WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Tja, volgend jaar worden 80.000 nieuwe huizen opgeleverd in Heerhugowaard, maar ja.. wie wil daar nou wonen, daar is niks! :-)
Voor de randstad zal het allemaal wel meevallen, daarbuiten is het al een paar jaar lastiger de hoofdprijs te vragen.
Voor de randstad zal het allemaal wel meevallen, daarbuiten is het al een paar jaar lastiger de hoofdprijs te vragen.
...wat een klein burgerlijk gezeik van al die muffe normen & waarden polder mensjes...
Waar ik woon gaat alles binnen een week tegen de vraagprijs weg of hoger, dus ik maak me nog geen zorgen 
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Klinkt nogal subjectiefquote:Op maandag 21 april 2008 14:00 schreef Flurry het volgende:
Waar ik woon gaat alles binnen een week tegen de vraagprijs weg of hoger, dus ik maak me nog geen zorgen
Weliswaar versneld door de hypotheek-crisis in de V.S., maar het was onvermijdelijk.
In de 80er en 90er jaren zijn stapels hypotheken weggezet op tot 6x gezamenlijk inkomen, en daarvan zullen het een hoop niet uithouden. Nu de lonen niet meer zo hard stijgen, en er nu eindelijk geprobeerd wordt de absurde krapte op de woning-markt enigzins op te lossen, kunnen woningen niet meer oneindig in prijs stijgen, en zullen zich langzamerhand naar een iets realistischer niveau gaan bewegen.
Natuurlijk loopt de Vereniging Eigen Huis nu te roepen dat er teveel woningen worden gebouwd, maar dat is zoiets als roepen dat er teveel voedsel wordt verbouwd als nog maar 10% van de bevolking de hongersdood sterft, omdat anders de profiteurs niet voldoende winst maken. Het moet in Nederland weer gewoon mogelijk worden een huis te kopen.
In de 80er en 90er jaren zijn stapels hypotheken weggezet op tot 6x gezamenlijk inkomen, en daarvan zullen het een hoop niet uithouden. Nu de lonen niet meer zo hard stijgen, en er nu eindelijk geprobeerd wordt de absurde krapte op de woning-markt enigzins op te lossen, kunnen woningen niet meer oneindig in prijs stijgen, en zullen zich langzamerhand naar een iets realistischer niveau gaan bewegen.
Natuurlijk loopt de Vereniging Eigen Huis nu te roepen dat er teveel woningen worden gebouwd, maar dat is zoiets als roepen dat er teveel voedsel wordt verbouwd als nog maar 10% van de bevolking de hongersdood sterft, omdat anders de profiteurs niet voldoende winst maken. Het moet in Nederland weer gewoon mogelijk worden een huis te kopen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Dus je wil zeggen dat mensen die vroeger hun hypotheek gewoon konden betalen met hun toenmalige loon dat nu niet meer kunnen doen, ondanks gestegen lonen ? Waarop baseer je dat?quote:Op maandag 21 april 2008 14:15 schreef mvdejong het volgende:
Weliswaar versneld door de hypotheek-crisis in de V.S., maar het was onvermijdelijk.
In de 80er en 90er jaren zijn stapels hypotheken weggezet op tot 6x gezamenlijk inkomen, en daarvan zullen het een hoop niet uithouden. Nu de lonen niet meer zo hard stijgen, en er nu eindelijk geprobeerd wordt de absurde krapte op de woning-markt enigzins op te lossen, kunnen woningen niet meer oneindig in prijs stijgen, en zullen zich langzamerhand naar een iets realistischer niveau gaan bewegen.
Natuurlijk loopt de Vereniging Eigen Huis nu te roepen dat er teveel woningen worden gebouwd, maar dat is zoiets als roepen dat er teveel voedsel wordt verbouwd als nog maar 10% van de bevolking de hongersdood sterft, omdat anders de profiteurs niet voldoende winst maken. Het moet in Nederland weer gewoon mogelijk worden een huis te kopen.
Huizenprijzen Amsterdam kelderen in 1e kwartaal 2008quote:Op maandag 21 april 2008 14:16 schreef Scorpie het volgende:
Volgens mij is de Randstad nog niet onderhevig aan zulke taferelen hoor.
De 80.000-ste dan wellicht, maar niet 80.000 nieuwe huizenquote:Op maandag 21 april 2008 13:55 schreef FatherJack het volgende:
Tja, volgend jaar worden 80.000 nieuwe huizen opgeleverd in Heerhugowaard, maar ja.. wie wil daar nou wonen, daar is niks! :-)
Wel 80.000 in totaal in Nederland het afgelopen jaar, met nog meer dan 200.000 waarvoor een bouwvergunning inmiddels is gegeven.En blijkbaar willen er aardig wat mensen in Heerhugowaard wonen, gezien het aantal huizen
Er is verder voldoende hoor, en daarnaast ligt Alkmaar vlakbij. Den Helder bijvoorbeeld is een ander verhaal.Je hebt de aanzienlijke prijsdaling van de vorige maand gemist in Amsterdam? Maar goed, aangezien de meeste mensen in de Randstad willen wonen -al is het alleen maar om dichter bij het werk te wonen- zal het daar over de lange termijn minder snel gaan. Wat vooral belangrijk is, is de betaalbaarheid... en die is ook niet bijster goed in de Randstad (zacht uitgedrukt).quote:Voor de randstad zal het allemaal wel meevallen, daarbuiten is het al een paar jaar lastiger de hoofdprijs te vragen.
En als klap op de vuurpijl, de doodsteek voor overmatige hypotheken:
http://www.nu.nl/news/153(...)_lenen_lastiger.html
http://www.nu.nl/news/153(...)_lenen_lastiger.html
Eigenlijk was er al eerder sprake van een hele lichte prijsdaling, als je de inflatie over het afgelopen kwartaal meenam. Maar deze daling is wel een stuk duidelijker. De tekenen waren er natuurlijk al wat langer: grote daling van het aantal huizen dat verkocht werd, het steeds langer te koop staan van huizen en steeds meer huizen te koop in totaal. Gewoonlijk volgen de prijzendalingen ongeveer een half jaar daarna. In ieder geval was dat zo in de VS en ook nu in GB.quote:Op maandag 21 april 2008 13:46 schreef renegade808 het volgende:
Nu wordt het serieus: de gemiddelde koopsom van een Nederlandse woning neemt voor het eerst in decennia af. Daarnaast zet de daling in het aantal verkochte woningen stevig door. De Real Estate crisis is aangespoeld?
In GB is net als in Nederland de huizenmarkt krap, maar dat maakt blijkbaar niet zoveel uit als de betaalbaarheid in het geding komt. Net zoals we in Nederland in de jaren 80 hebben kunnen zien.
Yep.quote:Op maandag 21 april 2008 14:49 schreef watchers het volgende:
[..]
Eigenlijk was er al eerder sprake van een hele lichte prijsdaling, als je de inflatie over het afgelopen kwartaal meenam. Maar deze daling is wel een stuk duidelijker. De tekenen waren er natuurlijk al wat langer: grote daling van het aantal huizen dat verkocht werd, het steeds langer te koop staan van huizen en steeds meer huizen te koop in totaal. Gewoonlijk volgen de prijzendalingen ongeveer een half jaar daarna. In ieder geval was dat zo in de VS en ook nu in GB.
In GB is net als in Nederland de huizenmarkt krap, maar dat maakt blijkbaar niet zoveel uit als de betaalbaarheid in het geding komt. Net zoals we in Nederland in de jaren 80 hebben kunnen zien.
Verstandige huizenbezitters die nog willen verdienen op hun woning zouden ‘m nu op de markt moeten gooien en een huurwoning betrekken.
Maar het is net zoals met de internetzeepbel van 2000: de gewone burgers denken dat het niet erger kan en gaan straks met grote verliezen het schip in.
De mensen met verstand van zaken hebben hun belangen al lang afgebouwd.
Dan zijn er nog steeds drie provincies waar de prijs niet is gedaaldquote:Op maandag 21 april 2008 13:46 schreef renegade808 het volgende:
De gemiddelde koopsom daalde in 9 van de 12 provincies. De daling geldt voor elk type woning met uitzondering van vrijstaande woningen
Dat er minder woningen zijn verkocht wil niet zeggen dat er een probleem met de markt is. Misschien zijn er gewoon te weinig woningen om te verkopen. Aangezien schaarste de prijs opdrijft zou het volgende maand wel eens een totaal ander plaatje kunnen zijn.quote:.
Het aantal verkochte woningen daalde met 9.17%. In maart werden 13.698 woningen verkocht tegen 15.081 in februari. In vergelijking met maart 2007 is het aantal verkopen zelfs met 21.04% ingestort. In maart 2007 werden er nog 17.349 woningen verkocht.
Omdat veel paartjes het niet volhouden om beide voltijds te werken. Ofwel ze krijgen kinderen, en dan komt zij toch vaak uit op halve dagen, of helemaal niet.quote:Op maandag 21 april 2008 14:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus je wil zeggen dat mensen die vroeger hun hypotheek gewoon konden betalen met hun toenmalige loon dat nu niet meer kunnen doen, ondanks gestegen lonen ? Waarop baseer je dat?
Of ze gaan uit elkaar, en dan is geen van beiden meer in staat om het huis te betalen.
Ik ken iemand die na een scheiding het nog net volhoudt, maar ook eigenlijk wel moet omdat er aan hetzelfde plein een paar huizen op de markt zijn gekomen doordat de betreffende bewoners ook al zijn gescheiden.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Dat betekent nog minder nieuwe instroom in het huizenmarkt-pyramidespel. Eeuwigdurende winsten kun je tenslotte alleen handhaven als je steeds opnieuw mensen weet te vinden die bereid zijn nog meer te betalen dan de vorige koper. Dat houdt overmijdelijk een keer op.quote:Op maandag 21 april 2008 14:47 schreef renegade808 het volgende:
En als klap op de vuurpijl, de doodsteek voor overmatige hypotheken:
http://www.nu.nl/news/153(...)_lenen_lastiger.html
Maar blijkbaar werden er dus toch risicovolle leningen -en dus ook hypotheken- afgesloten, ondanks beweringen van bepaalde mensen dat dit in Nederland niet het geval was?
Persoonlijk vind ik overigens veel geld lenen aan iemand op basis van een bruto inkomen (geld dat je voor een flink deel nooit ontvangt), op basis van een relatie en een baan die er volgend jaar misschien al niet meer zijn, of op basis van toekomstige salarisverhogingen waarvan het bestaan helemaal niet verzekerd is, al aardig risicovol. Maar goed, ik ben geen bank
Je moet je huis dan ook niet zien als investeringsobject -huizen zijn in de praktijk geen bijster goede investering en geven voornamelijk papieren winst voor de bewoners- maar als plek om fijn te wonen.quote:Op maandag 21 april 2008 14:51 schreef Scorpie het volgende:
* Scorpie maakt het niet uit, net een eensgezinswoning gekocht en vind het wel prima zo.
Of je blijft er gewoon in zitten, maar ziet je huis niet als speculatie-object. Helaas zijn er net als met de aandelenhype of de internetbubble teveel mensen die zich gek hebben laten maken door belanghebbende partijen. Teveel mensen die wel even dachten snel rijk te worden, maar meestal zijn alleen de belanghebbende partijen er rijk van geworden. Voor de andere deelnemers is er de papieren winst. Je eigen huis 100% meer waard, maar al die andere huizen ook, dus schiet je er weinig mee op, zolang je in een koopwoning in NL blijft wonen.quote:Op maandag 21 april 2008 14:54 schreef renegade808 het volgende:
Yep.
Verstandige huizenbezitters die nog willen verdienen op hun woning zouden ‘m nu op de markt moeten gooien en een huurwoning betrekken.
Dat ontkenningsgedrag hoort eigenlijk wel bij zo'n bubble. Eerst extase als de boel omhoog gaat, dan ontkenning als de hemel toch onbereikbaar blijkt, en uiteindelijk berusting. Zie ook de banken die nota bene na het bekendmaken van nog grotere verliezen dan gedacht de vorige week, rustig beweerden dat het eind van de kredietcrisis in zicht was. Probleem is: dat beweren ze al vanaf het begin van de crisis.quote:Maar het is net zoals met de internetzeepbel van 2000: de gewone burgers denken dat het niet erger kan en gaan straks met grote verliezen het schip in.
De mensen met verstand van zaken hebben hun belangen al lang afgebouwd.
Als je persé geld wilt verdienen met hypes en bubbles, moet je heel goed weten wat je doet en inderdaad het einde van de stijgende lijn tijdig onderkennen.
Ik zou wel eens willen weten hoeveel huizen er worden gekocht op basis van de nesteldrang van de vrouw.quote:Op maandag 21 april 2008 15:00 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Of ze gaan uit elkaar, en dan is geen van beiden meer in staat om het huis te betalen.
Ik ken iemand die na een scheiding het nog net volhoudt, maar ook eigenlijk wel moet omdat er aan hetzelfde plein een paar huizen op de markt zijn gekomen doordat de betreffende bewoners ook al zijn gescheiden.
En wat mij betreft zouden vrouwelijke wezens op zich ook moeten worden meegenomen in de risico-analyse van de bank. Weinig betrouwbare zakenpartners, vrouwen
Het glas is nog voor een kwart vol?quote:Op maandag 21 april 2008 15:00 schreef deom het volgende:
Dan zijn er nog steeds drie provincies waar de prijs niet is gedaald
Dat in de meeste provincies die prijs wel is gedaald, is wel veelzeggend eigenlijk. Als je het tellertje bij Funda volgt, kun je zien dat er alleen maar meer en meer huizen te koop komen te staan. Ook op de site van het CBS is te zien dat de woningvoorraad alleen maar groter is geworden. Om zo'n daling in het aantal verkopen de afgelopen maanden te verklaren, zou het aantal te koop staande huizen nog meer gedaald moeten zijn. Dit is niet het geval.quote:Dat er minder woningen zijn verkocht wil niet zeggen dat er een probleem met de markt is. Misschien zijn er gewoon te weinig woningen om te verkopen. Aangezien schaarste de prijs opdrijft zou het volgende maand wel eens een totaal ander plaatje kunnen zijn.
Nog een andere factor: als er te weinig huizen te koop stonden, zouden er wellicht minder huizen verkocht worden, maar zouden de prijzen juist stijgen. Je geeft zelf al aan waarom. Daarnaast zouden huizen dan ook nog eens korter te koop staan, in plaats van langer.
Mwa, koop maar eens iets in Den Bosch. In het centrum bijna net zo duur als A'dam binnen de ringquote:Op maandag 21 april 2008 13:55 schreef FatherJack het volgende:
Voor de randstad zal het allemaal wel meevallen, daarbuiten is het al een paar jaar lastiger de hoofdprijs te vragen.
quote:Op maandag 21 april 2008 15:03 schreef watchers het volgende:
Je moet je huis dan ook niet zien als investeringsobject -huizen zijn in de praktijk geen bijster goede investering en geven voornamelijk papieren winst voor de bewoners- maar als plek om fijn te wonen.
Ik heb ook recentelijk gekocht en werd door veel mensen voor gek versleten. Hypotheekrente zou dalen, huizenprijzen ook, etc. So what? Ik heb gewoon een fijn huis en ben weg uit m'n studio van 20 vierkante meter. Zo is er voor vrijwel iedere aanschaf een reden om nog "even" te wachten, zodat je uiteindelijk niets hebt.
Voor de volledigheid, het volledige vastgoedbericht van het Kadaster.
Lijkt wel een bloedbad, die rode cijfers...
http://www.kadaster.nl/pdf/vastgoedbericht_200803.pdf
Lijkt wel een bloedbad, die rode cijfers...
http://www.kadaster.nl/pdf/vastgoedbericht_200803.pdf
Totdat je hypotheek meer waard is dan je woning dan.quote:Op maandag 21 april 2008 15:51 schreef CraZaay het volgende:
[..]
Ik heb ook recentelijk gekocht en werd door veel mensen voor gek versleten. Hypotheekrente zou dalen, huizenprijzen ook, etc. So what? Ik heb gewoon een fijn huis en ben weg uit m'n studio van 20 vierkante meter. Zo is er voor vrijwel iedere aanschaf een reden om nog "even" te wachten, zodat je uiteindelijk niets hebt.
Als je de mogelijkheid hebt, kun je het moment van kopen wellicht uitstellen tot een gunstiger tijd (lastig voorspelbaar en kan lang duren). Maar dat kan niet altijd, en soms wil je dat ook gewoon niet. Bijvoorbeeld als je in een studio van 20 vierkante meter woontquote:Op maandag 21 april 2008 15:51 schreef CraZaay het volgende:
Ik heb ook recentelijk gekocht en werd door veel mensen voor gek versleten. Hypotheekrente zou dalen, huizenprijzen ook, etc. So what? Ik heb gewoon een fijn huis en ben weg uit m'n studio van 20 vierkante meter. Zo is er voor vrijwel iedere aanschaf een reden om nog "even" te wachten, zodat je uiteindelijk niets hebt.
Heeft TS hier nog een verklaring voor?
CBS
CBS
quote:De verkochte bestaande koopwoningen waren in maart gemiddeld 4,0 procent duurder dan een jaar eerder. In februari lagen de verkoopprijzen nog 4,5 procent hoger. De prijsstijging in maart is even groot als in januari.
Alle woningtypen werden duurder. Appartementen stegen in maart met 5,4 procent het meest in prijs. Bij tussenwoningen en hoekwoningen was de prijsstijging, toch nog altijd 3,3 procent, het kleinst.
In alle provincies, uitgezonderd Flevoland, waren de koopwoningen duurder dan een jaar eerder. Koophuizen in Noord-Holland stegen, evenals in de voorgaande maanden, het meest in prijs. In maart lagen de prijzen in deze provincie 7,1 procent hoger.
Van februari op maart stegen de verkoopprijzen met 0,1 procent. In Drenthe, Overijssel, Zuid-Holland, Noord Brabant en Limburg lagen de prijzen hoger dan een maand eerder. In de overige provincies daalden de verkoopprijzen, variërend van 0,1 procent in Groningen tot 1,9 procent in Flevoland.
Er zijn in maart 13,7 duizend bestaande koopwoningen verkocht. Het aantal woningen dat van eigenaar wisselde was daarmee 21 procent kleiner dan een jaar eerder. Alle typen eengezinswoningen werden minder verkocht. Het aantal verkochte appartementen was daarentegen ruim 7 procent groter.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Wat vooral opvalt zijn de grote getallen van de percentages minder verkochte huizen. Dat gaat niet om een paar procent, maar zit voor een groot deel boven de 20%. Dat is echt veel.quote:Op maandag 21 april 2008 15:52 schreef renegade808 het volgende:
Voor de volledigheid, het volledige vastgoedbericht van het Kadaster.
Lijkt wel een bloedbad, die rode cijfers...
http://www.kadaster.nl/pdf/vastgoedbericht_200803.pdf
Ook staan er wel een aantal opzienbarende prijsdalingen bij: van 10 tot 17%. In sommige gevallen -zoals Flevoland- zelfs ten opzichte van een jaar geleden. Bijna alleen de objecten 'Onbekend' doen het goed de laatste maand
Grappig. Ik weet niet waar het CBS zijn cijfers vandaan haalt, maar duidelijk niet bij het Kadasterquote:Op maandag 21 april 2008 15:56 schreef gronk het volgende:
Heeft TS hier nog een verklaring voor?
CBS
[..]
Stond er nog ergens een verklaring van het CBS bij hoe zij aan hun cijfers komen?Wacht, ik zie het al: ze doen het nota bene samen met het Kadaster
Nou, dat mogen ze dan weleens wat beter gaan coordineren, want ze spreken elkaar nogal tegen.
En dan? Zolang je er blijft wonen is er niets aan de hand. En als je een beetje aan aflossing doet levert het je waarschijnlijk nog meer op dan gewoon huren aangezien de huurprijzen op dit moment ook niet mals zijn.quote:Op maandag 21 april 2008 15:56 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Totdat je hypotheek meer waard is dan je woning dan.
Je komt pas in de problemen als je de hypotheek niet meer op kunt brengen, maar ook bij hogere huizenprijzen moet je dan verhuizen. Je blijft wel met een restschuld zitten waarschijnlijk, dat is wel waar...
Le-zen.quote:Op maandag 21 april 2008 16:09 schreef watchers het volgende:
[..]
Grappig. Ik weet niet waar het CBS zijn cijfers vandaan haalt, maar duidelijk niet bij het Kadaster
Van die link:
En zet nou eerst maar even je vooroordeeltjes opzij, voordat je weer verder gaat blaten.quote:Het CBS en het Kadaster publiceren vanaf januari 2008 gezamenlijk over de prijsontwikkeling van koopwoningen. De prijsindex bestaande koopwoningen geeft de prijsontwikkeling weer van bestaande koopwoningen in Nederland, die aan particulieren verkocht zijn.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Neem dan ook even mee dat de prijzen in de periode hiervoor nog met 2,50% gestegen zijn dus is het verlies uiteindelijk maar 0,05%. Nog niets om je druk je druk om te maken.quote:Op maandag 21 april 2008 15:52 schreef renegade808 het volgende:
Voor de volledigheid, het volledige vastgoedbericht van het Kadaster.
Lijkt wel een bloedbad, die rode cijfers...
http://www.kadaster.nl/pdf/vastgoedbericht_200803.pdf
Jaquote:Op maandag 21 april 2008 15:56 schreef gronk het volgende:
Heeft TS hier nog een verklaring voor?
CBS
[..]
CBS kijkt over het hele jaar door middel van een speciale index. Maar die index is niet de index waar altijd over gepraat wordt. We kijken gewoon naar koopsom zoals we altijd doen en gaan niet plots kijken naar woningwaarde index wanneer dat ons uitkomt. Hier zit bijv nieuwbouw niet in etc. Men heeft vaak de neiging om bij negatieve berichten te gaan focussen op de woningwaardeindex.
Had ik inmiddels al gedaan. Mijn bericht dan ook inmiddels aangepast.quote:
Als jij even hetzelfde doet met je eigen geblaatquote:En zet nou eerst maar even je vooroordeeltjes opzij, voordat je weer verder gaat blaten.
(sowieso zou een wat normalere manier van andere posters -vooral die met een andere mening dan jij- hier benaderen weleens wat voor je zijn... probeer het eens voor de verandering)OT: Zelf wellicht een verklaring?
Daarom wachten ook nog rustig af of deze trend zich verder voortzet de komende tijd.quote:Op maandag 21 april 2008 16:13 schreef deom het volgende:
Neem dan ook even mee dat de prijzen in de periode hiervoor nog met 2,50% gestegen zijn dus is het verlies uiteindelijk maar 0,05%. Nog niets om je druk je druk om te maken.
Wat heeft het voor zin om naar dezelfde maand vorig jaar te kijken?quote:Op maandag 21 april 2008 16:13 schreef deom het volgende:
[..]
Neem dan ook even mee dat de prijzen in de periode hiervoor nog met 2,50% gestegen zijn dus is het verlies uiteindelijk maar 0,05%. Nog niets om je druk je druk om te maken.
Het was een totaal andere markt toen, geen kredietcrisis. Per maand krijg je een beter beeld van de situatie.
Het prijsindex-verhaal staat ook gewoon in het uitgebreide vastgoedbericht van het Kadaster, zie ik.quote:Op maandag 21 april 2008 16:19 schreef renegade808 het volgende:
Ja
CBS kijkt over het hele jaar door middel van een speciale index. Maar die index is niet de index waar altijd over gepraat wordt. We kijken gewoon naar koopsom zoals we altijd doen en gaan niet plots kijken naar woningwaarde index wanneer dat ons uitkomt. Hier zit bijv nieuwbouw niet in etc. Men heeft vaak de neiging om bij negatieve berichten te gaan focussen op de woningwaardeindex.
quote:Het Prijsindexcijfer van Bestaande Koopwoningen (PBK) geeft maandelijks het prijsverloop weer van de door particulieren aangekochte woningen. De index is gebaseerd op de prijzen van alle verkochte bestaande woningen zoals die integraal door het Kadaster worden geregistreerd. Door rekening te houden met de WOZ-waarde is de index gecorrigeerd voor prijsveranderingen die alleen het gevolg zijn van kwaliteitsverschillen tussen de verkochte woningen. De verkopen van nieuwbouwwoningen maken geen deel uit van de index.
Precies. En het verdachte is dat het Kadaster/CBS dit pas sinds begin dit jaar doen om de zaken gunstiger voor te stellen. Zagen zij de bui aankomen?quote:Op maandag 21 april 2008 16:39 schreef watchers het volgende:
[..]
Het prijsindex-verhaal staat ook gewoon in het uitgebreide vastgoedbericht van het Kadaster, zie ik.
[..]
Die index is gemaakt, *juist* om een beter beeld te krijgen van woningverkopen, en om *minder* afhankelijk te zijn van selectiviteit en toevallige fluctuaties bij verkopen. Als er toevallig in een maand meer dure huizen worden verkocht, dan zou je in jouw verhaal al snel een 'oh noes, woningprijzen stijgen de pan uit' - verhaal krijgen. Terwijl dat helemaal niet het geval hoeft te zijn: als die woningen *onder de prijs* worden verkocht, dan zijn de woningprijzen zelfs aan het dalen, terwijl de woningverkoopindex stijgt.quote:Op maandag 21 april 2008 16:19 schreef renegade808 het volgende:
CBS kijkt over het hele jaar door middel van een speciale index. Maar die index is niet de index waar altijd over gepraat wordt. We kijken gewoon naar koopsom zoals we altijd doen en gaan niet plots kijken naar woningwaarde index wanneer dat ons uitkomt. Hier zit bijv nieuwbouw niet in etc. Men heeft vaak de neiging om bij negatieve berichten te gaan focussen op de woningwaardeindex.
Misschien een idee om dit soort statistiek maar beter over te laten aan mensen die er verstand van hebben, en niet op zoek zijn naar feiten die bij hun mening passen?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Waar wil je nou heen? Dat de huizenprijzen niet met 2,55% dalen en het aantal verkochte woningen niet met 21% daalt?quote:Op maandag 21 april 2008 16:44 schreef gronk het volgende:
[..]
Die index is gemaakt, *juist* om een beter beeld te krijgen van woningverkopen, en om *minder* afhankelijk te zijn van selectiviteit en toevallige fluctuaties bij verkopen. Als er toevallig in een maand meer dure huizen worden verkocht, dan zou je in jouw verhaal al snel een 'oh noes, woningprijzen stijgen de pan uit' - verhaal krijgen. Terwijl dat helemaal niet het geval hoeft te zijn: als die woningen *onder de prijs* worden verkocht, dan zijn de woningprijzen zelfs aan het dalen, terwijl de woningverkoopindex stijgt.
Misschien een idee om dit soort statistiek maar beter over te laten aan mensen die er verstand van hebben, en niet op zoek zijn naar feiten die bij hun mening passen?
Dat je niet weet waar je 't over hebt, en dat je maar wat loopt te blaten.quote:Op maandag 21 april 2008 16:49 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Waar wil je nou heen? Dat de huizenprijzen niet met 2,55% dalen en het aantal verkochte woningen niet met 21% daalt?
Oh, en je OP klopt ook niet: ' de gemiddelde koopsom van een Nederlandse woning neemt voor het eerst in decennia af'. Da's al veel vaker vertoont. Volgens mij in september nog.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
In de maand maart is het aantal verkochte woningen gedaald met 21,04% tov dezelfde periode vorig jaar. (en wederom met 9% tov de maand ervoor).
De prijzen daalden met 2,5% tov de maand ervoor en stegen met 2,5% tov maart 2007
De prijzen daalden met 2,5% tov de maand ervoor en stegen met 2,5% tov maart 2007
Bron: www.kadaster.nlquote:Vastgoedbericht maart 2008
Het Kadaster brengt maandelijks het vastgoedbericht uit. Hierin worden drie statistieken gepresenteerd met de ontwikkelingen van de afgelopen maand: de prijsindex, de gemiddelde koopsom en het aantal verkochte woningen.
Prijsindex: Bestaande koopwoningen 4% duurder
De prijsindex van bestaande koopwoningen was in maart 2008 gemiddeld 4% duurder dan een jaar eerder. In februari 2008 lagen de verkoopprijzen nog 4,5% hoger. De prijsstijging in maart is even groot als in januari 2008.
Koopsom: Gemiddelde koopsom maart daalt met 2,55%
De gemiddelde koopsom voor woningen is in maart 2008 gedaald. Met ¤ 250.160,- is er sprake van een daling van 2,55% in vergelijking tot vorige maand (¤ 256.717,-). Ten opzichte van vorig jaar is er sprake van een stijging van 2,50%. De gemiddelde koopsom in maart was toen ¤ 244.056,-.
Verkochte woningen: aantal daalt met 9,17%
Het aantal verkochte woningen dat bij het Kadaster is geregistreerd is in maart 2008 gedaald met 9,17%. In maart zijn bij het Kadaster 13.698 verkochte woningen geregistreerd. In februari 2008 waren dit er 15.081. In vergelijking tot maart 2007 is het aantal geregistreerde verkopen gedaald met 21,04%; er werden toen 17.349 verkochte woningen geregistreerd.
Meer informatie vindt u in het volledige vastgoedbericht maart 2008.
The End Times are wild
Ach, ik woon nu fijn in een huis, en daar blijf ik nog wel even wonen. Zolang ik netjes elke maand de hypotheek betaal zal geen enkele bank mij op straat zetten. En verder was ik niet van plan de kiet met verlies te verkopen. Ik stel mij zo voor dat veel andere mensen dat ook niet doen. En dus zal het met die dalingen wel meevallen denk ik zo. Geen reden om in paniek te raken, en ook geen reden om te wachten met de aankoop van een huis. Je moet toch ergens wonen. En over 30 jaar is je huis gegarandeerd meer waard dan nu.
OP aangepast, daar had je gelijk in.quote:Op maandag 21 april 2008 17:00 schreef gronk het volgende:
[..]
Dat je niet weet waar je 't over hebt, en dat je maar wat loopt te blaten.
Oh, en je OP klopt ook niet: ' de gemiddelde koopsom van een Nederlandse woning neemt voor het eerst in decennia af'. Da's al veel vaker vertoont. Volgens mij in september nog.
Verder kijk jij naar dezelfde maand vorig jaar en ik naar de voorgaande maanden van dit jaar. Je kunt niet ontkennen dat seizoensinvloeden weinig te maken hebben met alle vastgoed dalingen in Q108.
Inderdaad. Lekker belangrijk of je huis op papier nu 4 of 2 ton waard is. Zolang je de maandlasten maar kunt opbrengen.quote:Op maandag 21 april 2008 17:05 schreef Munchkin het volgende:
Ach, ik woon nu fijn in een huis, en daar blijf ik nog wel even wonen. Zolang ik netjes elke maand de hypotheek betaal zal geen enkele bank mij op straat zetten. En verder was ik niet van plan de kiet met verlies te verkopen. Ik stel mij zo voor dat veel andere mensen dat ook niet doen. En dus zal het met die dalingen wel meevallen denk ik zo. Geen reden om in paniek te raken, en ook geen reden om te wachten met de aankoop van een huis. Je moet toch ergens wonen. En over 30 jaar is je huis gegarandeerd meer waard dan nu.
En geloof maar niet dat de banken massaal iedere hypotheek die boven de woningwaarde uitkomt gaan executeren. Dan gaat iedereen failliet en dat is in niemands belang.
Dus netto scheelt het je misschien een paar tientjes in de WOZ en dat is het dan. En als je verhuist ga je ook naar een goedkopere woning, minder overdrachtsbelasting en dat is het dan. Verder allemaal niet wichtig.
Voor mensen die kopen willen: een jaartje of drie wachten kan natuurlijk wel bijzonder lucratief zijn. Dan is het mogelijk dat je voor hetzelfde geld heel wat meer kuubjes en vierkante meters krijgt.
The End Times are wild
Verkoop duurt langer , en na lang wachten accepteer je toch eerder een lager bod... vaak is er ook al een ander huis gekocht en 2 hypotheken betalen is ook niet prettig. Mischien is dat een reden van de dalende koopsom. 
Het zit er natuurlijk zo goed als zeker aan te komen dat de Nederlandse huizenmarkt ook een behoorlijke daling van de huizenprijzen te verwerken krijgt. Ik verwacht dat het een kwestie van weken of maanden is.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Nee, het duurt jaren voordat de bodem bereikt is.quote:Op maandag 21 april 2008 17:25 schreef rutger05 het volgende:
Het zit er natuurlijk zo goed als zeker aan te komen dat de Nederlandse huizenmarkt ook een behoorlijke daling van de huizenprijzen te verwerken krijgt. Ik verwacht dat het een kwestie van weken of maanden is.
Eerst krijg je een stagnatie, waarbij het aantal verkochte woningen drastisch terugloopt. En dan langzaam beginnen de prijzen af te kalven. In eerste instantie willen verkopers natuurlijk de maximale prijs die hun woning ooit waard is geweest eruit slepen. Op een gegeven moment moet iemand wel 10% onder de topwaarde verkopen, iedereen "went" aan de nieuwe marktprijs etc etc.
Wat ik me herinner van dit soort marktomstandigheden is dat iedereen altijd denkt: NU is de bodem echt bereikt, lager als dit kan écht niet meer (net als toen UPC bjiv. op 20 euro stond). En dan gaat het nog lager, lager, lager. Net zoals iedereen altijd gedacht heeft met de huizenprijs: Nu is de top toch écht bereikt. En dan ging het hoger, hoger, hoger.
The End Times are wild
Die 2,5% daling tov vorige maand zegt me niet zoveel trouwens dat kan van alles betekenen.
Die 20% daling in de verkoop overigens wel. Die is gigantisch en volgens mij sinds '80 niet meer voorgekomen.
Die 20% daling in de verkoop overigens wel. Die is gigantisch en volgens mij sinds '80 niet meer voorgekomen.
The End Times are wild
Tenzij de prijs van mijn woning met 20% daalt heb ik daar geen last van (en die kans acht ik voor mijn appartement vrij klein, gezien de locatie en vooralsnog geen rode cijfers en negatieve indexen in die PDF van het CBSquote:Op maandag 21 april 2008 15:56 schreef renegade808 het volgende:
Totdat je hypotheek meer waard is dan je woning dan.
). En met de jaarlijkse aflossing erbij wordt die kans nog kleiner. Maar goed, dat kan ja. Dat risico neem ik dan maar
Goeie zaak. De enigen die wat hebben aan die belachelijke huizenprijzen zijn makelaars, notarissen, speculanten en de banken die hun lol niet op kunnen dat de overheid mensen fiscaal straft voor het schuldenvrij zijn.
Iedereen moet wonen, dus of de gemiddelde huizenprijs nou 4 ton of 3 ton is maakt niet uit. Behalve dat het ook weer terug moet komen in de lonen, want iedereen moet wonen. En dat moet dus betaald worden door de werkgevers, die dat weer moeten bekostigen uit de prijs van hun producten. Hoge huizenprijzen zijn alleen maar slecht voor de Nederlandse concurrentiepositie.
Iedereen moet wonen, dus of de gemiddelde huizenprijs nou 4 ton of 3 ton is maakt niet uit. Behalve dat het ook weer terug moet komen in de lonen, want iedereen moet wonen. En dat moet dus betaald worden door de werkgevers, die dat weer moeten bekostigen uit de prijs van hun producten. Hoge huizenprijzen zijn alleen maar slecht voor de Nederlandse concurrentiepositie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik krijg de laatste maanden ongevraagd mail van makelaars en projektontwikkelaars heb een jaar geleden een keer ergens een mailadres op gezet en nu krijg ik huizenspam
Ach renegade808 is de nieuwe pberendsquote:Op maandag 21 april 2008 16:44 schreef gronk het volgende:
Misschien een idee om dit soort statistiek maar beter over te laten aan mensen die er verstand van hebben, en niet op zoek zijn naar feiten die bij hun mening passen?
Trouwens heeft TS leest wat hij wil lezen...... hij gaat zijn gang maar.
Vrees van wel. TS is gefrustreerd omdat hij nog bij zijn pappie en zijn mammie zit in zijn kamer van 2x2quote:Op maandag 21 april 2008 18:33 schreef _Arthur het volgende:
Krijgen we nu elke maand zo'n zeik topic van je?
Ik ben absoluut voor het kopen van vastgoed. Echter niet op all-time high niveau. Ik verwacht een bodem in de loop van 2009 en dan stap ik in. Niets mis met kopen, alleen niet nu.quote:Op maandag 21 april 2008 18:37 schreef Slasher het volgende:
[..]
Ach renegade808 is de nieuwe pberends
Trouwens heeft TS leest wat hij wil lezen...... hij gaat zijn gang maar.
[..]
Vrees van wel. TS is gefrustreerd omdat hij nog bij zijn pappie en zijn mammie zit in zijn kamer van 2x2
Maar wat is er mis mee dat TS een huis wil kopen? En dat hij dit niet op het toppunt van de markt wil doen. En waarom is het in jouw nadeel wanneer de huizenmarkt omlaag komt? Je hebt toch geen OR-portefeuille. En als je één huis hebt dan maakt het toch niet uit.quote:Op maandag 21 april 2008 18:37 schreef Slasher het volgende:
[..]
Ach renegade808 is de nieuwe pberends
Trouwens heeft TS leest wat hij wil lezen...... hij gaat zijn gang maar.
[..]
Vrees van wel. TS is gefrustreerd omdat hij nog bij zijn pappie en zijn mammie zit in zijn kamer van 2x2
The End Times are wild
Hoe zou dat toch komen ? Ha, ha ! 
Quote : "Early" (Brad Pitt) from the motion picture "Kalifornia"
"De regering stuurt continue mensen naar de maan, ze willen gewoon niet dat wij dat weten"
"De regering stuurt continue mensen naar de maan, ze willen gewoon niet dat wij dat weten"
nou banken zullen wel rekening houden met een daling maar zolang we ons werk houden maakt het voor de bank niet uit
Nou goed ik heb een huis en dat wil ik toch liefst niet met verlies verkopen over een paar jaar.quote:Op maandag 21 april 2008 19:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar wat is er mis mee dat TS een huis wil kopen? En dat hij dit niet op het toppunt van de markt wil doen. En waarom is het in jouw nadeel wanneer de huizenmarkt omlaag komt? Je hebt toch geen OR-portefeuille. En als je één huis hebt dan maakt het toch niet uit.
En als de prijzen flink dalen dan wil niet zeggen dat je dan wél een lening kan krijgen, dan zullen de banken ook een stuk moeilijker doen om een lening aan meneer renegade808 te verstrekken ivm hoger risico wat ze lopen.
Dus nee mensen die nu geen huis kunnen kopen om wat voor reden ook zullen dat dan ook niet per definitie kunnen doen
Ik kan niet in de portomonnaie van renegade kijken. Dus dat laat ik buiten beschouwing.quote:Op maandag 21 april 2008 20:57 schreef Slasher het volgende:
[..]
Nou goed ik heb een huis en dat wil ik toch liefst niet met verlies verkopen over een paar jaar.
En als de prijzen flink dalen dan wil niet zeggen dat je dan wél een lening kan krijgen, dan zullen de banken ook een stuk moeilijker doen om een lening aan meneer renegade808 te verstrekken ivm hoger risico wat ze lopen.
Dus nee mensen die nu geen huis kunnen kopen om wat voor reden ook zullen dat dan ook niet per definitie kunnen doen
En hoezo met verlies verkopen over een paar jaar? Stop je dan met wonen? Je zal toch een nieuw huis willen kopen dat dan ook in prijs gedaald is. Sterker nog, waarschijnlijk zul je een groter huis willen, dat dan absoluut gezien méér in prijs gedaald is en dus ook voor jou bereikbaarder is geworden.
De enigen die wol spinnen bij absurde huizenprijzen zijn de banken, huisjesmelkers, makelaars en notarissen. Van de huizenbezitters enkel de mensen die emigreren. Want als jij straks oud bent en je moet je huis verkopen om het bejaardenhuis in te gaan, wat heb je dan nog aan al je geld? Je kunt het dan aan je kinderen geven, die het dubbel nodig hebben omdat zij ook geen huis betalen kunnen.
Nee, te hoge huizenprijzen zijn helemaal niet zo gunstig als men ons wil doen geloven. In ieder geval voor bijna niemand. Net zomin als te hoge prijzen voor brood, gas of water gunstig zijn. De winst is slechts een papieren winst.
The End Times are wild
Als we iedereen die denkt dat een huis een investering is verbieden een huis te kopen, is het huizentekort snel opgelost.
Het huizentekort niet. Maar misschien dat de prijzen minder stijgen omdat de mensen die een huis zien als een investering sneller bereid zijn om er meer geld aan uit te geven omdat ze verwachten er in de toekomst meer voor te kunnen krijgen.quote:Op maandag 21 april 2008 21:23 schreef Fastmatti het volgende:
Als we iedereen die denkt dat een huis een investering is verbieden een huis te kopen, is het huizentekort snel opgelost.
Als we iedereen die ipv kopen ook best wel zou willen huren een huurwoning kunnen bieden binnen een aantal maanden dan neemt de krapte op de koopmarkt ook snel af.
er worden te weinig huurwoningen gebouwd als ook te weinig wegen en teveel belasting geheven, maar nu trap ik een open deur in, want we besluiten met ze allen om niks eraan te doen, uit angst voor de met ons belastinggeld gesubsidieerde milieulobby, die oude mensen die langs de snelweg wonen bezwaarpapieren laten tekenenquote:Op dinsdag 22 april 2008 12:06 schreef HarryP het volgende:
[..]
Het huizentekort niet. Maar misschien dat de prijzen minder stijgen omdat de mensen die een huis zien als een investering sneller bereid zijn om er meer geld aan uit te geven omdat ze verwachten er in de toekomst meer voor te kunnen krijgen.
Als we iedereen die ipv kopen ook best wel zou willen huren een huurwoning kunnen bieden binnen een aantal maanden dan neemt de krapte op de koopmarkt ook snel af.
en dat zijn er veel, was vorige week in belgie maar daar staat ook meer dan zat te koopquote:Op maandag 21 april 2008 21:03 schreef LXIV het volgende:
[..]De enigen die wol spinnen bij absurde huizenprijzen zijn de banken, huisjesmelkers, makelaars en notarissen. Van de huizenbezitters enkel de mensen die emigreren.
quote:Sinds januari 2002 volg ik de cijfers van het kadaster.
Wellicht is er sprake van een trendbreuk:
- dit is de grootste daling in 1 maand sinds januari 2002;
- het is voor het eerst sinds 2002 dat in de maand maart de huizenprijs t.o.v. de vorige maand daalt en nog wel met 2,55%;
- het aantal verkochte woningen in maart is het laagste aantal sinds 2002.
Ik heb van gisteren mijn flat verkocht. Heeft 2 weken te koop gestaan.quote:
In het segment waarin we (mijn vriendin en ik) huizen zoeken gaat het ook nog steeds afgrijselijk hard. Je moet er direct bij zijn anders is het huis weer verkocht. Kortom, ik merk er niets van terwijl ik er momenteel toch echt wel middenin zit. Allemaal kansloos gepaniek.
Maar Renegade808, ben jij een huizenbezitter?
het huis van een collega van me staat nu al bijna een jaar te koop en hij is weer gezakt gaat nu met verlies verkopenquote:Op woensdag 23 april 2008 15:51 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ik heb van gisteren mijn flat verkocht. Heeft 2 weken te koop gestaan.
In het segment waarin we (mijn vriendin en ik) huizen zoeken gaat het ook nog steeds afgrijselijk hard. Je moet er direct bij zijn anders is het huis weer verkocht. Kortom, ik merk er niets van terwijl ik er momenteel toch echt wel middenin zit. Allemaal kansloos gepaniek.
Maar Renegade808, ben jij een huizenbezitter?
Alst goed is weet je wel waar ik woonquote:Op woensdag 23 april 2008 16:59 schreef CraZaay het volgende:
En waar woont bleiblei en waar woont henkway's collega?
.
Dan heeft hij of:quote:Op woensdag 23 april 2008 16:48 schreef henkway het volgende:
[..]
het huis van een collega van me staat nu al bijna een jaar te koop en hij is weer gezakt gaat nu met verlies verkopen
a. Een slechte deal gedaan toen hij het huis kocht
b. Een bouwval/ moeilijk huis gekocht
c. Het huis afgeleeft
d. minder dan 1 jaar in dat huis gekocht en gedacht "ik ga ff geld scoren"
e. heul veul pech gehad
Ik ken een vergelijkbaar verhaal, maar dat was een huis in Zeeland in een 1 of ander vaag dorp met 20 inwoners.
Dan is het imho niet zo vreemd dat je niet veel kijkers/ geinteresseerden trekt.
Ik zag het op je fotoboek ja, verder kennen we elkaar niet toch (ik kom ook uit Eindhoven)quote:Op woensdag 23 april 2008 17:01 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Alst goed is weet je wel waar ik woon
Volgens mij heb ik in een ver verleden ooit spuitbussen autolak bij je gekocht toen je bij de Turck automaterialen werktequote:Op woensdag 23 april 2008 17:10 schreef CraZaay het volgende:
[..]
Ik zag het op je fotoboek ja, verder kennen we elkaar niet toch (ik kom ook uit Eindhoven)
.
|
|
