abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_56846525
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 21:33 schreef Rosite het volgende:
Ik baal van gekleurde bullshit op dit forum, van die eenzijdig berichten van bepaalde persoon. Niets objectiefs, versluieren van de waarheid, maar laten ze maar dromen van hun 18-jarige maagden.
De waarheid brengt het niet dichterbij. Maar goed, ik heb nog hoop dat er duidelijkheid komt en zelfs als ze dronk en drugs gebruikte mag ze niet verdwijnen of gedood worden, maar stop met die bullshit te publiceren en de eenzijdige "waarheid" en zwartmakerij. Er staan leugens in over telefonische contacten van Paul met Natalee en zo. Geloof het alsjeblieft niet, de bronnen die genoemd worden zijn van de zelfde vuilspuiterij. Maar goed, iedereen moet maar bepalen waar hij betrouwbare informatie vindt staan en waar niet. Maar je wordt beduveld bij het leven hoor door een stel websites en een stel bronnen.
You have absolutely no idea what you are talking about. Your clueless and it is you who is FOS
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
pi_56846599
Ik wou dat we die vent van dit forum af kunnen donderen, maar dat zal wel niet kunnen, nou ja, ik ga wel ergens anders heen, want ik heb hier geen zin in. Dis is geen uitwisseling van ideeen, dit zijn vuile leugens. Brrrr. Maar ja, kun je weinig tegen doen.
pi_56846723
Now who is lying the MB kids or someone else? Who was the last person to see Natalee alive? Who is trying to feed this forum with BS and who is providing the truth?


Beth Twitty
NANCY GRACE
August 12, 2005

BETH HOLLOWAY TWITTY: Oh -- oh, it`s a very critical detail. And the night that we arrived on the island -- you know, Jug does not misinterpret a 4:00 AM time pickup to 11:00 PM. I mean, Paulus Van Der Sloot stated that he picked them up up at 4:00 AM on May the 30th. Then -- we don`t know who they were, but then even as far as June 16 and June 17, Mr. Van Der Sloot was still stating this 4:00 AM pickup. Only until around -- maybe it was when he was picked up or arrested did he change it to 11:00 PM that I had knowledge of.

-------------------------------------------------------------------------
Roy Tromp - lead Investigator
Paulus van der Sloot's Interrogator

CBS NEWS
August 5, 2005

Tromp said investigators believe van der Sloot, who turns 18 on Saturday, is the prime suspect and that he had some assistance from his father, Paul, an apprentice judge on the island. "We believe something went wrong with the girl, and the first person you are going to call is your daddy," said Tromp. "In this case, daddy would know exactly what to do." Tromp, who declined to provide details about exactly what investigators believe happened to Holloway, said that Paul van der Sloot has also changed his account the night Holloway vanished. "Why should you do that if you are telling the truth?" he said.

Superior Court - Diario - 02-14-2007
The whole case of the disappearance of Natalee Holloway gets a different twist now that the information has come out from no less than the Superior Court, and in which mention is made of the declarations of witnesses and a phone tap that show or give an indication that Paul van der Sloot had on two occasions personal contact with Natalee during the night that she disappeared. Mention is made that, according to one or more official reports of the phone tap and also the declaration of Paul van der Sloot himself, that Paul fetched Joran and Natalee at McDonald and took them to the Holiday Inn. Based on this information, the judicial authorities and the police had at that time a justified basis to arrest Paul van der Sloot based on different suspicions. (Translation Credit: Diario)
http://www.diario-aruba.com/2007/2/14/

http://nataleesfreebirds.blogspot.com/


Superior Court
January, 2007


The possible involvement of Paulus with that could then be deducted from the file with the official reports of witnesses, amongst which two people suggested a contact existed between Paulus and Natalee Holloway the night of her disappearance, and a taped report (that was given by the Prosecutor in her final note 1 to the Court). The taped information and his declaration that he picked up Joran and Natalee by the McDonalds Palm Beach and brought them to the Holiday Inn, are clearly understood by the Dept. of Justice, and could in the judgement of this Superior Court, be considered as an indication of the involvement of Paulus in the disappearance of Natalee Holloway.”
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
pi_56846873
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 21:41 schreef Rosite het volgende:
Ik wou dat we die vent van dit forum af kunnen donderen, maar dat zal wel niet kunnen, nou ja, ik ga wel ergens anders heen, want ik heb hier geen zin in. Dis is geen uitwisseling van ideeen, dit zijn vuile leugens. Brrrr. Maar ja, kun je weinig tegen doen.
You can't come here and lie and not back anything up. People here want to learn the truth and BS and mis-information is not acceptable. If Natalee was a drunking whore and a drug user then so be it. But saying that is a complete lie as well as pointing the finger at her schoolmates.
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
pi_56847018
You seriously can say that she didn´t drink?
I really don't think that a sober girl will lay down on the bar and let a guy take a jelly shot. But that is bullshit too ofcourse....
Keep the faith!!
pi_56847064
gvd wat maakt het toch uit of natalee dronken was of drugs ??? ze ging met die jongens mee en die logen dat het in statements gedrukt staat ze maakte misbruik van een meisje de staat waar in natalee was is toch niet van belang !!! verder is elke vrouw koppig de americaanse vrienden hadden haar uit de auto moeten sleuren , of hadden de politie moeten roepen , de berijder van de auto deepak was ook niet nuchter , blaastest !!! en de ploitie was op de route deepak was bang voor een seatbelt boete, lol . dronken was hij ook nog !!!

maar dat is allemaal na praten zo is het niet gebeurt, wij willen met z'n alle weten hoe je iemand weg werkt en toch het gevang niet in gaat. wij nederlanders hebben voor 70% last van vriendinnen of echtgenoten , en wachten vol spanning op de leerstoel van joran van de sloot.
pi_56847187
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 21:55 schreef duikkie het volgende:

wij willen met z'n alle weten hoe je iemand weg werkt en toch het gevang niet in gaat.
precies, daar gaat het om en daar moeten alle rechters, agenten, rechercheurs, fbi, arubanen en hollanders die dat hadden uit moeten zoeken zich voor schamen!
pi_56847281
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 21:53 schreef lookinforyou het volgende:
You seriously can say that she didn´t drink?
I really don't think that a sober girl will lay down on the bar and let a guy take a jelly shot. But that is bullshit too ofcourse....
Where did I say she didn't drink? I already said she drank during that trip. Thats a huge difference then being drunk. And most importantly drunk when she left the bar as one or two here are trying to say it is a fact. All a attempt to point the blame on Natalee and her classmates and away from the people that killed her.

I know lets focus in on the jello shot and her classmates instead of the real killers

[ Bericht 5% gewijzigd door observer777 op 19-02-2008 22:14:38 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
pi_56847286
en je kunt je afvragen zo onderhand wie er in deze zaak niet liegt. Ben benieuwd wat er uit dat verhoor met van der eem gaat komen, als die nou maar niet ook weer gelogen heeft, dan wordt het nog erger. Hier op het forum worden al foto's vergeleken, heeft hij wel het zelfde oor, is het wel Joran, en nog terecht ook, Zou wel een mop zijn,maar triest natuurlijk als ook dat misschien weer verlakkerij is. nou ja, laten we daar maar niet vanuit gaan.
pi_56847636
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:01 schreef Rosite het volgende:
en je kunt je afvragen zo onderhand wie er in deze zaak niet liegt. Ben benieuwd wat er uit dat verhoor met van der eem gaat komen, als die nou maar niet ook weer gelogen heeft, dan wordt het nog erger. Hier op het forum worden al foto's vergeleken, heeft hij wel het zelfde oor, is het wel Joran, en nog terecht ook, Zou wel een mop zijn,maar triest natuurlijk als ook dat misschien weer verlakkerij is. nou ja, laten we daar maar niet vanuit gaan.
misschien heeft van der eem in die tapes wel veel gruwelijkere misdaden behandeld of respectlozer gepraat over vrouwen dat jvds dacht dan kan ik mijn verhaal er ook nog wel tegenaan gooien.
maar dit alles is imo niet zo relevant. ook het eindeloos elkaar bekogelen met krantenartikelen, verhoorverslagen e.d. over wat er die dagen in mei en juni heeft afgespeeld is zinloos en niet zo interessant vind ik, anderen vinden dit misschien verschrikkelijk boeiend.
mij gaat het er om dat justitie daar gefaald heeft. dàt moet uitgezocht worden door een onafhankelijke commissie.
de arubanen zouden de straat op moeten gaan, hun eiland heeft door dit gedoe enorm geleden en nog steeds.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_56847846
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:10 schreef Caesu het volgende:

[..]

mij gaat het er om dat justitie daar gefaald heeft. dàt moet uitgezocht worden door een onafhankelijke commissie.
de arubanen zouden de straat op moeten gaan, hun eiland heeft door dit gedoe enorm geleden en nog steeds.
mee eens, diep triest is het.
pi_56847982
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 21:36 schreef observer777 het volgende:

[..]


Last picture of Natalee

[ afbeelding ]

You have proof she was drunk? Where the hell do any of her friends say she was drunk at C&C? Where is that stated as a fact? She was perfectly fine before Joran gave her that shot of GHB I mean alcohol,that is what they said in the FBI files. Yes,so she drank during parts of this trip,that is far from saying she was drunk when she left the bar.
I can see that see was drunk by looking at her eyes. Ofcourse she was drunk. She was drinking all day according to here friends who testified that to the fbi. No need to argue about that.

If she was drugged by Joran or if she used coke herself is subject to debate. But stop presenting Natalee as and angel. She was a normal 18 years old girl who did normal things which any 18 years old girl could do.
pi_56848125
zijn we het er nog niet over uit dat peter r de vries een tunnel visie had dan ???, wat peter wel heeft gedaan is dat het is gaan leven onder de nederlanders, eerst was het een zaak waar alleen america zich nog een beetje druk om maakte, nu is nederland,aruba en america bezig , en dit moet toch echt eens nu opgelost worden !!!

wordt deze zaak nu niet opgelost zal het ons altijds worden nagedragen, en hoe leg je dat uit aan de wereld dat wij een jongen van 20 jaar niet tot de waarheid vertellen kunnen dwingen ??? slap gedoe zullen ze in vele landen zeggen , america heeft nog wel een plekje tussen wat moslims die verhoort moeten worden, laat joran daar even vertoeven, wel zonder pa's mobieltje met 10 euro
pi_56848199
Ceasu: mee eens.
Toch valt het me op dat er zoveel misinformatie en gewoon geen informatie wordt verstrekt, dat moet gewoon een reden hebben en die gaat jouw richting uit.

Opvallend:vele fouten door onvolledige vertalingen etc.Eerst waren verhoren in papiamento, later nederlands omdat klpd meeluisterde.
Ik heb zondag de eerste NH uitzending van Peter R. de Vries teruggekeken, viel me op dat er erg weinig van was blijven hangen bij mij, waarschijnlijk door de vele informatie die erin zat.
Als je die twee uitzendingen NH1 en NH2 in elkaar schuift, dan heb je wellicht een meer samenhangend verhaal.
Op de vraag waarom Paul van der Sloot geen rechter is geworden: hij had het examen niet gehaald werd er gezegd maar waarschijnlijker is omdat hij zijn zaak heeft verloren voor schadevergoeding omdat hij aantoonbaar had gelogen over de waarheid van de twee telefoontjes s'nachts om 4 am.
Derhalve geen schadevergoeding.
Hij is nu kantoorgenoot samen met Mr. Carlo.
Erg opvallend: juist de man die zijn hart ging luchten over Joran met OM K.Janssen.
Toen ze dat op papier bestegd wou zien zei hij dat hij dit zich niet kon herinneren...ook zo'n uitspraak die overal honderden keren voorkomt.
De beste defensie op Aruba is wellicht: ik kan het me niet herinneren of helemaal niks meer zeggen.
Erg knap.
En als iemand dan helemaal leegloopt zeggen: het was een grapje.
Wel weer veel geleerd van deze uitzendingen.
pi_56848829
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:27 schreef letsgetthiscasesolved het volgende:
Ceasu: mee eens.
Toch valt het me op dat er zoveel misinformatie en gewoon geen informatie wordt verstrekt, dat moet gewoon een reden hebben en die gaat jouw richting uit.
misinformatie en informatie is niet van elkaar te onderscheiden.
àls je tenminste kritisch en sceptisch wil blijven.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_56849063
Precies, met die misinformatie bedoel ik , ik zal dan maar even man en paard noemen,de Renfro en Gielen bagger, en die twee mediums en die DAg verslaggeefster,die hebben een hoop gezever neergezet als zijnde informatie.Had zelfs ergens vernomen dat Gielen de woordvoerster is van de Sloots...
pi_56849499
Het belang van misinformatie is Joran niet onbekend, hij maakte daar immers een opmerking over tegen Patrick. Een kwestie van liegen, bedriegen en halve en hele waarheden. Behoeft wel een strakke regie....
pi_56849891
Misinformatie is heel goed te onderscheiden van de echte informatie. Het is een kwestie van de bron. Zowel de pro-Joran figuren als de Anti-Joran figuren kijken alleen naar de informatie die in hun optie de ideeen die ze hebben rechtvaardigen.

Het is een feit dat Natalee helemaal niet het lieve onschuldige meisje is wat haar moeder en een deel van (met name het Zuidelijke) amerika ons willen doen geloven. Is haar vermoorden of haar anderszins iets aandoen dan toegestaan; ik dacht het niet.

Het is ook een feit dat Joran van der Sloot een leugenartige narcist is, maakt hem dat tot een moordernaar; ik dacht het ook niet.

Waar is het bewijs dat Natalee is ontvoerd, meerdere malen is verkracht en vervolgens is vermoord, zoals door Beth Holloway en haar volgers wordt beweerd; ik heb het nergens gezien. Een eiland (proberen) te boycotten en roepen dat alles en iedereen daar corrupt is, is m.i. te gek voor woorden en (weer eens) een typisch amerikaanse actie.

Kortom het is zonder echte kennis van de zaak niet mogelijk om te bepalen wat er nu echt gebeurd is en wie daar schuldig aan is. Een van de weinige dingen die we wel weten is dat Natalee momenteel nergens te vinden is, Joran van der Sloot een enorme leugenachtige lul is, Beth Holloway sloten met geld verdiend aan deze zaak en er ook een groot aantal andere mensen (Peter de Vries, Patrick van der Eem en velen) zullen proberen hun graantje van deze sensatie mee te pikken.
--
pi_56849903
Zeker een strakke regie, die jongen is ook helegaar niet dom, aan het smsje aan van der eem na de 'grap' melding (1-1 stuurde hij) kun je zelfs afleiden dat hij het allemaal als een soort spel of een soort stratego/schaken ziet.
pi_56850001
Ja, daar zeg je wel iets, de bron.
Maar in het geval van Renfro en Gielen was dat Netwerk...vond ik wel een redelijk betrouwbare bron.En als het ANP het dan ook overneemt...
pi_56850406
Ik ken Renfro en Gielen onvoldoende om hen als gekwalificeerde bron te bestempelen. Journalisten zijn van nuture niet de meest betrouwbare bronnen. Onder normale omstandigheden is het OM dat wel, ook in Aruba volgens mij. De meeste medewerkers van het OM en de politie op Aruba hebben hun sporen in Nederland ruimschoots verdiend en leveren een goede ondersteuning aan de politie daar.

Het probleem is de Amerikaanse media en internet sites als Scared Monkeys en Refugees Unleashed die maar één kant van de zaak belichten en wat nog erger is, geruchten en eigen verzinselen als feiten weergeven. Vervolgens wordt die onzin over het internet verspreid en op andere sites en ook in de media voor waar aangenomen.
--
pi_56850624
Nee, sorry, Renfro en Gielen zijn onbetrouwbare bronnen maar er werd in Netwerk een productie van Gielen uitgezonden, zo werd het voor mij een redelijk betrouwbaar iets en met een anp bericht erbij is het gewoon af.
Knap werk geleverd.
Renfro is een arubaanse verslaggeefster en Gielen woont op Curacao en heeft een tv productie bedrijf.
Opmerkelijk:Gielen werd ergens zelfs de woordvoerster van de Van der Sloot familie genoemd: zij melde het dreigtelefoontje op maandag 4 feb.
  dinsdag 19 februari 2008 @ 23:50:40 #123
161838 KlaasOosterbos
...beter bijdehand dan één.
pi_56850737
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 19:24 schreef observer777 het volgende:

[..]


I respect the Dutch a great deal but people come on this thread and continue to tell wrong information and then attack me when I show the truth. Saying things like Natalee had lack of sleep,was drunk and was using drugs. All lies..It may not be there fault as they didn't read up on this case and in the PV's. Natalee slept most of that day,was not drunk and most certainly did not have any drugs or use any drugs on that trip and as far as everyone that has ever known her she has never used drugs.
I'm sorry Observer, but when I drink whole saturdaynight and then start drinking "redfire's" the next morning (when did I sleept anyway?) Then for sure I'm Not 100% clear of mind anymore!..but maybe Natalee was more tolerant then me..


For the record:

- Saturdaynight 28 may:
Natalee becomes very intoxicated and is escorted back to her room by Kevin Broday (Broughton 302)
In the morning (sunday) Natalee starts drinking mixed drinks called 'Red Fires', which contain Diet Coke and Bicardi 151. Natalee becomes intoxicated and her friends tell her to slow down. Lee and Natalee continue drinking throughout the day (Broughton 302 -FBI statement).

She didn't sleep al sunday:
- 4:00-5:00 pm: Natalee and Nancy leave the beach and go to the hotel pool, where Nancy takes photos of Natalee and other students. Natalee and other classmates are drinking on and off throughout this time (Watson 302). btw. Watson thinks Natalee left the afternoon going somewhere..

Also a fact that some MB girls meet Joran before or also:
- In the evening (saturday), Brian Riser sees a tall, sunburned young man talking to Frances Ellen Byrd and Lee Broughton, whom he later believes to be Joran (Riser 302).
- Katherine Madison Whatley (statement FBI, 07/12/2005):
"After dinner they went to the casino at the hotel A few classmates (Whatley, Broughton and Holoway include) were gambling at the card table along whit a "olderman" and JvS

The MB students where No Angels..that's bull..and I don't say it because I want to talk negative..it's just objective..It's false to pretend that they are different than other students; that would be subjective

Just another one:
- This statement confirms the drink-a-thon, bar-hopping, and that non-drinking Natalee was very intoxicated the night before, helped back to her room by Kevin Broday. Despite that Natalee was drinking again next morning (per roomate Ruth McVey) and at C&C's the following night doing body-shots “with other girls from the group” including Broughton.
- Lee Ashford Broughton FBI statement 06/03/2005: http://scaredmonkeys.net/index.php?topic=810.0

Photo's of MB-partying -scroll-: http://www.xs4all.nl/~dug(...)eHolloway/page05.htm

Observer, don't get this wrong but the Dutch are more neutral about drugs and drinking..In America Natalee went to a highschool with 90%(?) white -rich-people, who are of course all of them "good christians" and so one..but here in the Netherlands they are more down to earth; schools are mixed, religion/cultere also and drugs/alcohol is not "alien-food" drugs/alcohol here, it's as normal here as the legal weapons you can buy in America.

I'm not saying NH was a bad girl..but please stop making her a Saint..the only reason she is an Angel is because she did go to heaven
Dingendoendingendoendingen..
pi_56850956
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 23:38 schreef mrBhimself het volgende:
Ik ken Renfro en Gielen onvoldoende om hen als gekwalificeerde bron te bestempelen. Journalisten zijn van nuture niet de meest betrouwbare bronnen. Onder normale omstandigheden is het OM dat wel, ook in Aruba volgens mij. De meeste medewerkers van het OM en de politie op Aruba hebben hun sporen in Nederland ruimschoots verdiend en leveren een goede ondersteuning aan de politie daar.
'hun sporen verdiend in nederland', dat zou je dan moeten onderbouwen.
Karin Janssen had bijvoorbeeld als fraudeofficier een schuur illegaal laten ombouwen voordat ze naar aruba vertrok (zie m'n signature). kleinigheidje misschien, maar in haar functie behoorlijk kwalijk.

en zouden nederlanders op aruba even loyaal zijn als in nederland?
ze zijn er toch maar voor bepaalde tijd.
maar goed dit zijn allemaal weer details waar over gedebateerd kan worden.

ernstigste vind ik hoe Rudy Croes zich bemoeit met zijn OM.
ik denk dat daar een grote oorzaak zit van het zich voortspelende gedonder.
maar ja, hoe langer het zich voortsleept, hoe moeilijker het wordt om de fouten weer terug te draaien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Caesu op 20-02-2008 00:03:51 ]
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_56851040
KlaasOosterbos: I don't think there's any doubt about the drinking, but the rumour that she was using cocaine that was said by michael dompig was doubted.
By the way, according to Dave Holloway :
'Holloway's father, Dave, said he's always suspected that she was given a date rape drug before she disappeared.

"The first thing that was told to me by the lead detective on the case when this first happened was that when you go to Carlos N Charlie's [the nightclub where Van der Sloot said he met Holloway], watch your drink, because people have a tendency to put stuff in them. He even indicated to me that he puts on a presentation at the local schools on a monthly basis, warning students about the dangers of date rape drugs."

Lead detective/narcotic detective Dennis Jacobs that is.
pi_56851176
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 16:08 schreef observer777 het volgende:

[..]

I have read now multiple sources that said this as well as experts on TV ,you are the only one saying its impossible to die from a GHB overdose. It is clear you dont have a clue what you are talking about at all.

GHB is a CNS depressant used as an intoxicant. It has many street names, including Liquid Ecstasy and Liquid X. At recreational doses, GHB can cause a state of euphoria, increased enjoyment of movement and music, increased libido, increased sociability and intoxication. At higher doses, GHB may induce nausea, dizziness, drowsiness, agitation, visual disturbances, depressed breathing, amnesia, unconsciousness, and death

http://en.wikipedia.org/wiki/Gamma-Hydroxybutyric_acid
yeah right, wikipedia, is a real reliable source
how many times did you take GHB? i believe never, so you are the one, who doesn't know what you are talking about, you know shit, you can only copy/paste from the intenet.
if there are experts, the live in the netherlands and knowhere else and i don't mean 10 or so, no, i am talking about 10.000 or so!
i don't believe that natalee was drugged, if so, you know that instantly and go seek help from your friends. but if you take it yourself,than you maybe on your own.
it was springbreak for those girls, we both know what that means
pi_56851262
Trouwens Caesu, schiet me net iets te binnen: in de eerste NH-uitzending van Peter R. de Vries werd gerefereerd aan de ruzie tussen OM K Janssen en PG Croes-Fernandes, past goed in dat stuk wat je laatst aanhaalde uit de NRC 'Innig gescheiden machten' http://www.nrc.nl/binnenl(...)g_gescheiden_machten
Ik weet alleen niet meer precies waar de ruzie om ging, zeker om deze zaak maar waar het punt lag dat de ruzie begon zeg maar.
pi_56851324
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 18:13 schreef lookinforyou het volgende:
Waar ik gewoon een beetje ziek van wordt in dit forum, is dat Natalee bij leven al een engel zou zijn geweest en als Rosite begint over haar vrienden, dat die nooit verhoord zijn, dan is dat dus ook weer belachelijk volgens "onze" Canadees.
Want nee, over hun mag geen verkeerd woord gezegd worden. Ik vind het best dat ie hier komt posten hoor,maar dat denigrerende kan ik heel goed zonder. Want hoeveel posters heeft ie al verteld, dat ze het heeeeeeeelemaal verkeerd zien?
mee eens, en de reclame voor het scaredmonkeys forum, hangt me ook de keel uit.
  woensdag 20 februari 2008 @ 00:21:35 #129
161838 KlaasOosterbos
...beter bijdehand dan één.
pi_56851487
..you can call me Clint

No, I don't say she was taking cocaine..maybe a little bit of a joint but there is no proof; the word "drugs" is also for alcohol, extasy or ghb..that's what I mean to say..generaly for the MB students, not just meaning Natalee specialy.

What I understand is that Natalee also take medicine for her nose cold; somewhere I read that medicine would be a xtra danger in combination with GHB..

Some-one put something in her drink is the most logical what happend..but i.m.h.o. alcohol is also a drugs that makes you less capable of thinking wright, like look out for "bad drinks" or "bad guys".

Myself I never drink something that I didn't see the bartender make, or given by just "some one" to me..because I know what kind of fools are on this planet and specialy in nightlife.
I survive like that already 20 years.

My post was (whit source because Observer claimed that) to make the point that I know Natalee was no holy maria..otherwise she wasn't in the bar but in church or in bed.
When he says we know nothing of the case, so we are making her "bad" then I say bullocks they (MB's) where partying and put there selfs in that place out there at that time..

I just don't like mood-making, and pointing fingers based on personal beliefs.
Dingendoendingendoendingen..
pi_56851506
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 00:11 schreef letsgetthiscasesolved het volgende:
Trouwens Caesu, schiet me net iets te binnen: in de eerste NH-uitzending van Peter R. de Vries werd gerefereerd aan de ruzie tussen OM K Janssen en PG Croes-Fernandes, past goed in dat stuk wat je laatst aanhaalde uit de NRC 'Innig gescheiden machten' http://www.nrc.nl/binnenl(...)g_gescheiden_machten
Ik weet alleen niet meer precies waar de ruzie om ging, zeker om deze zaak maar waar het punt lag dat de ruzie begon zeg maar.
ja er zijn talloze voorbeelden hiervan.
dat ging volgens mij om bewijs dat het OM niet mocht gebruiken van de PG.
verder bijvoorbeeld dat een rechter verbood om het woonhuis van Van der Sloot te doorzoeken.
terwijl de politie dit wel graag wilde. komt ook in de 1ste Peter R. uitzending aan de orde.
begin ik toch nog tegen mijn voornemens in over details...

een minister van justitie mag zich alleen onder speciale omstandigheden met een onderzoek bemoeien en zelfs dan moet hij hier zeer terughoudend mee zijn.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_56851750
Die eerste uitzending, die moet Peter R. verder uitdiepen, en hij moet ook achter Janssen aan, zij kreeg de tip van advo Carlo dat hij info had over Joran wat zwaar op zijn maag lag, sinds Sloot kantoorgenoot is van Carlo valt daar waarschijnlijk nooit meer een woord uit te lepelen.
Even wat anders: Satish en Deepak, na de uitspraak dat Joran niet wordt opgepakt: enig effect te verwachten in hun zaak tegen DrPhil ?( Behalve dan het knip en plakwerk bandje, da's wel duidelijk)
pi_56851865
De "trias politica"; de scheiding der machten, is een reeds veel langer bestaand probleem op Aruba. Niet zo vreemd in een zo'n kleine gemeenschap. Het "ons kent ons" blijkt wel uit het gegeven dat de persvoorlichter van de PG Croes wordt ingevuld door de dochter van de PG. Het zou zomaar eens zo kunnen zijn dat de "scheiding der machten" dezelfde kan zijn als (ik citeer JvsS) de "hogere machten"..
pi_56851940
Precies Rob, toch raar dat ik(en velen) daar zelf nu achter moet komen door een verdwijningszaak van een amerikaanse tiener.
pi_56852002
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 23:58 schreef Caesu het volgende:

[..]

'hun sporen verdiend in nederland', dat zou je dan moeten onderbouwen.
Karin Janssen had bijvoorbeeld als fraudeofficier een schuur illegaal laten ombouwen voordat ze naar aruba vertrok (zie m'n signature). kleinigheidje misschien, maar in haar functie behoorlijk kwalijk.

en zouden nederlanders op aruba even loyaal zijn als in nederland?
ze zijn er toch maar voor bepaalde tijd.
maar goed dit zijn allemaal weer details waar over gedebateerd kan worden.

ernstigste vind ik hoe Rudy Croes zich bemoeit met zijn OM.
ik denk dat daar een grote oorzaak zit van het zich voortspelende gedonder.
maar ja, hoe langer het zich voortsleept, hoe moeilijker het wordt om de fouten weer terug te draaien.
Hoezo onderbouwen: feiten van algemene bekendheid behoeven geen bewijs is mij geleerd!!
Maar goed, laat ik dan Karin Jansen als voorbeeld nemen. Zij was en is een van de meest talentvolle (vrouwelijke) officieren in Nederland. Naast een groot aantal drugs en fraudezaken, was zij de OvJ die de Bende van Venlo veroordeeld heeft gekregen. Zelfs voor de zaken waarvoor geen lijk was gevonden. Knap staaltje werk destijds.

Daarna heeft zij bij het Landelijk Parket in Den Haag een aantal spraakmakende zaken gedaan als behandelend OvJ en/of als ondersteunend OvJ. Zij is daarna voor een periode van 3 jaar nar Aruba gegaan; op verzoek van de baas van het Landelijk Parket overigens.

Toen haar tijd er op zat (had helemaal niets te maken met de Holloway zaak) is zij terugggekeerd naar Nederland, waar zij nu als AG (=Advocaat Generaal) een functie heeft. Geen slechte carriere lijkt mij. Voldoende onderbouwt zo!

Hans Mos en Dop Kruimel zijn een ander verhaal. Niet de meest brilliante juristen die Nederland rijk is. Als persofficieren hebben ze het niet echt slecht gedaan, maar hoogvliegers zijn het niet. Misschien dat ze in het kader van 'damage control' de zaak Holloway hebben gekregen. Ik moet zeggen dat ze dat tot heden ook niet echt gladjes afgaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door mrBhimself op 20-02-2008 01:06:46 (Typo's aangepast) ]
--
pi_56852028
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 00:11 schreef letsgetthiscasesolved het volgende:
Trouwens Caesu, schiet me net iets te binnen: in de eerste NH-uitzending van Peter R. de Vries werd gerefereerd aan de ruzie tussen OM K Janssen en PG Croes-Fernandes, past goed in dat stuk wat je laatst aanhaalde uit de NRC 'Innig gescheiden machten' http://www.nrc.nl/binnenl(...)g_gescheiden_machten
Ik weet alleen niet meer precies waar de ruzie om ging, zeker om deze zaak maar waar het punt lag dat de ruzie begon zeg maar.
De relatie tussen Karin Jansen en de dochter van mevrouw Croes-Fernandez was/is niet een werkzame, vandaar dat mevrouw Croes Karin Jansen regelmatig behoorlijk dwars zat. Niet echt professioneel, maar het komt meer voor.
--
pi_56852075
ff vegen, zo weer open
Just a little clean-up-round, back in a sec
bye
  PR/Manusje van alles woensdag 20 februari 2008 @ 00:59:14 #137
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_56852077
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 21:41 schreef Rosite het volgende:
Ik wou dat we die vent van dit forum af kunnen donderen, maar dat zal wel niet kunnen, nou ja, ik ga wel ergens anders heen, want ik heb hier geen zin in. Dis is geen uitwisseling van ideeen, dit zijn vuile leugens. Brrrr. Maar ja, kun je weinig tegen doen.
Iedereen moet zijn of haar (ongefundeerde) mening kunnen geven. Ben je het niet eens met iemand dan mag je daar uiteraard op reageren om hem/haar te overtuigen door middel van feiten / eigen redeneringen. Maar hou het wel netjes en gezellig. Ga niet steeds hopeloos lopen trollen.

Natuurlijk kan het zo zijn dat iemand je totaal niet ligt. Negeer hem / haar in dat geval gewoon. Laat je plezier niet vergallen door iemand!
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
pi_56852296
back
bye
pi_56852321
MrBhimself:Karin Janssen had m.i. de pech dat ze er maar voor 3 jaar zat, dat kan nooit voldoende zijn om te behoren tot de zogenaamde happy few die alles onderons regelen. Ze heeft haar best gedaan maar werd waarschijnlijk tegengewerkt.Het feit dat ze Mr. Carlo uit de tent wou lokken met haar brief (Peter R eerste NH uitzending) pleit voor haar goede voornemens om deze zaak op te lossen.

Over Mos: ik snap iets niet, wie gaat er nu in vredesnaam op vakantie als die uitzending is...dat deden de verslaggevers toch ook niet?
pi_56852357
Karin Jansen vond drie jaar meer als voldoende
--
pi_56852461
Kan het me voorstellen...mag ik voorzichtig zeggen....een stelletje boefjes om het woord roversnest te omzeilen?
LOL
pi_56852473
Karin Jansen, niet behorende tot de "inner crowd", en nog een veelbelovende carriere voor zich/haar kiest eieren voor haar geld. Wegwezen dus, en verder niet meer mee bemoeien, Wat kan ze anders? Deze zaak zal haar ook nooit meer loslaten, maar ze zal nimmer meer een actieve rol in deze meer kunnen/willen vervullen. En geef haar eens ongelijk?
pi_56852540
Ze kan altijd nog te biecht bij Peter R?
Haar brief en Carlo's ontkenning maken nog niet dat zij liegt..imo.
Maar goed, weer niks concreets, ben bang dat je gelijk hebt.
pi_56852713
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 23:50 schreef KlaasOosterbos het volgende:

[..]

I'm sorry Observer, but when I drink whole saturdaynight and then start drinking "redfire's" the next morning (when did I sleept anyway?) Then for sure I'm Not 100% clear of mind anymore!..but maybe Natalee was more tolerant then me..


For the record:

- Saturdaynight 28 may:
Natalee becomes very intoxicated and is escorted back to her room by Kevin Broday (Broughton 302)
In the morning (sunday) Natalee starts drinking mixed drinks called 'Red Fires', which contain Diet Coke and Bicardi 151. Natalee becomes intoxicated and her friends tell her to slow down. Lee and Natalee continue drinking throughout the day (Broughton 302 -FBI statement).

She didn't sleep al sunday:
- 4:00-5:00 pm: Natalee and Nancy leave the beach and go to the hotel pool, where Nancy takes photos of Natalee and other students. Natalee and other classmates are drinking on and off throughout this time (Watson 302). btw. Watson thinks Natalee left the afternoon going somewhere..

Also a fact that some MB girls meet Joran before or also:
- In the evening (saturday), Brian Riser sees a tall, sunburned young man talking to Frances Ellen Byrd and Lee Broughton, whom he later believes to be Joran (Riser 302).
- Katherine Madison Whatley (statement FBI, 07/12/2005):
"After dinner they went to the casino at the hotel A few classmates (Whatley, Broughton and Holoway include) were gambling at the card table along whit a "olderman" and JvS

The MB students where No Angels..that's bull..and I don't say it because I want to talk negative..it's just objective..It's false to pretend that they are different than other students; that would be subjective

Just another one:
- This statement confirms the drink-a-thon, bar-hopping, and that non-drinking Natalee was very intoxicated the night before, helped back to her room by Kevin Broday. Despite that Natalee was drinking again next morning (per roomate Ruth McVey) and at C&C's the following night doing body-shots “with other girls from the group” including Broughton.
- Lee Ashford Broughton FBI statement 06/03/2005: http://scaredmonkeys.net/index.php?topic=810.0

Photo's of MB-partying -scroll-: http://www.xs4all.nl/~dug(...)eHolloway/page05.htm

Observer, don't get this wrong but the Dutch are more neutral about drugs and drinking..In America Natalee went to a highschool with 90%(?) white -rich-people, who are of course all of them "good christians" and so one..but here in the Netherlands they are more down to earth; schools are mixed, religion/cultere also and drugs/alcohol is not "alien-food" drugs/alcohol here, it's as normal here as the legal weapons you can buy in America.

I'm not saying NH was a bad girl..but please stop making her a Saint..the only reason she is an Angel is because she did go to heaven
LOL! I am still waiting for a fact showing she was drunk that night,looking into her last picture and saying that is proof she is drunk is laughable. Even if she was that has nothing to do with her murder. The 302's were put out a very long time ago,is that the first time you read them?..What does any of that have to do with Natalee being missing? Like I said Natalee was a goody too shoes much more so then her classmates and I am sick of people trying to make her into something she is not. Ok so I am supposed to believe you know more about Natalee than her family and close friends,some of them I have personally talked to and read and heard most everything they had to say about this girl. I understand what you are doing and it is all irrelevent and doesnt matter one bit. If she was a drunk a whore or did drugs I would gladly admit it but that it's a total lie. You keep bringing up one time she had to much to drink that has nothing to do with her being drugged raped and murdered on the 30th in the AM. So that makes her terrible and deserved to die that she drank alcohol on the trip? What does 123 other teens and what they did have to do with her being missing,they weren't the last ones with her. This has absolutely nothing to do with the people that were last with her that lies and continue to lie about what they did with her. I am amazed you keep trying to make her look like something she was not and are waisting so much energy and time on events that happened before she dissapeared.

Yes Joran was hanging around the HI all week and met other MB kids and he met Natalee at the Black Jack table for the first time on Sunday,what is your point in all of this? I never claimed to say the MB kids were Angels and it has nothing to do with why she is missing at all. You should read the statements again as you are clearly looking in the wrong direction and is not very interesting. It was Joran who said he was 19 and from Holland who was staying at the Holiday Inn. It is also Joran who bragged to many people that he drugged and assaulted other girls before Natalee dissapeared. Also Joran again where mutiple girls came forward and said he drugged them and assaulted them. Joran is the one who was staring Natalee down when he walked into the bar 30 minutes before it closed. It was Joran the last person with her that was assaulting as she was unconscious. It is Joran,Paul VDS,K2 that have lied and continued to lie.
===============================================
Natalee had big dreams and wanted to become a doctor but some want to concentrate on other teens and alcohol she drank before she was murdered

Since some of you want to concentrate on Natalee here is some of the things she accomplished in H.S.
- Finsihed 34th in her class and received all A's
- The American Field Service - a club which interacts with the foreign exchange students.
- Dorians Dance Team- Future Business Leaders of America
- Mu Alpha Theta - Math honor society
- Natural Helpers - A peer based emotional support group
- Outdoors Club
- Spanish Club
- Spanish Honor Society
- Spartan Pride
- School pep group
- TASC - Teens Actively Serving the Community
- received a full scholarship to the University of Alabama
- planned to major in Pre-Med, in order to pursue her goal of being a pediatrician

Frances Ellen Byrd: Well, I first met Natalee in eighth grade when we had a welcoming party for her. She moved here from Mississippi. And, ever since then, I have just been closest friends with her, as well as a few other of all of our good friends. Everybody in the school loves Natalee. Nobody can say anything bad about her. She is a straight-A student, 25 in a class out of 300 students in a very—school where we studied very hard. She is very—has very many honors. She is in dance team, Bible study. Basically, she is a very responsible, well-loved child to everyone here.
===============================================
BT: Dr. Schuller, Natalee’s faith too was so strong, and I just wanted to share with you what Natalee’s Bible study leader told me. Natalee had been in her Bible Study class for four years, and her senior year was with Donna Green’s ministry, and Natalee was the only one that achieved 100% in Bible verse memory.
http://www.hourofpower.or(...)l.cfm?ArticleID=4620
===============================================
Alana Jordan posts
June 12th, 2005 2:31 am: I’m worried about what I say about that night being misinterpreted… I was quoted in People recently and they twisted my words to make it seem like she was drunk and wild… She didn’t look like herself, but that was only because her eyes were heavy…. She didn’t have that much to drink, so she might have been drugged.

June 12th, 2005 2:45 am: No she wasn’t just “overtired” We all slept quite a lot on the trip actually, plus I’ve seen Nat when she’s just sleepy… she doesnt look like she did that night. Thank you for your concern, though.

http://scrux.com/natalee/alanapostings.htm

[ Bericht 0% gewijzigd door observer777 op 20-02-2008 03:01:48 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
pi_56852798
Does anyone not think that the Mountain Brook teens were intentionally targeted? The MO is obvious of what island predators do to unsuspecting girls on vacation with their guard down. Only this time … something bad happened.

Well it only took about 2 years and 9 months; however, ABC News has finally come on board with Scared Monkeys in the Joran Van der Sloot date rape drug theory. First it was news casters at FOX News and now ABC. Welcome to the party, its about time you could make it!

We have been asking since the initial days of his investigation … why do three boys go to Carlos N’ Charlies one half hour before closing? (This is an important post to go back and read) The evidence, words, statements actions and reactions are all there to review. Its just a matter of someone in Aruba stepping to the plate and acting to prosecute the crime.

VAN SUSTEREN: When you arrived at Carlos ‘n Charlie’s, any idea about what time it is?

VAN DER SLOOT: It was probably, you know, 12:15, I think, 12:30 maybe.

VAN SUSTEREN: How late does it stay open?

VAN DER SLOOT: That night it was open until 1:00 AM.

Especially when it was a Sunday and Joran Van der Sloot had stated to other Mountainbrook teens that he had met that C&C was no fun that night.

MCVAY: He came with his friends. He had told us that night that Sunday was not a fun night on the island and that no one goes out. So we found it ironic that he showed up.

It was not ironic … it was a planned, premeditated action. Think it was not a premeditated targeting of an American female tourist?

VAN DER SLOOT: Yes, Greta: And you’re like, you know, what, you know what are you doing? Because it was… it was a normal… it was a normal thing for us to do, you know, go to our friends, go to the beach, talk to American tourists, you know, then go out with them and have a good time and, you know, nothing… nothing ever bad has ever happened. I mean it’s happened probably 20, 20 times nothing has ever gone wrong. (Fox - Greta Interview part 2)

So how exactly does one go to a club and within 1/2 hour leave with a targeted tourist as has happened 20 times before? How does a girl get separated from her friends and get into a car with 3 guys she has never met? The answer is rather simple. As ABC News has finally stepped to the plate and surmised … Was Natalee Holloway Drugged? Medical Experts Tell ABC News Alabama Teen May Have Been Drugged.

Medical experts tell ABC News that the description Joran van der Sloot gave of convulsions apparently experienced by Natalee Holloway on the night she disappeared could be consistent with the date rape drug GHB, and not simply alcohol intoxication.

The question has resurfaced after a Dutch undercover documentary aired last week on ABC News in which Van der Sloot, the prime suspect, describes in harrowing detail how Holloway went into convulsions during an amorous encounter on an Aruban beach the night she disappeared.

Doctors and pharmacologists who spoke to ABC said that it’s in general unlikely that alcohol poisoning alone could have caused the otherwise healthy Alabama teen to convulse the way Van der Sloot described it to a man who he believed was a friend but who was actually working undercover for a Dutch investigative journalist.

Was there really any question as to what happened the night that Natalee Holloway was last seen with Joran Van der Sloot? Any person who has the ability of deductive reasoning can piece this case together. That of course discounts the ALE, judges and Aruban prosecutors.

Convulsions ‘Consistent’ With Date Rape Drug
“If you gave me a choice based on [Van der Sloot’s description of the convulsions], alcohol would be lowest on the list and GHB the highest,” said Paul Doering, distinguished service professor of pharmacy practice at the University of Florida’s College of Pharmacy. (ABC News)

http://www.abcnews.go.com/TheLaw/2020/story?id=4295570&page=1

http://tinyurl.com/yr3dey
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
pi_56852806
Why Do Three Boys Go to Carlos N’ Charlie’s One Half Hour Before Closing when Mountain Brook Teens were there on their last night in Aruba? Gee, I Wonder?

http://scaredmonkeys.com/(...)-aruba-gee-i-wonder/
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
pi_56852823


"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
pi_56852850
Observer,
I already told overhere that there is no doubt that Nathalee used alcohol, so that's of the hook and also explained that michael dompig's claim she used cocaine was bullocks and the dave story told by Dennis Jacobs about c en c and watch your drink...however the opinion here in NL is that drugs and alcohol are equal with its effect, seduction and what will happen when used...but that there is something not right is clear.
BTW:They either think your US or they think a Canadian and US is same...I know it's not LOL
pi_56852863
Good explanation in front of my comment!
pi_56853273
zeg mij eens :

hoeveel geld is hier nodig om de zaak op te lossen ?? en willen we dat wel ?
met een beetje macht misbruik is hier toch een einde aan te maken. het hoeft toch ook niet zo te zijn dat alles volgens de regels gaat, wat is dat voor onzin.

niet geoorloofde methodes mogen dan wel niet rechtlijk zijn, maar waar is het gerechtigheid nu dan ??

gelukkig heb ik geen geld en macht en ben geen belanghebbende, maar ik kan wel wat manieren verzinnen om binnen 180 dagen , deze zaak uit de wereld te helpen hoor, en iedereen zal tevreden zijn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')