogal wat om zoveel moeite te doen en voor gek te staan voor een standpunt dat alleen extremistische moslims innemen - naar westerse maatstaven inderdaad een oer-conservatief standpunt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |