Internet community begint oorlog tegen Scientology #3

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 11:48 schreef voyeur het volgende:
Maar Heinlein liet het bij grappige boeken, terwijl Scientology een onderdrukkende sekte werd.

Wat dat laatste betreft heb je gelijk, maar er waren toch behoorlijk wat mensen die de humor van Starship Troopers niet echt inzagen.

Net uitgelekte emails van de Scientology front-groep CCHR:
http://www.wikileaks.org/(...)_a_Scientology_front

Het zijn voornamelijk instructies en tactieken voor het aanvallen van psychiatrische doelen, maar toch wellicht interessant om te bekijken.

Ik vind dat CCHR een aantal mooie docu,s gemaakt heeft. Die mailtjes zijn gewoon interne communicatie en volgens mij is het ook geen geheim dat het een scientology frontgroep is. Ze noemen het natuurlijk liever niet want er is nogal wat haat tegen!

Dat ze de psychiatrie aanvallen omdat ze hun eigen zooi liever aan mensen verkopen is wel duidelijk maar dat neemt niet weg dat diezelfde psychiatrie net zo goed rotzooi verkoopt.

Het filmpje hier linksonder is gemaakt door ze.

Enkele (fragmenten van) mails:

Crew,
We're going to play good letter writer / bad letter
writer. Kind of like good cop / bad cop.

If your last name ends in A-C, J-L, P-S, I want you to
write a "nice" letter, sympathetic to parents who've
lost their children to suicide and hopeful that
parents will love their children and protect them from
evil "mental health" intrusions into their lives. Tone
level = 2.5 and above.

If your last name ends in D-I, M-R, or T-Z, I want you
to write a brutal nasty letter about this politician
who messed up with his own child, resulting in the
child's suicide and now wants everyone to repeat his
mistakes (turning over his kid to psychiatry). Write
it in any tone level you want as long as it's 2.0 or
below.

-----

Even if you're doing the assignment, reading the
article is optional. It's basically just a pack of
falsehoods about how SPs are "victims" because they
have been declared and cut off from their friends and
families. The article neglects to mention the
horrendous suppressive acts that the SPs committed in
order to get declared. They also neglect to mention
that the doors remain open to these people if they
cease their suppressive acts, take responsibility for
what they've done, and make up the damage.

-------------

The assignment:
1. Read Leslie MacGuire's letter at this link or the
text at the bottom of this message:
http://www.timesheraldonline.com/fastse ... ci_3919162

2. Rip her to shreds.

Write a letter to the editor and send it to
opinion@timesheraldonline.com

You can write what you want but I have a suggestion.

-If your last name begins with A-C, L-M, or S-Z, I
want you to state that you are writing in response to
MacGuire's letter. You can say almost anything and you
don't have to be nice.

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 16:07 schreef Lennart22 het volgende:
Ik vind dat CCHR een aantal mooie docu,s gemaakt heeft. Die mailtjes zijn gewoon interne communicatie en volgens mij is het ook geen geheim dat het een scientology frontgroep is. Ze noemen het natuurlijk liever niet want er is nogal wat haat tegen!

Dat ze de psychiatrie aanvallen omdat ze hun eigen zooi liever aan mensen verkopen is wel duidelijk maar dat neemt niet weg dat diezelfde psychiatrie net zo goed rotzooi verkoopt.

Het filmpje hier linksonder is gemaakt door ze.

Heb je de mails gelezen? Dit noem je gewoon interne communicatie? Vind je dit normaal gedrag voor een groep dat pretendeert voor mensenrechten op te komen?

Ow, wacht, je hebt in een andere topic ook dit gezegd:

quote:

Hoi,

Het forum waar je op post zit vol met gestoorde gekken, psychiaters! En ik wilde je gewoon
even waarschuwen.

Lid van deze leuke groep die voor mensenrechten opkomt?

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 16:07 schreef Lennart22 het volgende:
Ik vind dat CCHR een aantal mooie docu,s gemaakt heeft.

Kloon nummer 3 van Vero heeft zich inmiddels aangediend zie ik? Wat is dat toch met die propaganda filmpjes, is dat nou het enige dat jullie Scientologisten hebben om in de strijd te gooien?

quote:

Die mailtjes zijn gewoon interne communicatie en volgens mij is het ook geen geheim dat het een scientology frontgroep is. Ze noemen het natuurlijk liever niet want er is nogal wat haat tegen!

Dat ze de psychiatrie aanvallen omdat ze hun eigen zooi liever aan mensen verkopen is wel duidelijk maar dat neemt niet weg dat diezelfde psychiatrie net zo goed rotzooi verkoopt.

Als Scientology nou met goede alternatieven komt. In plaats daarvan richten ze front groepen zoals CCHR, Narconon etc. op en tentoonstellingen waarin psychiatrie nog net niet de schuld krijgt van alle wereldproblematiek, die alleen maar als doel hebben zoveel mogelijk mensen via omwegen bij Scientology binnen te loodsen.

--

Ook nog een link naar David Icke in je sig zie ik. Doe de reptilians de groeten als je ze ziet

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 16:07 schreef Lennart22 het volgende:
Ik vind dat CCHR een aantal mooie docu,s gemaakt heeft. Die mailtjes zijn gewoon interne communicatie en volgens mij is het ook geen geheim dat het een scientology frontgroep is. Ze noemen het natuurlijk liever niet want er is nogal wat haat tegen!

Dat ze de psychiatrie aanvallen omdat ze hun eigen zooi liever aan mensen verkopen is wel duidelijk maar dat neemt niet weg dat diezelfde psychiatrie net zo goed rotzooi verkoopt.

Het filmpje hier linksonder is gemaakt door ze.

Ze schetsen gewoon een volstrekt onrealistisch beeld van de psychiatrie, omdat die mafkees van een Hubbard zelf nogal wat probleempjes had met psychiaters.

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 16:30 schreef MrData het volgende:

Als Scientology nou met goede alternatieven komt. In plaats daarvan richten ze front groepen zoals CCHR, Narconon etc. op en tentoonstellingen waarin psychiatrie nog net niet de schuld krijgt van alle wereldproblematiek, die alleen maar als doel hebben zoveel mogelijk mensen via omwegen bij Scientology binnen te loodsen.

Nouja, het is een sekte en ergens is er iets misgegaan denk ik. Misschien was het al mis daarvoor, ik heb er echt geen idee van. Ik ken ze verder niet. Maar ik geloof wel dat we langszaam richting een wereldregering gaan waarop zich niks mis mee is ware het niet dat het een fascistische wereldregering lijkt te worden. Kijk om je heen!

Ik zie voor m,n ogen een fascistische wereld opkomen en een soort Brave New World scenario zich voor mijn ogen doen ontpoppen. Het DSM boek kan voor iedereen een diagnose met bijbehorende drugs vinden en ik zie het alleen maar erger worden.

En nogmaals; ik ben geen scientoloog maar gewoon iemand die verder kijkt als blinde haat!

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 16:45 schreef Lennart22 het volgende:

[..]

Nouja, het is een sekte en ergens is er iets misgegaan denk ik. Misschien was het al mis daarvoor, ik heb er echt geen idee van. Ik ken ze verder niet. Maar ik geloof wel dat we langszaam richting een wereldregering gaan waarop zich niks mis mee is ware het niet dat het een fascistische wereldregering lijkt te worden. Kijk om je heen!

Ik zie voor m,n ogen een fascistische wereld opkomen en een soort Brave New World scenario zich voor mijn ogen doen ontpoppen. Het DSM boek kan voor iedereen een diagnose met bijbehorende drugs vinden en ik zie het alleen maar erger worden.

En nogmaals; ik ben geen scientoloog maar gewoon iemand die verder kijkt als blinde haat!

Blinde haat is een veel te groot woord. Dawkins hanteerde 'gullible' voor mensen die de ideeën van Scientology aanhangen en dat is wat mij betreft wel een aardige omschrijving.

Weer eens wat recentere informatie over de terreur van David Miscavige, de onofficiele leider:

In early 2004, DM declared the entirety of CMOI and
Exec Strata Suppressive.
[Exec Strata and CMOI zijn zogoed als de hoogste posities binnen de sekte]
They were forbidden to leave the Base, and in
fact were forbidden to leave their office building. They literally
slept on their office floors for three months, never leaving the
building. And they all did their "A to Es" in a big conference room.

This was also when they started having these "group seances" which were
very, very crazy. This even trickled down to Gold and Gold held two of
them. They were brutal. Staff had to get up and "confess" their
"Suppressive Op" (operating basis) to the rest of the group. The rest
of the group heaped abuse and even at times physical violence on the
person confessing. I am not kidding or exaggerating, this was done.
Since being out, I have read of similar tactics being used in Chinese
prisons as a mind control technique. It certainly wasn't any
Scientology I ever heard of. But it was a complete, utter nightmare. I
saw people mentally and emotionally broken during these things.

On one occasion, DM played "musical chairs" with the execs. Literally
with music. And he said that anyone who didn't get a chair would be
offloaded. Fun and games, right? It drove senior executives to
desperation, and in some cases, tears.


And yes, the whole of Exec Strata and CMOI was assigned at one point to
clean out the septic tanks on the Base. For weeks.

The end result is that DM has completely de-powered any semblance of
Scientology management, and brought it under his control. There is NO
ONE who will stand up to him or challenge him. Anyone who even so much
as hints at it is gotten rid of fast. Threat, emotional abuse, and
physical abuse is the order of the day. That is how DM runs things.


That's the state of International Scientology Management. To call it
psychotic would be an insult to psychotics everywhere. And if general
Scientologists or lower level staff knew even a fraction of this, they
would desert the C of S in droves. Many already are.

Daar gaat dit topic over. Over de extreme misstanden in deze organisatie. Dat mensen als Vero in zelfhulp prietpraat geloven of Tom Cruise denkt dat hij een galactische vloot moet bestrijden moeten ze uitendelijk zelf weten. Dat ze echter zo'n criminele organisatie in stand houden is het speerpunt van de acties van de internet community.

Ieder linkje naar Church of Scientology gesponsorde sites is daarom zo verkeerd. Het houdt een corrupt systeem in stand waar mensen opgesloten worden, gehersenspoeld en geslagen. Waar mensen niet vrijwillig uit mogen stappen en financieel geruineerd worden om zichzelf te verlichten. Iedereen die daar een bijdrage aan levert en niet in wil gaan op de feiten die zoveel mensen aandragen helpt deze sekte en is daamee medeverantwoordelijk.

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 14:47 schreef MrData het volgende:
Net uitgelekte emails van de Scientology front-groep CCHR:
http://www.wikileaks.org/(...)_a_Scientology_front

Het zijn voornamelijk instructies en tactieken voor het aanvallen van psychiatrische doelen, maar toch wellicht interessant om te bekijken.

Ze zijn nu druk bezig met de anti-depressiva studie van de universiteit van Hull. Vero heeft R&P al gevuld ermee en nog zo'n alterego 'AntiPsy' heeft in NWS een poging gedaan.

Ik wil wel eens weten wat Vero te zeggen heeft over de fysieke mishandelingen die David Miscarriage op z'n naam heeft staan. Hier een linkje van een ex-Sci die -heel- hoog in de organisatie zat en het leven daar een beetje beschrijft.

Hij vertelt over de mishandelingen na ongeveer 20 minuten.

http://www.lermanet.com/audio/jeffhawkins.mp3

Dat kan ik zo wel beantwoorden; daar is een standaard scientology antwoord voor. Hij heeft niets met de kerk, maar slechts het geloof. Als katholiek hoef je toch ook de inquisitie en de Amerikaanse kinderneukertjes te verdedigen.

Wat hij daarbij weglaat is dat er meer dan een miljard katholieken zijn en minder dan 100.000 scientologen terwijl scientology op jaarbasis meer misstanden produceert dan de katholieke kerk.
(nog even los van het feit dat je gratis mag horen dat de duivel bestaat, maar Vero nog aan het sparen is om van Xenu de galactische psychiater te horen)

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 16:45 schreef Lennart22 het volgende:

[..]

Nouja, het is een sekte en ergens is er iets misgegaan denk ik. Misschien was het al mis daarvoor, ik heb er echt geen idee van. Ik ken ze verder niet. Maar ik geloof wel dat we langszaam richting een wereldregering gaan waarop zich niks mis mee is ware het niet dat het een fascistische wereldregering lijkt te worden. Kijk om je heen!

Ik zie voor m,n ogen een fascistische wereld opkomen en een soort Brave New World scenario zich voor mijn ogen doen ontpoppen. Het DSM boek kan voor iedereen een diagnose met bijbehorende drugs vinden en ik zie het alleen maar erger worden.

En nogmaals; ik ben geen scientoloog maar gewoon iemand die verder kijkt als blinde haat!

Oh noes, chemtrails, illuminati, NWO, freemasons. Help!

Anyway, soms wordt psychiatrie misbruikt en krijgen mensen misschien inderdaad te snel medicatie voorgeschreven. Vaak volgens mij trouwens meer omdat mensen dat zelf eisen dan dat psychiaters het ze opdringen. Maar dat álle psychiatrische geneesmiddelen en behandelingen slecht zijn is een stomme en gevaarlijke gedachte die al tot doden heeft geleid.

Oh, en mensen beschuldigen van blinde haat vind ik best beledigend en kort door de bocht. Volgens mij doen de mensen hier genoeg hun best om hun standpunten te beargumenteren en bronnen ervoor te geven. Daarnaast sta ik ook helemaal open voor dialoog met tegenstanders.

Bij zoeken naar NCRM kwam ik via via uit op deze link:

http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)op17februari2008.wmv

Scientology gebruikt nu de Nederlandse moslimomroep via de NCRM om hun propaganda te uiten? Vanaf 20 minuten NCRM propaganda op publieke kosten. Wow... luister naar de hypocrisy over hersenspoeltechnieken en acties uit ideologie. Herkent iemand Scientology materiaal in de achtergrond in de huiskamer bij die vrouw en die creepy man? Ik kan het net niet lezen. Edit: Bij beter kijken zie ik toch duidelijk enkele keren L. Ron Hubbard in de boekenkast staan.

[ Bericht 4% gewijzigd door Metallinos op 08-03-2008 19:42:10 ]

En dat allemaal door een stelletje /b/tards van 4chan en 7chan

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 19:20 schreef Metallinos het volgende:
Bij zoeken naar NCRM kwam ik via via uit op deze link:

http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)op17februari2008.wmv

Scientology gebruikt nu de Nederlandse moslimomroep via de NCRM om hun propaganda te uiten? Vanaf 20 minuten NCRM propaganda op publieke kosten. Wow... luister naar de hypocrisy over hersenspoeltechnieken en acties uit ideologie. Herkent iemand Scientology materiaal in de achtergrond in de huiskamer bij die vrouw en die creepy man? Ik kan het net niet lezen. Edit: Bij beter kijken zie ik toch duidelijk enkele keren L. Ron Hubbard in de boekenkast staan.

Zijn dat Hanneke en Willem Teunisse in die reportage? Dan wil ik geloven dat hun boekenkast volstaat met het verzameld werk van Hubbard. Hier zie je een aardig verslag van de kwalijke activiteiten van de NCRM; een van de vele cover organisaties van scientology.

Operation Reconnect April 12th:

http://www.youtube.com/watch?v=NSSgwD-9PS4

Operation Party Hard - The Ides of March met press release in pdf


http://www.youtube.com/watch?v=KXTnTkPw4LU&watch_response

quote:

Wat vind je hiervan Vero-Legata?

Het ubermensch idee wat scientology voorhoud is idd een strategie om mensen te binden heb ik het idee. Echter ze spiegelen dit op twee manieren voor. 1 door veel kennis te verwerven en gebruik te maken van de Kennis, controle verantwoordelijkheid driehoek. Dit lijkt mij een realistische manier om mensen bekwaam te maken. Er gaat echter veel werk en moeite van mensen zelf in zitten. Een tweede manier die mensen wel eens voorgehouden wordt is die via auditing en om zo een thetan te worden die zijn oorspronkelijke krachten die we allemaal al bezitten maar die we onderdrukken weer krijgt. Die methode lijkt me minder waar. Ik heb wel eens met hoge ot mensen gesproken maar die hadden gewoon een bril en konden geen materie voor mijn ogen creeeren. Dat is dus een beetje een flauwekul verhaal maar jah dat is iets wat mensen zo leuk lijkt, zonder inspanning superkrachten bemachtigen. zie veel populaire series op tv waar dit in zit.

quote:

vind jij dat de menselijke rassen er moeten naar streven om hun ras ´puur´ te houden? Oftewel dat men niet aan rassenvermenging moet gaan doen om zo de third dynamic in stand te houden? Hoe kijkt scientology hier tegen aan? En tegen bijvoorbeeld immigratie?

Dit is helemaal geen issue binnen scientology, een volleybalvereniging is namelijk ook een derde dynamiek, het idee is hier puur gebruikt om verschil aan te geven tussen 3de en 4de dynamiek. Scientology ziet alle mensen als gelijkwaardig ongeacht kleur of geslacht. In Denemarken zitten bijvoorbeeld op veel plaatsen ook vrouwen in de top van de kerk, vond ik zelf wel interessant omdat monotheistische godsdiensten als het christendom vaak mannelijke bolwerken zijn. Bij scientology Amsterdam zijn ook veel gekleurde mensen, en ook een aantal interracial stelletjes om zo maar te zeggen. Het maakt niet uit of mensen geel, rood, zwart of wit zijn zolang ze maar eerlijk tegenover zichzelf zijn dat is het scientology standpunt voor zover ik weet.

quote:

Hoe kijk jij tegen homoseksualiteit? Deze verbreken namelijk doorgaans de tweede dynamiek door het niet voortplanten en zijn dus niet gericht op voortbestaan en ik heb wel eens gelezen dat homoseksualiteit bij scientology niet zo gewaardeerd wordt

Zelf heb ik op het moment een vriendje dus ik vind homoseksualiteit dikke prima, maar ik neem aan dat je hier het scientology standpunt wilt weten, en dat is vrij complex. In de basisboeken die in 1950 zijn uitgegeven wordt homoseksuealiteit als perversiteit gezien door scientology, echter in die tijd was homoseksualiteit in alle westerse landen nog een psychiatrische stoornis waarvoor je bij de lokale psychiater werd behandelt, en zoals met Alan Turing de uitvinder van de computer is gebeurd was dat niet altijd even succesvol. Later heeft scientology nog wel uitspraken gedaan over seksualiteit, ik geloof on der andere dat seksuele voorkeur niet uitmaakt omdat het mensen juist terugdrukt als je ze niet hun eigen voorkeur laat doen, en dat is misschien ook een vraag op je andere antwoord. Eigen mening en geluk staat altijd voorop, de acht dynamieken moeten als instrument worden gezien en de dynamieken van voortbestaan als aanvullingen op elkaar niet als concurentie met elkaar. In geval van twijfel altijd voor datgene kiezen wat voor jou het dichtste bij ligt.

quote:

En nogmaals; ik ben geen scientoloog maar gewoon iemand die verder kijkt als blinde haat!

Ik ben volgens voyeur ook nog steeds sea org lid, veel mensen hier die wel een iq van boven de 100 hebben begrijpen prima dat je een genuanceerde mening kunt hebben, zeker als je een verschil maakt tussen de inhoudelijke kennis van de religie en het uitvoerende orgaan van de COS.

[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 09-05-2008 15:10:27 ]

Al weer een linkje naar een front organisatie van scientology. Heel mooi er in verwerkt Vero; de COS zal weer tevreden zijn, want die zien niet in dat je in dit topic geen zieltjes wint. Die tellen gewoon de linkjes.

Jij lid van SeaOrg? Ik schreef al eerder dat je kennelijk afbetaalt voor je gratis cursussen door websites te bouwen voor scientology, anti-psychiatrie postjes te plaatsen en lekker te spammen voor al die commerciele organisaties achter en naast scientology.

Laten we nou eens doen alsof we je geloven. Je vindt de ideeen in het zelfhulpboekje van L. Ron echt boeiende 'kennis', je vindt de 'tips voor zakelijk succes' een mooie bron van theologische kennis (!?), je vindt een organisatie die de mensenrechten op grote schaal schendt een goede bron voor filmpjes over mensenrechten, maar je bent tegen de COS als instituut.

Dus voor jou is religie nog minder dan voor de COS leden. Zelfhulp en hoe word ik snel rijk is theologie voor jou. De kern van scientology wijs je af: geen auditing voor jou waar mensen met zichzelf in het reine trachten te komen, maar gewoon op de bank met de zelfhulp boekjes.

Sorry, je mag dan geen intellectuele hoogvlieger zijn, maar dat is toch echt te ongeloofwaardig.

Als je de religie zou omarmen, maar de organisatie zou afwijzen dan zou je zeker niet non stop linken naar de niet-religieuze mantelorganisaties van de kerk. Dan zou je zeker niet steeds linken naar de scientology sites en dan zou je zeker niet de kern van scientology: de auditing met de soepblikjes (e-meter) afwijzen. Dan zou je links plaatsen naar die andere organisaties en dat doe je niet. Dus sorry, maar het gedachten experiment om je te geloven is mislukt.

Anyway, weer genoeg weer over huisplaag, pardon keukentafelfilosoof.

Wel geestig is dat het LEAF project gelekt is. LEAF staat voor L etters to the E ditor A ttack F orce (ja, Ron en de zijnen houden van hun afkortingen en stoere taal).

Het was eigenlijk heel geheim bedoeld, maar langzamerhand is hun grootste probleem LEAK ipv LEAF. Veel komt naar buiten nu de internet community zo geinteresseerd is geraakt. Een groot en kritisch publiek stimuleert mensen om te lekken.

De Scientology leden krijgen opdrachten om brieven, commentaren en posts te schrijven van hun LEAF coordinator. Posters wiens naam begint met een V moeten verwarring zaaien, als je naam met een H begint schrijf je iets bots etc.

Denk erom GEHEIM dus:
Don't mention LEAF, ever. You can say that a friend
forwarded you the article but you cannot mention my
name, my email address, or any specifics about LEAF.

Voorbeeld brief:
Crew,
We're going to play good letter writer / bad letter
writer. Kind of like good cop / bad cop.

If your last name ends in A-C, J-L, P-S, I want you to
write a "nice" letter, sympathetic to parents who've
lost their children to suicide and hopeful that
parents will love their children and protect them from
evil "mental health" intrusions into their lives. Tone
level = 2.5 and above.

If your last name ends in D-I, M-R, or T-Z, I want you
to write a brutal nasty letter about this politician
who messed up with his own child, resulting in the
child's suicide and now wants everyone to repeat his
mistakes (turning over his kid to psychiatry). Write
it in any tone level you want as long as it's 2.0 or
below.

Vrij lachtwekkende brief over een kritisch Rolling Stone artikel waar onze scientologen pagina 4 en 5 niet mogen lezen als ze niet hoog genoeg zijn, maar er wel ingezonden brieven over moeten schrijven

Hi!
I need a good and quick letter.

If you read this, do it right now!

Target = Rolling Stone Magazine

They just published a horrible, disparaging, entheta
article attacking our church.

Your assignment:
Read at least a little of the article, to get some
flavor of what it's like. Do not read page 4 or 5
unless you are stably above the pre-OT levels - very
nasty stuff.
Link =
http://www.rollingstone.com/politics/st ... cientology
(Remember - don't read page 4 or 5)
You can also find the text below, omitting page 4 and
page 5.

Keep your letter short, like 80-100 words. Get right
to the point. And the point should be something like:
-Your reporter got it wrong
-How dare you report such falsehoods about one of the
world's most dynamic and beneficial religions
-It's full of lies
-The report is obviously slanted
-Why so much attention to those who are no longer
Scientologists and so little attention to those who
ARE Scientologists
-9 months your reporter spent? What a waste. The
magazine should get its money back.

Pathetisch niet? Maar zo is Fok ongetwijfeld ook onderdeel van de schrijf en post campagne

ps. voorbeeldje op Fok

[ Bericht 1% gewijzigd door voyeur op 10-03-2008 20:49:09 (voorbeeldje toegevoegd) ]

Ik weet het niet voyeur, je zit constant mijn woorden uit verband te trekken net zoals je dat met veel dingen doet trouwens. Zo heb ik alleen gezegd dat ik niet voor auditing gekozen heb omdat ik het te duur vind en het mij niet van hoofd belang lijkt voor mij aangezien ik het idee heb dat ik prima functioneer in de maatschappij en geen ambities heb om supermens te worden. Dat is wat anders dan dat ik het concept van auditing niet goed zou vinden.

Daarnaast is het enige wat jij post gericht op twee dingen. De leiders van scientology zijn kut, het beleid van het COS is kut. En wat dat betrefd spam jij net zo erg je twee boodschappen als waar je mij van beschuldigd. Hoewel ik het op die punten zelfs gedeeltelijk met je eens ben is het blijkbaar nooit bij je opgekomen dat organisaties uit mensen bestaan en dat daar dus fouten worden gemaakt en dat macht corrumpeert. Dus zelfs je hele COS en kerk leider bashing vind ik te ongenuanceerd ondanks het feit dat daar echt grote dingen fout zitten.

quote:

Freedom is not worth having if it does not include the freedom to make mistakes.
-Ghandi-

Dat jij alleen de nare kanten wilt belichten en zo het COS en de leiders van de kerk wilt afschilderen alsof het de as van het kwaad is is je eigen keuze maar het is gewoon niet zo realistisch voor mensen die zelf scientologen kennen. Echter het COS is het COS en dus zij zijn verantwoordelijk voor hun beleid, ik zie dan ook niet in waarom ik het voor het COS zou moeten opnemen of consequenties van hun beleid zou moeten verdedigen.

Ik vind slechts de inhoud van de religie interessant en over die inhoud is ook zeker veel discussie mogelijk zoals de vragen die ik hiervoor beantwoord heb bevoorbeeld. Dat soort vragen als hoe verhouden een derde en vierde voortbestaansdynamiek zich tot elkaar, vind ik interessanter dan dat we allemaal roepen dat het natrappen van mensen die je kerk verlaten kut is. Over dat het COS kut beleid voert zijn we het volgens mij allemaal eens. Als jij inhoudelijk scientology aspecten zoals voortbestaan niet boeiend vind is dat ook prima, dan is scientology niets voor jou, shop dan lekker verder en zoek iets wat je wel leuk vind en waar je jouw gedachtegoed wel mee denkt uit te kunnen breiden.

Verder doe je net alsof het onterecht is dat ik naar informatie van scientology link..... waarom zou ik dat niet mogen als ik zeg dat ik hun inhoud interesant vindt? Bijvoorbeeld hun promotie van mensenrechten. Scientology promoot mensenrechten via die sites, dat kun je ontkennen of je kunt er vraagtekens bij zetten prima. Maar www.youthforhumanrights.org en www.jvmr.nl zijn beide een feit wat niet te ontkennen is. En dankzij die filmpjes die gewoon goed in elkaar steken worden nu over de hele wereld mensenrechten aan kinderen geleerd. Zo simpel is het, wat voor conspiracies jij daarachter wilt zien en mijn rol daarbij lijkt me uberhaupt niet interessant. Die filmpjes waar mensenrechten gepromoot worden die zijn interessant en of dat nou met geld van de scientology kerk international is gebeurd of betaald is door de dalai lama vind ik zelfs niet zo heel interessant het gaat om de kennis, en wat een mens daarmee kan.

Verder weet je ook niet echt wat je wilt, ik link de hele tijd al naar de morele code gebaseerd op gezond verstand en de filmpjes over bijvoorbeeld respect hebben voor elkaars religie op www.twth.org het ene moment is dat volgens jou een front organisatie en ben ik een sea orger die daar naar linkt om zieltjes te winnen. Het andere moment zeg je opeens dat dat los staat van de religie en dat ik het er dus uberhaupt niet over zou mogen hebben?... wederom al de shit eromheen boeit me niet, ik vind het idee interessant zoals het daar te vinden is in het boekje de weg naar geluk en die 21 filmpjes. Waarom alles zo moeilijk maken. Keep it simple, keep it sexy.

Verder vind ik dat je retoriek als huiskeukentafelfilosoof vooral je eigen gebrek aan inhoudelijke argumentatie onderschrijft en ook dat kan een keuze zijn om een debat zo te gaan spelen maar ja een potje heen en weer schelden lijkt me minder nuttig dan oprecht naar elkaar luisteren en elkaars argumenten in overweging te nemen. En die strategie gebruik je niet alleen op mij maar op iedereen die hier niet voor 100% jouw mening deelt dat alles van scientology tot het kwaadste der aarde behoort. Als je puur scientology wilt bashen begin daar dan lekker een topic over dan weet ik tenminste ook dat ik niet serieus hoef te reageren op je posts. Ik heb nu een beetje het idee dat je aan het trollen bent of dat je onterecht ontzettend bang bent voor iets aan scientology en dat je vanuit die angst niet in staat bent voor jezelf eens wat zaken te evalueren.

[ Bericht 5% gewijzigd door vero-legata op 11-03-2008 00:12:37 ]

@beiden: kan 't gebash ophouden?
@vero-legata: wat betreft dat 'spammen' van die linkjes: als het bij dit topic blijft, OK, fair enough. Ik wil je d'r wel aan herinneren dat de policy van fok! wbt spam vrij strikt is.

[ Bericht 7% gewijzigd door gronk op 11-03-2008 20:23:44 ]

Ik heb zelf veel baat bij de kennis die ik opdoe en als religieus ervaar bij www.dell.com en www.ibm.com, maar ik leer ook veel van www.quote.net. en natuurlijk van de producten van www.herbalife.net die mijn spirituele intelligentie verruimen. Nu dat in dit topic mag wil ik dat graag kwijt. Ik heb meer inspiraties, maar die plaats ik morgen.

De discussie over het al dan niet spammen door Vero-Legata loopt deels al in feedback. Het gaat mij er in dit topic om dat duidelijk wordt dat zijn links niet gewoon ondersteunend zijn voor zijn betoog of iets van religieuze betekenis hebben, maar dat het pure commercie is.

Om te beginnen ben ik persoonlijk van mening dat de hele Scientology kerk commercieel is. Als je nieuwe ‘klanten’ aanbrengt krijg je daarvoor als lid een premie, het kost je klauwen met geld om je ‘religieus’ te ontwikkelen en het binnenkomende geld wordt niet gebruikt voor goede doelen, maar op vage bankrekeningen weggezet.

Dat is niet alleen mijn mening, maar ook die van de Duitse rechters die verklaard hebben dat Scientology gewoon een commerciele organisatie is. Iedere link naar een van de officiele sites zou dus als spam gezien kunnen worden, maar...

Als ik even op google kijk zie ik dat Vera-Legato iets van 18 keer in verschillende topics (maar vooral in deze serie) de link www. twth .org gezet heeft omdat daar zulke interessante informatie zou staan. Ja, als je die koopt. Als je daar even kijkt zie je dit:


Als dat geen commerciele spam is weet ik het echt niet meer. Shopping carts zijn niet religieus!

(de shopping cart zie je hier http://www.twth.org/store/cart/viewcart.html)

Het Nederlandse persbericht voor de demonstraties a.s zaterdag:

Lectori salutem,

Wij zijn Anonymous. 10 februari hebben meer dan 9000 mensen wereldwijd geprotesteerd tegen de wandaden van de Scientology kerk. Op zaterdag 15 maart zullen op meer dan 100 plaatsen wereldwijd acties worden gehouden voor de deuren van de Scientology-kerken om het publiek en de politiek bewust te maken van hun misleiding en misdaden. Ditmaal willen we er op wijzen dat deze criminele organisatie wordt gesponsord door de overheid.
Om hiervoor aandacht te vragen hebben we een actie gepland op de Nieuwezijds Voorburgwal in Amsterdam vanaf 14:00u, waarbij we tevens de verjaardag van Scientology-oprichter L Ron Hubbard zullen vieren (taart, muziek en feestmuts zullen niet ontbreken!).
In een eerder bericht, verzonden in verband met de acties op 10 februari, heeft Anonymous de hoofddoelen uiteengezet. Nu willen wij de belastingkwestie aan de orde stellen. Momenteel staat de Scientology kerk aangegeven als een Algemeen Nut Beogende Instelling (ANBI) en heeft dus vergelijkbare belastingvoordelen als een reguliere kerk. De verschillen met een kerk zijn echter groot, simpelweg omdat Scientology haar geld haalt uit commerciële activiteiten en haar financiële middelen inzet voor 'persoonlijk nut'. Scientology opereert als een bedrijf en streeft naar niets anders dan winstmaximalisatie. Van 'algemeen nut' kan geen sprake zijn; internationaal is aangetoond dat de 'goede doelen' waar Scientology mee werkt niets anders zijn dan dekmantels en wervingsbureaus of propaganda machines voor Scientology zelf. Het oerwoud van bv's, stichtingen en organisaties heeft slechts als doel om hierover onduidelijkheid te zaaien. Om deze redenen is er een wereldwijde lobby om overheden duidelijk te maken wat Scientology is, een op winst gerichte instelling, een bedrijf.

Scientology heeft bewezen een organisatie te zijn die criminele daden niet schuwt en elk middel inzet om critici de mond te snoeren. In Griekenland zijn ze inmiddels verboden, in België en Duitsland loopt een omvangrijk justitieel onderzoek en worden ze in de gaten gehouden door de binnenlandse veiligheidsdiensten. In Frankrijk is een parlementaire enquête in de maak, mede naar aanleiding van de ontvoering van een Franse critica door Scientology-leden in februari 2008. In Frankrijk, Duitsland, België, Luxemburg, Ierland en Italië wordt Scientology reeds als bedrijf gezien.
In Nederland echter geniet deze 'kerk' staatssteun in de vorm van belastingvoordeel. Dit vinden wij onacceptabel.
Met onze eerdere demonstratie probeerden wij vooral bewustzijn en een sfeer van openheid in de kritiek te creeren. Hierin zijn wij geslaagd, zo heeft de amerikaanse krant de LA times geschreven dat journalisten eerder bang waren over de Scientology organisatie te schrijven, maar dat dit aan het veranderen is. De website exscientologykids.com schrijft zelf direct dat ze vanwege Anonymous in de openbaarheid durven te treden. Hiernaast hebben duizende mensen wereldwijd dankzij on- en offline acties de kans gekregen zich beter te informeren, en te wapenen tegen de propaganda van de Scientology Kerk. Dit succes hopen wij te kunnen herhalen op het gebied van belasting vrijstelling.

Anonymous is een groep van gelijkgestemden die gemeenschappelijk de strijd is aangegaan tegen Scientology. De deelnemers geven hun identiteit niet vrij om tegenacties van Scientology te voorkomen en om ex-Scientologyleden de mogelijkheid te geven om hun verhaal te doen zonder te hoeven vrezen voor represailles. Anonymous is niet tegen de individuele aanhangers van Scientology, maar tegen de criminele daden van de organisatie en de censuur die Scientology uitoefent op haar eigen leden, de media, critici en de maatschappij.
Wij zijn Moslim, Christen en Atheïst, wij zijn de manager, de bakker en de student. Wij zijn voor vrijheid van informatie, wij zijn voor vrijheid van meningsvorming en -uiting.

Kennis is vrij.

Wij zijn Anonymous
Wij zijn velen
Wij vergeten niet
We vergeven niet
Verwacht ons

Als u vragen of reacties heeft aan Anonymous, zijn wij bereikbaar via anon.nederland@gmail.com.

Bijlage:
Road to February10, 2008 Op 10 februari, ging een groep die zichzelf Anonymous noemt de straat op om te protesteren tegen Scientology. In 15 minuten laat deze video zien wat hier aan vooraf ging en laat zien wat er afgelopen 10 februari over de hele wereld te zien was.
http://www.dailymotion.com/SA-Anonymous/video/7341208

De bewakers van een vrij internet, Een groep met een gedeelde vijand en gemeenschappelijke idealen, met veel geheimzinnigheid omgeven. Het zouden de kenmerken van een terroristische cel kunnen zijn, maar ook van Anonymous, de beweging die plotseling haar gemaskerde gezicht laat zien.
http://www.depers.nl/buitenland/171313/ ... ernet.html

March15.org Een simpele pagina met een korte uitleg over wie Anonymous is, wat ze doen en waarom.
http://www.march15.org/

Verbod van Scientology in Griekenland
http://www.xenu.net/archive/greece/shutdown.html

Het schandaal achter “The Scandal of Scientology” Het verhaal van Paulette Cooper een criticus van Scientology, die geruime tijd lastig gevallen en bedreigd is door Scientology.
http://www.paulettecooper.com/scandal.htm

Overige informatie
Een kort overzicht met meer informatie over Scientology zowel in Nederland als in het algemeen.
http://www.parool.nl/dossiers/scientology/ http://nl.wikipedia.org/wiki/Scientolog ... rin_Spaink
http://www.scamofScientology.nl/
http://www.xenu.net/
http://whyaretheydead.net/

(overgezet naar NWS-FB)

[ Bericht 99% gewijzigd door gronk op 11-03-2008 20:50:07 ]

Vanaf punt 1 gaat het al niet meer over scientology inhoudelijk. Plaats de post in Feedback en ik reageer erop. Hier is het zonde van het topic.

Ik zou ook een kopietje van je post naar Danny sturen want ik zie grote mogelijkheden als je per ongeluk in zomaar tekst mag zeggen dat je graag www.senseo-koffie.nl drinkt terwijl je typt op je www.dell-laptop.nl zonder dat het voor je betoog dus relevant is zoals in het geval van V-A. En als je dat in een paar weken rustig tien keer mag doen voor dezelfde commerciele site lijkt het me wel prijsschieten voor www.herbalife.net en hun vrienden. Als reminder Zoek maar even binnen Fok op de spam


Als je wil discussieren over de vraag of the way to happyness (waar V-A steeds naar linkt) commercieel is: prima, dat past goed in dti topic en daar heb ik nog een berg informatie over en zoals ik in het TR al meldde: er is zelfs een officieel affiliate programma voor dat gespamde boekje. De rest: feedback lijkt me een betere plek.

Ze moeten een oorlog beginnen tegen de Falun Gong...zelfde soort sekte, maar met een Aziatisch sausje.

Scientology < Falun Gong.

Ja hoor, the way to happiness is commercieel, grappig dat je daarom gratis hun filmpjes kunt bekijken op hun website en hier gratis een versie kunt downloaden van the way to happiness. Wat je laat zien is dat je 12 boekjes voor 19 dollar kunt bestellen. Wel eens van druk en verzendkosten gehoord. En het is wel degelijk van belang voor de discussie aangezien dit de basis morele code is van veel mensen binnen de scientology religie.
Zeggen dat the way to happiness niet iets toevoegd aan de religie is hetzelfde als zeggen dat de 10 geboden niets met het christendom te maken hebben.....

Misschien moet je eens kijken wie the way to happiness geschreven heeft. Juist L.Ron Hubbard, de bedenker van Scientology.

Hier de eerste bladzijde even gekopieerd van hun pdf boekje, wijs mij maar eens aan waar de commercie er hier volgens jouw insluipt, en weet je wat, ik ben sportief, lees het hele boekje maar door en dan mag je mij aanwijzen waar dat volgens jij commercieel van aard is.

quote:

GELUK
Echte vreugde en echt geluk zijn waardevol.
Maar vreugde en geluk blijven onbereikbaar als we
er niet in kunnen slagen om te overleven.
En proberen voort te bestaan in een chaotische,
oneerlijke en over het geheel genomen nogal immorele
samenleving, is moeilijk.

Iedereen probeert, individueel of als groep, met
zoveel mogelijk plezier en zo min mogelijk narigheid
door het leven te gaan.
Maar je eigen voortbestaan kan worden bedreigd
door de slechte dingen die gedaan worden door
anderen om je heen.

Je eigen geluk kan omslaan in verdriet en ellende
door de oneerlijkheid of het wangedrag van anderen.
Je kunt je vast wel momenten voor de geest halen
waarin zoiets ook daadwerkelijk is gebeurd. Als
dergelijke dingen je overkomen, vermindert dat je
overlevingskansen en verstoort dat je geluk.
(Hier de hele pdf voor als je verder wilt lezen)

En zijn mensenrechten nu opeens ook een commerciele organisatie? Wederom kun je de filmpjes daar gratis bekijken en die zijn toch echt tot stand gekomen met behulp van geld van de international church of scientology. HIer kun je ze allemaal gratis bekijken en tevens een petitie onderschrijven dat mensenrechten worden opgenomen in het basisonderwijs. Of is mensenrechten opnemen in het onderwijs eigenlijk stiekem ook een commerciele activiteit?...

Ik snap dat je het lastig vind dat zelfs het COS ook her en der geld uitgeeft aan zaken die in lijn liggen met het basiscredo van scientology:

quote:

"A civilization without insanity, without criminals and without war, where the able can prosper and honest beings can have rights and where Man is free to rise to greater heights, are the aims of Scientology."

Dat ze hier geld aan uitgeven zegt niet dat ze verder geen nare dingen zouden doen, dus dit is zeker niet een poging tot het vrijpleiten van de COS, maar het is ook onzinnig om te zeggen dat ze puur en alleen bezig zijn met negatieve doelen. Ze hebben namelijk wel degelijk vrij constructieve acties op poten gezet en wat de motivatie van deze acties zijn dat mag iedereen voor zichzelf interpreteren.

Kortom, Ik zie zelf eerlijk gezegd de overeenkomst niet helemaal tussen zaken las mensenrechten en the way to happiness en een unox rookworst en een senseo koffieautomaat maar misschien kun je dat nog even toelichten. Dit lijkt me meer een laatste poging om jezelf wijs te maken dat scientology of heel slecht is, en als ze iets goed doen wat natuurlijk eigenlijk niet kan dan zullen ze het wel doen om er heel veel geld aan te verdienen. Ik denk persoonlijk dat het wat simpeler ligt, mensenrechten en een morele code gebaseerd op gezond verstand zijn goed voor het voortbestaan. Dat is de reden waarom scientology erin geinteresseerd is en ze ondersteunt en uitdraagt.

[ Bericht 8% gewijzigd door vero-legata op 12-03-2008 10:52:21 ]

quote:

Op woensdag 12 maart 2008 10:28 schreef vero-legata het volgende:
En zijn mensenrechten nu opeens ook een commerciele organisatie? Wederom kun je de filmpjes daar gratis bekijken en die zijn toch echt tot stand gekomen met behulp van geld van de international church of scientology. HIer kun je ze allemaal gratis bekijken en tevens een petitie onderschrijven dat mensenrechten worden opgenomen in het basisonderwijs. Of is mensenrechten opnemen in het onderwijs eigenlijk stiekem ook een commerciele activiteit?...

Ach, dat klinkt allemaal heel nobel natuurlijk. Maar mensenrechten hebben we gewoon in het onderwijs. Wat Scientology echt wil is hun eigen verwrongen beeld van mensenrechten in het onderwijs krijgen, net als sommige christenen hun eigen versie van de ontstaansgeschiedenis van de mens graag in het onderwijs willen krijgen. Dat doen ze ook vaak op basis van 'nobele initiatieven' als onderwijs biedenn in arme landen.

quote:

Ik zie zelf eerlijk gezegd de overeenkomst niet helemaal tussen mensenrechten en the way to happiness en een unox rookworst en een senseo koffieautomaat maar misschien kun je dat nog even toelichten.

Ik ook niet. Aan een unox rookworst of een senseo koffieautomaat heb je tenminste nog iets.

Nou ben blij dat je het op dat laatste punt met me eens bent, dat jij het niet nuttig vind lijkt me prima maar het is dus wel degelijk van belang voor de discussie over de inhoud van scientology.

Mensenrechten zijn simpelweg geen officieel onderdeel van het curriculum, dat veel scholen er desondanks toch aandacht aan besteden is waar maar door het een officieel onderdeel te maken worden ook scholen in staphorst en moslim kindertjes de kans geboden om zich eens in een code te verdiepen die internationaal door veel landen ondertekend is. Sterker nog de VN heeft als een van de basisdoelstellingen mensenrechten bekend te maken. Er zijn in Nederland echter maar weinig mensen die uberhaupt weten dat er 30 mensenrechten zijn en waarom ze opgesteld zijn. En Mensenrechten zijn niet van scientology, er is maar 1 versie van, dus er valt niets aan te verwringen. Mensenrechten bevorderen echter wel een goed groepsvoortbestaan, en dat is de reden dat ik me er iig mee bezig houd en dat is ook de motivatie geweest om www.mensenrechten.org te starten.

Je vergeet dat de helft van scientologen idealisten zijn die geloven dat de wereld mooier te maken is en zich om die reden met scientology in wat voor vorm dan ook bezighouden. Misschien gelooft niet iedereen daar in en dan kan ik me idd voorstellen dat je het nut van mensenrechten niet inziet allah, maar dan is de discussie wel klaar toch. Als je vindt dat de wereld zoals die nu is prima is, dan kan ik me voorstellen dat je niet geinteresseerd bent in ideeen over hoe je beter kunt voortbestaan. Realiseer je alleen wel dat er wel degelijk mensen zijn die geloven dat de wereld nog wel iets verbeterd kan worden her en der.

quote:

Op woensdag 12 maart 2008 11:16 schreef vero-legata het volgende:
Nou ben blij dat je het op dat laatste punt met me eens bent, dat jij het niet nuttig vind lijkt me prima maar het is dus wel degelijk van belang voor de discussie over de inhoud van scientology.

Mensenrechten zijn simpelweg geen officieel onderdeel van het curriculum, dat veel scholen er desondanks toch aandacht aan besteden is waar maar door het een officieel onderdeel te maken worden ook scholen in staphorst en moslim kindertjes de kans geboden om zich eens in een code te verdiepen die internationaal door veel landen ondertekend is. Sterker nog de VN heeft als een van de basisdoelstellingen mensenrechten bekend te maken. Er zijn in Nederland echter maar weinig mensen die uberhaupt weten dat er 30 mensenrechten zijn en waarom ze opgesteld zijn. En Mensenrechten zijn niet van scientology, er is maar 1 versie van, dus er valt niets aan te verwringen. Mensenrechten bevorderen echter wel een goed groepsvoortbestaan, en dat is de reden dat ik me er iig mee bezig houd en dat is ook de motivatie geweest om www.mensenrechten.org te starten.

Je vergeet dat de helft van scientologen idealisten zijn die geloven dat de wereld mooier te maken is en zich om die reden met scientology in wat voor vorm dan ook bezighouden. Misschien gelooft niet iedereen daar in en dan kan ik me idd voorstellen dat je het nut van mensenrechten niet inziet allah, maar dan is de discussie wel klaar toch. Als je vindt dat de wereld zoals die nu is prima is, dan kan ik me voorstellen dat je niet geinteresseerd bent in ideeen over hoe je beter kunt voortbestaan. Realiseer je alleen wel dat er wel degelijk mensen zijn die geloven dat de wereld nog wel iets verbeterd kan worden her en der.

Leuk hoor al die insinuaties, maar je hebt dus geen hol begrepen van mijn post. Ik stelde 'het promoten van mensenrechten' door scientology gelijk aan het opstarten van scholen in b.v. derde wereldlanden door christenen. An sich nobele initatieven, maar de achterliggende motivatie is een stuk minder nobel.

Je vergelijking loopt hardstikke scheef, christelijke scholen worden gebouwd met als doel daar christelijk onderwijs te geven. Mensenrechten zijn niet religie gebonden. Scientology heeft er zelf geen enkel voordeel van als mensenrechten opgenomen zouden worden in het vaste curriculum.

Dat je de inhoud van mensenrechten, the way to happiness of het scientology handbook onzin vind is absoluut prima. In het volgende stukje uit the way to happiness gaan ze daar specifiek op in, dat je vooral je eigen waarheid moet kiezen:

quote:

7. STREEF ERNAAR OVEREENKOMSTIG DE WAARHEID TE LEVEN

Valse gegevens kunnen tot gevolg hebben dat we domme fouten maken.
Ze kunnen zelfs verhinderen dat we de juiste gegevens in ons opnemen.
We kunnen de problemen van het leven alleen oplossen als we over de juiste gegevens beschikken.
Als de mensen om ons heen leugens vertellen, worden we op een koers gezet waarop we fouten
maken en waarop onze overlevingskansen achteruitgaan.

Valse gegevens kunnen afkomstig zijn uit vele bronnen: van scholen en universiteiten, uit je sociale
omgeving, van beroepsgroepen.
Veel mensen willen dat we bepaalde dingen geloven, alleen maar omdat het in hun eigen straatje past.
Datgene is waar, wat waar is voor u.
Niemand heeft het recht u gegevens op te dringen en u te dwingen die te geloven.
Als het volgens u niet waar is, is het niet waar.

Trek uw eigen conclusies, accepteer datgene wat voor u waar is en verwerp de rest.
Niets is ellendiger dan te moeten leven in een chaos van leugens.

Dit is trouwens volledig in overeenstemming met de basis van scientologie theorie en staat zelfs op de beginpagina van hun officiele site www.scientology.org

quote:

In Scientology no one is asked to accept anything as belief or on faith. That which is true for you is what you have observed to be true. An individual discovers for himself that Scientology works by personally applying its principles and observing or experiencing results.

Dit is dus ook een groot verschil met bijvoorbeeld religies als het christendom en de islam waarin je toch vooral de bijbel of koran of iig de paus of je imam moet geloven. Vandaar dus dat scientology ook meer op het boedhisme lijkt. Het is je eigen verkenning van spiritualiteit. Jij bepaalt wat je nuttig en bruikbaar vind, jij bepaalt wat je wel interessant vind en wat niet. Religie en spiritualiteit zijn namelijk vooral individueel en lenen zich slecht voor groepen. Ik denk dat het COS maar ook de katholieke kerk en andere georganiseerde religieuze genootschappen daar stuk voor stuk pijnlijke voorbeelden van zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door vero-legata op 12-03-2008 11:44:52 ]

quote:

Op woensdag 12 maart 2008 11:39 schreef vero-legata het volgende:
Je vergelijking loopt hardstikke scheef, christelijke scholen worden gebouwd met als doel daar christelijk onderwijs te geven. Mensenrechten zijn niet religie gebonden. Scientology heeft er zelf geen enkel voordeel van als mensenrechten opgenomen zouden worden in het vaste curriculum.

Dat klinkt leuk, maar in de praktijk ligt het toch wat genuanceerder. Zo voert Scientology haar onzinnige kruistocht tegen de psychiatrie ook onder het mom van 'mensenrechten'. Daarnaast is jezelf vanuit een religieuze organisatie inzetten voor bepaalde zaken natuurlijk al inherent een vorm van promotie van die religieuze organisatie.

quote:

Dat je de inhoud van mensenrechten, the way to happiness of het scientology handbook onzin vind is absoluut prima. In het volgende stukje uit the way to happiness gaan ze daar specifiek op in, dat je vooral je eigen waarheid moet kiezen:
[..]

Mensen die dat soort geneuzel produceren kan ik van harte Carl Sagan's The Demon Haunted World aanraden. Dit soort 'kritisch denken' is de basis van bijvoorbeeld creationisme. Kritsich denken is prima als je ook de noodzakelijke gereedschappen hebt om kritisch te kunnen denken. Een theorie afwijzen als je al nauwelijks op de hoogte bent van een zeer marginaal deel van 150 jaar wetenschappelijk onderzoek is schromelijke zelfoverschatting en geen 'kritisch denken'.

quote:

Dit is trouwens volledig in overeenstemming met de basis van scientologie theorie en staat zelfs op de beginpagina van hun officiele site www.scientology.org
[..]

Dit is dus ook een groot verschil met bijvoorbeeld religies als het christendom en de islam waarin je toch vooral de bijbel of koran of iig de paus of je imam moet geloven. Vandaar dus dat scientology ook meer op het boedhisme lijkt. Het is je eigen verkenning van spiritualiteit. Jij bepaalt wat je nuttig en bruikbaar vind, jij bepaalt wat je wel interessant vind en wat niet. Religie en spiritualiteit zijn namelijk vooral individueel en lenen zich slecht voor groepen. Ik denk dat het COS maar ook de katholieke kerk en andere georganiseerde religieuze genootschappen daar stuk voor stuk pijnlijke voorbeelden van zijn.

Volgens mij zijn aanhangers van die geloven dat niet echt met je eens. De paus is bijvoorbeeld al de 'hoogste baas' van het katholicisme en niet 'het christendom'. Daarnaast constateerde de de katholieke kerk onlangs de 'zorgwekkende trend' in Italië dat steeds meer gelovigen geen tussenpersoon nodig hadden.

Vera dat je iets gratis kan krijgen van een bedrijf maakt het nog niet tot spam. In dit topic mag gelukkig alles dus wijs ik je erop dat je bij www.loreal.com monsters kan krijgen opdat je vervolgens hun andere produkten aanschaft. Dat maakt zo'n bedrijf niet minder commercieel en dus mag ik dus nog steeds niet consequent in veel posts naar zo'n fabrikant linken.

quote:

In jouw kinderboekje (want je neemt dat toch niet echt serieus he?) staat:
Schrijf op de bovenste lijn van de voorpagina van
een van deze boekjes de naam van die persoon.
Schrijf of stempel uw eigen naam op de onderste lijn.
Geef het boekje aan de persoon die u hebt
uitgekozen en vraag hem het te lezen.1
U zult tot de conclusie komen dat het ook voor die
persoon bedreigend is als anderen zich misdragen.
Geef hem daarom nog wat extra exemplaren van het
boekje, maar zet daar niet uw naam op. Laat de ander er
zijn eigen naam op zetten en laat hem zelf de boekjes
aan mensen geven die in zijn leven een rol spelen.
Als u hiermee doorgaat zult u uw overlevingskansen,2
en die van anderen, enorm vergroten.

Dus je moet je naam erin zetten en boekjes weggeven; veel boekjes en die kan je bestellen. Aan het eind van het boekje staat waar en op de site kan je er 12 in je winkelwagen mikken. Hoe meer hoe beter en de commeriele uitgever (ja, Vera volgens de kerk zelf is het dat) verdient er goed aan.

Ik zou mijn vrienden boven de zes niet graag teksten kado doen als "Moord op uw vrienden of
familieleden, of zelf vermoord worden, hoort niet thuis op de weg naar geluk." maar als dat jouw ogen geopend heeft, prima. Dat is echter geen scientology. Staat ook in het boekje. Lees maar.

Waarom scientology die mantel organisaties opgezet heeft is simpel: om een voet binnen de deur te krijgen in het onderwijs, drugsprogramma's etc. Zelfde reden als de missionarissen al die kraaltjes uitdeelden. Alleen bij scientology pakken ze graag nog wat centjes mee als ze toch bezig zijn.

Lees maar wat voormalig hooggeplaatsten van de kerk zelf erover zeggen:

quote:

Critics of Scientology, including some former officials, argue that "The Way to Happiness" is primarily a recruiting tool for the church. According to Vicki Aznaran, who once served as inspector general of the Religious Technology Center, the church's highest ecclesiastical organization, The Way to Happiness Foundation is "a front group to get people into Scientology" and the book is designed "to make Scientology palatable to the masses." Another former church member, Gerald Armstrong, claims that Hubbard wanted "rich Scientologists to buy huge quantities of this book for distribution. He wanted to go down in history as a scientist or a philosopher or both."

Nieuwe http://wikileaks.org/wiki(...)irs_and_Frank_Oliver leak over een paar van scientology's minder fraaie methodes

voyeur je punt is dikke onzin, nu je er niet onderuit kunt dat scientology sociaal constructieve dingen doet begin je het opeens commercieel te noemen en dus niet relevant of zo. Het zijn allemaal loze beweringen die niet te onderbouwen zijn. The way to happines is een foundation en aan die status zitten net als bij een nederlandse stichting bepaalde juridische implicaties. O.a. op het gebied van winst maken. Als jij denkt dat je veel geld kunt verdienen met mensenrechten was er dan zelf mee begonnen dan had scientology dat niet meer hoeven doen.

Een vergelijking maken dat een link naar www.youthforhumanrights.org volgens jou gelijk staat aan een link naar een willekeurig merk snijdt geen enkel hout. Tenzij je mij de relevantie van loreal in jouw betoog wilt uitleggen maar dat doe je niet. Ik geef niet alleen links naar informatie die relevant zijn, ik geef zelfs de relaite aan waarom scientology dat ondersteunt en dat is voortbestaan op groepsnivo.

NIet alleen zit jij nu zinloze links te spammen, elke vorm van argumentatie of connectie met de links die je zet is afwezig...... Kortom je zit opzettelijk de discussie hier te verzieken. Ik vind dat een behoorlijk zwaktebod en je doet dat zo dat je ook nog eens de suggestie wekt dat de moderatoren hun werk niet goed zouden doen.... beetje jammer hoor om zodra je een argument niet kunt winnen probeert mijn argumenten te censureren.

Erken gewoon dat scientology zich ook op een aantal plaatsen met sociaal constructieve zaken bezig houdt en dan zijn we klaar en kunnen we weer over wat nuttigs gaan discusieren.

[ Bericht 19% gewijzigd door vero-legata op 12-03-2008 17:38:14 ]

quote:

Op woensdag 12 maart 2008 17:33 schreef vero-legata het volgende:
voyeur je punt is dikke onzin, nu je er niet onderuit kunt dat scientology sociaal constructieve dingen doet begin je het opeens commercieel te noemen en dus niet relevant of zo. Het zijn allemaal loze beweringen die niet te onderbouwen zijn. The way to happines is een foundation en aan die status zitten net als bij een nederlandse stichting bepaalde juridische implicaties. O.a. op het gebied van winst maken. Als jij denkt dat je veel geld kunt verdienen met mensenrechten was er dan zelf mee begonnen dan had scientology dat niet meer hoeven doen.

Goeden doelen zijn big-business tegenwoordig EN een mooie recruiting tool.

quote:

Een vergelijking maken dat een link naar www.youthforhumanrights.org volgens jou gelijk staat aan een link naar een willekeurig merk snijdt geen enkel hout. Tenzij je mij de relevantie van loreal in jouw betoog wilt uitleggen maar dat doe je niet. Ik geef niet alleen links naar informatie die relevant zijn, ik geef zelfs de relaite aan waarom scientology dat ondersteunt en dat is voortbestaan op groepsnivo.

Het succes van een merk begint met naamsbekendheid. Er is geen slechte publiciteit.

quote:

NIet alleen zit jij nu zinloze links te spammen, elke vorm van argumentatie of connectie met de links die je zet is afwezig...... Kortom je zit opzettelijk de discussie hier te verzieken. Ik vind dat een behoorlijk zwaktebod en je doet dat zo dat je ook nog eens de suggestie wekt dat de moderatoren hun werk niet goed zouden doen.... beetje jammer hoor om zodra je een argument niet kunt winnen probeert mijn argumenten te censureren.

Erken gewoon dat scientology zich ook op een aantal plaatsen met sociaal constructieve zaken bezig houdt en dan zijn we klaar en kunnen we weer over wat nuttigs gaan discusieren.

Ik erken dat Scientology "nuttige" zaken misbruikt om mensen naar binnen te lokken. Dat Amerika de Harley Davidson heeft uitgevonden doet niets af aan het feit dat het een hypocriet martelend terrorisme veroorzakend land is.

http://blogs.tampabay.com(...)scientology-acc.html

Scientology heeft een rechtszaak aangespannen tegen Anonymous in Clearwater voor een 'restraining order'. Niet dat dat voor 15 maart of daarna wat oplevert waarschijnlijk, maar apart om te zien. "Various members of the group (Anonymous) have encouraged the use of attacks, raids, bombs, hand grenades, machine guns and executions of Church leaders,'' the suit states." Ow, toevallig net de Anonymous users die gelijk geband worden op forums als enturbulation en beschuldigt worden lid te zijn van OSA om anonymous zwart te maken? 'Attacks' en 'raids' hebben trouwens geen gewelddadige context. Een flyer actie wordt al een raid genoemd en ja, natuurlijk is het ergens ook een aanval, maar dan op vreedzame manier. 10 februari ging helemaal vreedzaam, behalve dan een paar agressieve scientologists en er is geen reden om aan te nemen waarom het zaterdag niet vreedzaam zou gaan, afgezien dan mogelijk door scientology infiltranten die de boel willen ophitsen en verstoren.

Blijkt dus ook dat ze 22 mensen geïdentificeerd hebben. Nou ja, daarom dus die maskers, anders raak je betrokken bij stomme rechtszaken als je vreedzaam meedoet aan protesten en dergelijke.

Misschien dat dit scientology zich wat meer moeten houden aan de mensenrechten die ze propaganderen?

11) We zijn onschuldig tenzij schuldig bewezen

12) Het recht op privacy

13) Vrijheid om te gaan en staan waar je wilt

19) Vrijheid om jezelf te uiten

20) Het recht om publiekelijk samen te komen

[ Bericht 22% gewijzigd door Metallinos op 12-03-2008 18:58:33 ]

quote:

Het succes van een merk begint met naamsbekendheid. Er is geen slechte publiciteit.

Ben ik volledig met je eens, een bedanktkaartje vanuit het COS naar anonymous is dan ook zeker op zijn plaats en persoonlijk snap ik niet zo goed waarom anonymous zich zoveel moeite getroosd om scientology in de pers te krijgen. Voor diegenen die de masterkey kennen (geen aan scientology gerelateerd iets overigens maar een document van the order of the templi Rosecruisians oid) is iets niet willen niet zo handig omdat je aandacht er constant op zit en zo onbewust bijdraagt aan de groei van iets.

quote:

Ik erken dat Scientology "nuttige" zaken misbruikt om mensen naar binnen te lokken. Dat Amerika de Harley Davidson heeft uitgevonden doet niets af aan het feit dat het een hypocriet martelend terrorisme veroorzakend land is.

Prima, ik heb liever dat een religie goede dingen promoot met andere motieven dan dat ze homos stenigen onder het mom van goede motieven. Of oorlog voeren onder het mom dat ze democratie komen brengen. Zelf echter denk ik dat de als je wereldvrede wilt bereiken wat een van de doelen van scientology is, het bekend maken van mensenrechten niet een heel raar uitgangspunt is en het dus eigenlijk ook wel logisch is dat ze zich daarmee bezig houden. Maar dat zeg ik, over de motieven mag iedereen zijn eigen gedachten hebben.

Ik denk overigens dat we het redelijk eens trouwens hoor, hoe raar dat ook mag klinken. Ik bedoel dat het COS stinkt ben ik volledig met jullie eens, ik wist dat wel een beetje uit eigen ervaring en ben daarom ook niet doorgegaan bij ze maar ik heb van de links hier wel nog veel meer nare dingen geleerd. Een plaatje van een scientoloog als hitler vind ik een beetje overtrokken en misschien zelfs dom om te posten omdat je daarmee laat zien dat je niet echt meer serieus bent maar een karakteratuur maakt van iets. Maar een rechtsuitspraak van Griekenland tot het verbod van COS en de verhalen van mensen die 30 jaar in Scientology hebben gezeten hebben mij wel degelijk nog veel geleerd. Ik ben zelfs inmiddels redelijk overtuigd dat wat anonymous doet goed is, laat het COS maar lekker zweten. Ook lees ik op de taartenlollies.nl site het volgende wat ik zeer plezierig vind:

quote:

Anonymous heeft niks tegen religie, hoewel zij graag de meer interessante concepten aan de tand voelen. Anonymous gelooft in vrijheid en het is belangrijk om op te merken dat zij niet tegen de vrijheid van religie vechten. De strijd die gevoerd word is een strijd die strikt gevoerd word tegen de 'Church of Scientology'.

Lijkt me een prima doelstelling, mijn zegen heb je.

Het enige wat ik hier doe is de religie zelf laten zien, wat het is, waar het over gaat, wat de hoofdideeen zijn. Want op dat punt hebben mensen vaak geen idee waar scientology daadwerkelijk over gaat. Ik snap niet dat een aantal mensen hier, daar constant zo panisch op reageert. Als anonymous er zo helder in is waarom doen jullie er dan zo moeilijk over dat ik gewoon wat vertel wat de basisideeen van de religie zijn?

[ Bericht 0% gewijzigd door vero-legata op 12-03-2008 19:02:30 ]

quote:

Op woensdag 12 maart 2008 17:33 schreef vero-legata het volgende:
voyeur je punt is dikke onzin, nu je er niet onderuit kunt dat scientology sociaal constructieve dingen doet begin je het opeens commercieel te noemen en dus niet relevant of zo. Het zijn allemaal loze beweringen die niet te onderbouwen zijn.

Ik citeer hierboven uitspraken van mensen die veel hoger in de kerkhierarchie zaten en die zeggen dat het 'sociaal constructieve' zeker niet het punt is van die mantelorganisaties. Gewoon spiegeltjes voor de negerts.

quote:

The way to happines is een foundation en aan die status zitten net als bij een nederlandse stichting bepaalde juridische implicaties. O.a. op het gebied van winst maken

.
En die foundation draagt licentiekosten af aan een commerciele uitgeverij van het scientology conglomeraat. Ik weet er kennelijk veel meer van dan jij; doe er dan geen uitspraken over.

quote:

Een vergelijking maken dat een link naar www.youthforhumanrights.org volgens jou gelijk staat aan een link naar een willekeurig merk snijdt geen enkel hout. Tenzij je mij de relevantie van loreal in jouw betoog wilt uitleggen maar dat doe je niet. Ik geef niet alleen links naar informatie die relevant zijn, ik geef zelfs de relaite aan waarom scientology dat ondersteunt en dat is voortbestaan op groepsnivo.

Ik vind je betogen vaak onnavolgbaar dus wie weet zijn je linkjes op geheimzinnige wijze relevant, maar ik zie het niet. Wat is dan de waarde dat ik een boekje moet lezen dat ik beter mijn ouders niet dood kan schieten? Ik ben geen kleuter en het lijkt me een vrij grote open deur. Jij betoogt dat dit een geloof is en je komt aan met kalenderwijsheden. Wist je dat zoals het klokje thuis tikt, het nergens tikt. Had je bij het lezen een religieuze ervaring toen deze briljante gedachte inzonk? Kalender van me kopen met meer diepe gedachten? www.kalenderwijsheden.nl is je man.

quote:

beetje jammer hoor om zodra je een argument niet kunt winnen probeert mijn argumenten te censureren.

Ik probeer niets te censureren, Ik ben een voorstander van het vrije woord. Ik hou niet van spam. Kan jij je betoog niet opbouwen zonder steeds die links te plaatsen? Je had toch zelf kunnen onthullen dat onze zuipschuit L. Ron Hubbard zegt 'dat het goed is als je niet teveel alcohol drinkt' ipv dat ik daar een pdf voor door moet worstelen. Betogen is niet linken, maar argumenteren en liefst in begrijpelijk Nederlands.

quote:

Erken gewoon dat scientology zich ook op een aantal plaatsen met sociaal constructieve zaken bezig houdt en dan zijn we klaar en kunnen we weer over wat nuttigs gaan discusieren.

We gaan even helemaal niet discussieren, want ik ben ervan overtuigd dat je een charlatan bent die doet alsof hij wat los van de kerk staat, maar geen post kan plaatsen zonder naar diezelfde kerk zelf te linken. Verder heb je zo goed als alle concrete vragen ontweken of in lettersoep ten onder laten gaan en dat is zonde van mijn tijd. Andere mensen lezen die brij ook niet, dus zonde van ons beider tijd.

Scientology hard in de aanval ->
http://forums.enturbulation.org/viewtopic.php?f=12&t=6722
http://www.sptimes.com/20(...)logy_fights_ba.shtml

quote:

xxi. On January 24, 2008, the words "Closed due to Aliens" and a face
with a high collar were spray-painted on a Church of Scientology in Perth, Australia.

Misschien ga ik zaterdag wel even kijken bij de Nieuwezijds Voorburgwal.

En je herhaalt je patroon voyeur beetje jammer, als je het niet kunt winnen ga je de spelregels veranderen. Ik begrijp dat je mijn betogen onnavolgbaar vind, als je vind dat de morele code van een religie er opeens geen onderdeel van uit zou maken en jij in je betoog loreal en senseo koffieapparaten gebruikt om jouw betoog kracht bij te zetten dan denk ik dat dat gevoel wederzijds is.
Zodra je in een hoekje zit ga je niet inhoudelijk reageren maar trek je een stel drogrederen van hier tot Tokyo uit de kast, gooi je random beledigingen naar mensen die niet jouw 100% haatbeeld delen en ga je de moderators erbij halen dat ik zou spammen. Respect hoor, grote jongen ben je dan. Ik begin me eerlijk gezegd een beetje te vervelen door je manier van doen.

Wat me echter optimistischer stemt is dat je de weg naar geluk vooral open deuren vind dat doet me goed want voortbestaan is ook niet zo moeilijk en het geeft aan dat je dat scientology kennis vrij begrijpelijk is, zelfs voor iemand die fel tegen de religie is. Toch mooi dat je het ook eens kunt zijn met woorden die Hubbard op papier gezet heeft. Verder hoeven we denk ik de andere gebruikers op dit forum niet verder te vervelen met onze persoonlijke vete dus zuruck naar het topic.

Om de boel weer een beetje naar het oorspronkelijke thema te brengen de oorlog tussen het COS en Anonymous een leuk filmpje. Het lijkt erop dat de kerk van scientology vooral wat extra telwerk gedaan heeft. Hier de reactie van het COS naar ik vermoed gezien de stijl. http://youtube.com/watch?v=XCB0HkaH0oU

[ Bericht 5% gewijzigd door vero-legata op 13-03-2008 00:19:24 ]

Echt waar Vero, je word steeds ongeloofwaardiger. je spamt Scientology en je zaait haat naar je tegenstanders. Je bent echt goed geïndoctrineerd.

weet je papierversnipperaar misschien heb je daar wel gelijk in. Zolang ik mensen echter een beetje kan uitleggen wat de basis van scientology is vind ik het allemaal wel prima hoe jullie reageren. Het houdt het topic lekker bovenin en mensen die zelf een beetje kunnen nadenken snappen over het algemeen wel dat voortbestaan best een goed uitgangspunt is voor een religie omdat je er biologisch gezien op geen enkele manier omheen kunt.

Daarnaast gaat datgene wat je eerder zei volledig op, slechte pers bestaat niet. Dus elke actie van anonymous tegen het COS zie ik als zeer nuttig en als dan de religie van scientology zelf een beetje meer in de aandacht staat denk ik dat het gedachtengoed van scientology daar alleen maar voordeel bij heeft. He en misschien denk je zelf later nog wel eens als het wat minder met je gaat, he scientology deed toch iets met voortbestaan en hadden allemaal praktische tips, en he hoe zat dat ook alweer precies met mensenrechten. Dan weet je dat nu allemaal te vinden.

Ik vind het echter wel verwonderlijk dat er zoveel weerstand kan bestaan tegen wat ideeen van een man die voortbestaan als basispunt heeft genomen en vraag me eerlijk gezegd waar dat precies door komt. Dat je het COS naar vind, dat kan ik me voorstellen maar dat slechts enkelen, en gelukkig zijn die er, in staat zijn over de inhoud van de relilgie te discusieren zonder een soort blinddoek voor te hebben van intolerantie voor nieuwe ideeen vind ik maf.

[ Bericht 18% gewijzigd door vero-legata op 13-03-2008 00:37:00 ]

quote:

Op donderdag 13 maart 2008 00:31 schreef vero-legata het volgende:
weet je papierversnipperaar misschien heb je daar wel gelijk in. Zolang ik mensne echter een beetje kan uitleggen wat de basis van scientology is vind ik het allemaal wel prima hoe jullie reageren. Het houdt het topic lekker bovenin en mensen die zelf een beetje kunnen nadenken snappen over het algemeen wel dat voortbestaan best een goed uitgangspunt is voor een religie omdat je er biologisch gezien op geen enkele manier omheen kunt.

Ware het niet dat mensen niet het subject van 'voortbestaan' zijn, maar individuele genen.

quote:

Op donderdag 13 maart 2008 00:31 schreef vero-legata het volgende:
Ik vind het echter wel verwonderlijk dat er zoveel weerstand kan bestaan tegen wat ideeen van een man die voortbestaan als basispunt heeft genomen en vraag me eerlijk gezegd waar dat precies door komt.

Dat komt doordat Scientology zich als een fascistische, door- en doorgevaarlijke machtsbeluste cult opstelt.

quote:

Op woensdag 12 maart 2008 22:59 schreef I.R.Baboon het volgende:
Misschien ga ik zaterdag wel even kijken bij de Nieuwezijds Voorburgwal.

Goed idee. Denk eraan dat Scientology deze keer een soort campagne plan heeft gemaakt. In de VS zoeken ze gerechtelijke verboden en vermoedelijk confrontaties zodat er negatieve beelden te verspreiden zijn. Ze zetten daarbij ook hun kinderen in; die komen precies die dag 'face painting' doen. Dat treft!

Buiten de VS lijken ze gekozen te hebben voor tegendemonstraties door teenagers. In Amsterdam tegen drugs; in Australie voor de mensenrechten (die club waar Vera altijd zo eikelblij over doet moet daar de vuile boontjes uit het vuur halen). Ongetwijfeld ook met het idee dat gevaarlijke twintigers en dertigers in maskers bedreigend lijken versus puber demonstraties voor mooie doelen.

Dus laat je niet provoceren en lees van te voren even bij op http://forums.enturbulation.org/viewtopic.php?f=47&t=2356&start=90 etc.

Het is jammer dat ik zo ver weg zit, anders was ik er zeker bij geweest. Als het enigszins lijkt op de vorige keer wordt het iig gezellig.

Ik ben wel benieuwd hoe groot die tegenprotest van scientology zal zijn in Amsterdam. Hoeveel leden hebben ze uberhaupt in Nederland, honderd of zo?

Berichtje uit 2004:

http://www.ad.nl/archive/?service=archive&articleID=1913274

quote:

De sekte wordt geconfronteerd met een ware exodus: circa zestig actieve leden (van de ongeveer 150) hebben de ‘kerk’ de rug toegekeerd.

Het afzetten van de baas heeft ze geen goed gedaan, maar Sea Org leidt nu Amsterdam. Uit datzelfde artikel:

quote:

"Het is nooit eerder gebeurd dat er Sea Orgs op Amsterdam zijn afgestuurd. Dat kan maar één ding betekenen: dat ze in Los Angeles en Kopenhagen serieus rekening houden met de mogelijkheid dat als het zo doorgaat, ze de tent in Nederland over een tijdje wel kunnen sluiten.’’PromotieJulia Rijnvis, secretaris en woordvoerder van de Scientology Kerk Nederland, bevestigt dat Koster is vervangen. Volgens haar is echter geen sprake van een ingreep van bovenaf, maar juist van ‘promotie’ van Koster.Koster gaat zich volgens Rijnvis bij de ‘Sea Org’ in Kopenhagen ‘toeleggen op een uitgebreide studie’ van de werken van Scientology-grondlegger en science-fictionschrijver L.Ron Hubbard. Op termijn zou zij weer naar Amsterdam kunnen terugkeren om ‘de kerk naar een nieuw niveau van groei te helpen’.

,,Onzin,’’ zeggen ingewijden, ,,dat is alleen maar het pr-verhaal dat ze ophangen. Als jij als directeur Nederland een tijdje in Kopenhagen wilt gaan studeren, is dat geen enkel probleem.

Dus Maria rent rond de paal of doet dienst in de strafkampen van de RPF. Ik gun het haar niet; volgens mij was zij wel oprecht in haar intenties ook al wist ze natuurlijk van de vreselijke misstanden.

Overigens heeft de Amerikaanse rechter nu al tweemaal het demonstratieverbod in de VS afgewezen. De tweede keer omdat Autonomous geen organisatie is, geen leiderschap kent en dus ook geen lidmaatschap. Goed nieuws.

quote:

Op donderdag 13 maart 2008 22:08 schreef voyeur het volgende:


Overigens heeft de Amerikaanse rechter nu al tweemaal het demonstratieverbod in de VS afgewezen. De tweede keer omdat Autonomous geen organisatie is, geen leiderschap kent en dus ook geen lidmaatschap. Goed nieuws.

Mooi concept, Anonymous. Beetje idioot om dat concept voor de rechter te dagen

In Australie hadden ze vorig jaar ook al de pest in over die zogenaamd neutrale human rights spam namens Scientology:

quote:

Unwitting high-schoolers lured to forum run by Scientologists
Anna Patty Education Editor
March 28, 2007


A HUMAN rights youth forum at Parliament House in Sydney promoted the views of the Scientology founder, L. Ron Hubbard, and was organised by a group linked to the Church of Scientology.

In a kit given to students, Hubbard's photograph was more prominent than those of the human rights activists Martin Luther King, Mahatma Gandhi, Nelson Mandela and Thomas Jefferson. Hubbard's quotes were littered through the material.

The Church of Scientology is the major sponsor of Youth for Human Rights Australia, the group that organised the youth seminar on March 20 in the NSW Parliament Theatrette.

Three students from Canterbury Girls High School were in the audience. Each felt concerned at overt references to Scientology.

Alice Craven, 17, the school captain at Canterbury Girls, said she felt exploited because the forum's link to the Church of Scientology was not disclosed in promotional material sent to teachers and students.

"I feel exploited and taken advantage of and am worried other people at the event may have taken it as a serious human rights forum, when it was pushing a Scientology agenda," she said. "Alarm bells began to ring when I noticed a large poster on the stage … emblazoned with a quote from L. Ron Hubbard."

She said students were asked to sign a human rights pledge and given application forms to join the organisation at cost of $10.

The Department of Education is looking into the students' complaints.

quote:

Op donderdag 13 maart 2008 23:51 schreef voyeur het volgende:
In Australie hadden ze vorig jaar ook al de pest in over die zogenaamd neutrale human rights spam namens Scientology:
[..]

Totaal niet te vergelijken met Christelijke scholen oprichten in Afrika, he Vero?

Och, als we toch oude nieuwsberichten aan het ophalen zijn:

http://www.ad.nl/archive/?service=archive&articleID=2450989

"DEN HAAG | De organisatie die bepaalt welke exposities er wanneer te zien zijn in het Haagse stadhuis, de Stichting Atrium, kan een claim van 500.000 euro tegemoet zien. Het Nederlands Comité voor de Rechten van de Mens (NCRM) wil dit bedrag ontvangen, indien niet alsnog een afgesproken tentoonstelling wordt toegestaan."

(...)

"De Stichting Atrium honoreerde eerder dit jaar het verzoek voor de expositie. Er werd een contract opgesteld. Coördinator Anastasia Chiarella van de Stichting Atrium stelt dat zij pas afgelopen donderdag ontdekte dat het NCRM is gelieerd aan de Scientology Kerk. Die is omstreden. Sommigen zien haar als een sekte die financieel beter wordt van haar leden en die totalitaire methoden gebruikt om de aanhangers in het gareel te houden. "Pas toen hebben wij besloten dat de tentoonstelling niet kan", aldus Chiarella. De Stichting Atrium hanteert als regel dat exposities geen politieke onderwerpen mogen belichten of religieus van aard mogen zijn."


Tja, het blijkt een goede tactiek:

http://www.ad.nl/archive/?service=archive&articleID=2458417

"DEN HAAG | De tentoonstelling 'Psychiatrie ontmaskerd' die vorige week nog werd geweerd uit het Haagse stadhuis omdat de organisator te nauwe banden zou hebben met de omstreden Scientology Kerk, wordt morgen alsnog toegelaten tot het Atrium."

http://www.dailymotion.co(...)terrorism-dir_school

Anonymous -- Religious Hate Crimes and Terrorism directed at Church of Scientology.

Anonymous: Since January 17, 2008, "Anonymous," a group of cyber-terrorists hiding their identities behind masks and computer anonymity, has targeted the Scientology religion, its Churches, leaders and parishioners with hate speech and hate crimes.

To inform "Anonymous" members who may be unaware of the criminal acts committed by their leaders, and to prevent others from being misled by "Anonymous" propaganda, this video has been produced to provide the facts. The video reveals "Anonymous" repeated incitements to hate and violence.

The Church has not interacted with these "Anonymous" individuals nor does it desire to. However, death threats and threats to plant nitroglycerin bombs in Churches have made it necessary to take security precautions and identify members of this group responsible for these crimes.

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 03:32 schreef soylent het volgende:
To inform "Anonymous" members who may be unaware of the criminal acts committed by their leaders, and to prevent others from being misled by "Anonymous" propaganda, this video has been produced to provide the facts. The video reveals "Anonymous" repeated incitements to hate and violence.

The Church has not interacted with these "Anonymous" individuals nor does it desire to. However, death threats and threats to plant nitroglycerin bombs in Churches have made it necessary to take security precautions and identify members of this group responsible for these crimes.[/i]

Nogal nutteloos bericht, aangezien Anonymous geen leiders heeft en de enige individuen die ´leiding´ proberen te geven binnen juist zoveel mogelijk proberen te zorgen dat mensen dat soort dingen juist niet doen. Dat een enkeling dan zo´n deaththreat maakt heeft dan ook geen fok te doen met anonymous.

Geinig dat ze die bommeldingen aanhalen. Dat filmpje was binnen uren van youtube verdwenen en massaal door anonymous gerapporteerd bij de FBI. Het schijnt dat scientology nu ook dvd's aan het verspreiden zijn aan mensen gerelateerd aan die geïdentificeerd zijn als anonymous. Het mooie: Op de dvd staat ook dat filmpje wat op dailymotion staat waarin ook een klein fragmentje van die bommelding getoond wordt. Het lijkt erop dat de resolutie hoger is dan dat je van een filmpje dat van youtube gehaald is kan verwachten. Oftewel, men heeft waarschijnlijk gebruik gemaakt van het originele bestand, wat mogelijk bewijs is dat ze het zelf gemaakt hebben. Niet de eerste keer dat ze bommeldingen in scene gezet hebben. Zoek maar op 'operation freakout'. Hartstikke gedocumenteerd en er zijn scientology leden, waaronder Hubbards vrouw, voor berecht en veroordeeld.

Dit is een bekende oude strategie van Scientology. Beweren dat je tegenstander bommeldingen doet, aanslagen wil plegen. Ze hebben het al eerder gedaan en zullen het vast vaker doen. Jammer genoeg zullen er altijd personen zijn die dit soort onzin geloven. Het heeft eigenlijk nog lang geduurd voordat ze dit deden. Mischien dat ze nu pas Anonymous serieus zijn gaan nemen?

Ook wel grappig dat ze in dat filmpje van anonymous precies de delen eruit hebben geknipt waarin ze hun redenen om Scientology aan te vallen geven.

Amsterdam:

http://www.youtube.com/watch?v=0rMpgTkqi54

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 18:38 schreef Draca het volgende:
Amsterdam:

http://www.youtube.com/watch?v=0rMpgTkqi54

http://beta.frontpage.fok(...)ology-protesten.html

fotos en videos van de 15de maart:

http://forums.enturbulation.org/showthread.php?t=4367

Zo krijgt Anonymous opeens veel aandacht van 't "grote publiek" .

dit is de draad voor de protesten op 12 april "Operation Reconnect" in Amsterdam :

http://forums.enturbulation.org/showthread.php?p=86846#post86846

en

http://taartenlollies.nl/index.php?title=Operation_Reconnect

Er is een film gelekt die de CoS jarenlang heeft proberen tegen te houden:


http://forums.enturbulation.org/showthread.php?t=5176

quote:

Op zaterdag 22 maart 2008 14:12 schreef Draca het volgende:
Er is een film gelekt die de CoS jarenlang heeft proberen tegen te houden:


http://forums.enturbulation.org/showthread.php?t=5176

Samenvatting?

quote:

Op zaterdag 22 maart 2008 14:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Samenvatting?

Van alles wat met co$ te maken heeft krijg je hoofdpijn.

tvp

quote:

Op zaterdag 22 maart 2008 14:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Samenvatting?

quote:

The Profit is a feature film written and directed by Peter N. Alexander. The film premiered at the Cannes Film Festival in France in 2001. Distribution of the film was prohibited by an American court order which was a result of a lawsuit brought by the Church of Scientology, although the filmmaker says that the film is not about Scientology. The Disinformation Book Of Lists and The Times have characterized The Profit as a banned film in the United States.

The film was described by its producers as a work of fiction, meant to educate the public about cults and con men. It was widely seen, however, as a parody of the Church of Scientology and its founder, L. Ron Hubbard. The main character L. Conrad Powers leads an organization called the "Church of Scientific Spiritualism", and many elements about both the Church portrayed in the film, and Powers' life have been compared to Scientology and Hubbard. The film was mainly produced and shot in Tampa Bay, Florida, and the cast included actors from the area and cameos from a few Scientology critics.

The Church of Scientology did not think favorably of the piece. Representatives from the Foundation for Religious Tolerance of Florida came to protest the film, and the film's producers asserted that they were harassed by Scientologists. Initially, representatives of the Church stated the film had no resemblance to Scientology, but later the Church initiated litigation to block the film's distribution. As a result of a 2002 court order from the Lisa McPherson case, a Pinellas County judge blocked further distribution of the film in the United States. According to the film's attorney the injunction was lifted in 2007, but distribution is still blocked due to a conflict with one of the producers, Bob Minton. The film generally did not receive positive reviews from local press, and reviews in the St. Petersburg Times criticized over-the-top acting, and noted that the director should have instead produced a non-fiction documentary piece if he wanted to educate others about cults.

quote:

Op zaterdag 22 maart 2008 15:35 schreef Draca het volgende:

[..]


[..]

Een soort great dictator dus, ik hoop dat er wat te lachen valt.

Church of Scientology collected Operating Thetan documents:


http://wikileaks.org/wiki(...)ing_Thetan_documents

http://www.venganza.org/2(...)entology-protest.htm

Steun uit religieuze hoek

Hey, ze hebben vacatures op de Nederlandse scientology site. Interesse om auditor te worden? Contractje voor 2.5 of 5 jaar, waarbij loon afhankelijk is van donaties en doorgaans onder minimumloon is. Je werkt fulltime 40 uur per week en daarbij doe je een verplichte interne opleiding van 12.5 uur per week (waar je vast ook nog dingen voor moet betalen) Oh, en "De medewerkers genieten geen seculiere voordelen zoals emolumenten, aanvullende pensioen, enz."

En dan staat er nog: "De meeste full- en part-timers hebben een seculiere bijbaan waarmee ze in de kosten van hun levensonderhoud voorzien."

Nou, lui kan je ze in ieder geval niet noemen. 52.5 uur per week voor scientology werken en dan ook nog een baan hebben waarmee ze de kosten van hun levensonderhoud kunnen voorzien? Ik zie het toch meer als een soort moderne contractueel vastgelegde slavenarbeid.

Ook leuk, ze hebben een hele pagina met copyright kenmerken. Eerste alinea:

Scientology®, het Scientology-kruis®, het Scientology-symbool®, L. Ron Hubbard®, Dianetics®, Orientatie®, IAS® en Freewinds® zijn dienst- en handelsmerken in het bezit van het Religious Technology Center en worden met diens toestemming gebruikt. Scientoloog is een collectief lidmaatschapskenmerk dat de leden van aangesloten kerken en missies van Scientology aanduidt.

http://www.scientology-kerk.nl/scientology//index.php?option=com_content&task=view&id=67

Ik zie het al voor me, op elke christelijke site: Christendom ®, christelijk kruis ®, christelijke symbolen ®, Jezus Christus ®, de Bijbel ®, enz.. zijn dienst- en handelsmerken in het bezit van het De Kerk en worden met diens toestemming gebruikt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Metallinos op 27-03-2008 11:21:52 ]

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 11:16 schreef Metallinos het volgende:
Hey, ze hebben vacatures op de Nederlandse scientology site. Interesse om auditor te worden? Contractje voor 2.5 of 5 jaar, waarbij loon afhankelijk is van donaties en doorgaans onder minimumloon is. Je werkt fulltime 40 uur per week en daarbij doe je een verplichte interne opleiding van 12.5 uur per week (waar je vast ook nog dingen voor moet betalen) Oh, en "De medewerkers genieten geen seculiere voordelen zoals emolumenten, aanvullende pensioen, enz."

En dan staat er nog: "De meeste full- en part-timers hebben een seculiere bijbaan waarmee ze in de kosten van hun levensonderhoud voorzien."

Nou, lui kan je ze in ieder geval niet noemen. 52.5 uur per week voor scientology werken en dan ook nog een baan hebben waarmee ze de kosten van hun levensonderhoud kunnen voorzien? Ik zie het toch meer als een soort moderne contractueel vastgelegde slavenarbeid.

Is een dergelijk contract uberhaupt niet strijdig met bepaalde wetgeving m.b.t. de rechten van werknemers eigenlijk?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 00:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://www.venganza.org/2(...)entology-protest.htm

Steun uit religieuze hoek

Wat anonymous voor elkaar moet zien te krijgen is een vete tussen het Christendom/Islam en Scientology. Dan wordt het een eenvoudige strijd.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 12:23 schreef Disorder het volgende:
Wat anonymous voor elkaar moet zien te krijgen is een vete tussen het Christendom/Islam en Scientology. Dan wordt het een eenvoudige strijd.

Gaat niet lukken denk ik. De doorsnee christen en moslim zijn meestal niet zo gelovig dat ze op basis daarvan stappen gaan ondernemen. En degenen die wel zo gelovig zijn dat ze vandaar uit opereren hebben vaak al een vijand. Bovendien zijn gelovigen sowieso al te verdeeld om echt een front te vormen.

Wat echt nodig is is een wijdverspreid besef van wat Scientology is en wat een verwerpelijke organisatie het is. Iets wat er denk ik ook wel is. Alleen ontbreekt bij de meesten de wil om ook iets tegen Scientology te doen.

De achterkleinzoon van L. Ron Hubbard bezoekt een miniprotest van Anonymous op 22 maart in San Fransisco, hij is een comediant:

http://video.google.com/videoplay?docid=-2646261381332343071

En dit is een oudere video van een protest uit 2000 waar hij ook spreekt:

http://www.xenutv.com/trust/concert.htm

Andrew Morton: Anonymous Extraordinary, Church of Scientology Fascistic:

://glosslip.com/2008/03/28/andrew-morton-anonymous-extraordinary-church-of-scientology-fascistic/

Vanavond is op Canvas een Britse documentaire te zien over Scientology.

quote:

Vranckx van 5/4: Scientology is geen sekte
02-04-2008 · 2 reacties

“If you are interested in becoming a TV journalist, it is a fine example of how not to do it. I look like an exploding tomato and shout like a jet engine … it makes me cringe.” – John Sweeney

Scientology is geen sekteReporter John Sweeney trok naar Amerika, de bakermat van Scientology. Zijn intentie was er te praten met Scientology-leden en ex-leden en zo meer te weten te komen over de, nu ja, sekte.

Dat is maar ten dele gelukt, maar de reportage is er niet slechter van geworden.

Om maar meteen met de deur in huis te vallen: Scientology is uit de grond gestampt door een leugenaar, ze zijn meedogenloos voor hun critici en de beroemdheden die ze voor hun kar weten te spannen hebben meestal geen idee waarover ze het hebben. Sweeney zegt genoeg mensen te hebben gesproken om het zo te mogen stellen

Geen wonder, denk je dan, dat ze overal op hun reis door de States werden gevolgd of vooraf gegaan door Tommy Davis, top Scientologist. Bijzonder onaangenaam werken maar Scientology wilde er zich van vergewissen dat er geen leugens over hen verspreid werden. Want Scientology, dat is geen sekte!

Op een bepaald moment verliest Sweeney zijn zelfbeheersing en vliegt uit tegen Davis. Tommy Davis had Sweeney waar hij hem hebben wou, het kwaad was geschied.

De zoektocht naar het hoe en wat van Scientology draaide niet meteen uit zoals verwacht, maar de reportage zegt misschien wel meer over de sekte dan op een andere manier zou zijn aangetoond.

Scientology and Me, BBC Panorama – 2007.
http://multiblog.vrt.be/canvasactua/category/vranckx/

Programma begint om 20.10, en is te zien op Canvas en dat zou in Nederland te zien moeten zijn denk ik.

geinig

@vero-legata, kerel het is hoog tijd dat je een psychiater bezoekt

quote:

Op donderdag 13 maart 2008 01:02 schreef Iblis het volgende:

[..]

Dat komt doordat Scientology zich als een fascistische, door- en doorgevaarlijke machtsbeluste cult opstelt.

Klopt, maar wat is er nieuw aan in deze wereld? Wat is het verschil van deze cult met andere religies? Doen of deden deze niet precies hetzelfde? Met tot zichzelf geproclameerde profeten? Zijn de islam en christendom in essentie ook niet door- en doorgevaarlijke machtsbeluste culten? Beloven de hemel op aarde en daarboven, maar dreigen met hel en verdoemenis tegen al diens tegenstanders? Het zijn succesvolle bewegingen geworden juist omdat ze op macht uit zijn en deze wisten/weten te vergaren.

Men richt wel al diens giftige pijlen op de Scientology church maar dat is een beetje hypocriet. Je zou het dan ook tegen vele christelijke kerken moeten doen en Islamitische groeperingen.

Een oude vriend van mij was atheist maar is nu samen met zijn vrouw totaal omgeturnd en sinds aantal jaren lid geworden van een een of ander christelijke gemeente. Ik vind dat hij totaal gebrainwashed is en hij stopt al z'n geld in deze gemeente. Vind het best wel een cult. Er zijn best wel veel van deze bewegingen in Nederland, maar daar hoor je nooit wat van over in de Nederlandse kranten. Dit omdat ze "christelijk" zijn, en dan is het opeens in orde

quote:

Op zondag 6 april 2008 10:12 schreef Demophon het volgende:

[..]

Klopt, maar wat is er nieuw aan in deze wereld? Wat is het verschil van deze cult met andere religies? Doen of deden deze niet precies hetzelfde? Met tot zichzelf geproclameerde profeten? Zijn de islam en christendom in essentie ook niet door- en doorgevaarlijke machtsbeluste culten? Beloven de hemel op aarde en daarboven, maar dreigen met hel en verdoemenis tegen al diens tegenstanders? Het zijn succesvolle bewegingen geworden juist omdat ze op macht uit zijn en deze wisten/weten te vergaren.

Men richt wel al diens giftige pijlen op de Scientology church maar dat is een beetje hypocriet. Je zou het dan ook tegen vele christelijke kerken moeten doen en Islamitische groeperingen.

Een oude vriend van mij was atheist maar is nu samen met zijn vrouw totaal omgeturnd en sinds aantal jaren lid geworden van een een of ander christelijke gemeente. Ik vind dat hij totaal gebrainwashed is en hij stopt al z'n geld in deze gemeente. Vind het best wel een cult. Er zijn best wel veel van deze bewegingen in Nederland, maar daar hoor je nooit wat van over in de Nederlandse kranten. Dit omdat ze "christelijk" zijn, en dan is het opeens in orde

Ik weet niet helemaal wat hier het punt van is. ‘Er zijn nog meer sektes en cults‘. Dat is een gemeenplaats natuurlijk. Maar dat maakt het er in mijn ogen niet beter op. Nederlandse kerken die stellen dat je minstens een tiende moet afdragen (gebaseerd op Bijbelse teksten) zijn er genoeg natuurlijk.

Echter. Dat ontslaat Scientology nergens van. De armen van Scientology zijn een stuk machtiger dan de gemiddelde streng-christelijke gemeente. Bovendien werkt Scientology met ‘geheime documenten’. Waar de Christenen zich op beroepen is algemeen bekend. Acties op internet, rechtzaken, stalken, intimidatie, het vindt bij Scientology op een veel grotere schaal plaats. Dat maatk Scientology een stuk gevaarlijker dan een kerkgemeenschap in Oost-Friesland, of waar dan ook.

Dat wil niet zeggen dat die laatsten wél goed bezig zijn, maar over hen gaat deze topic niet. Open er een nieuwe topic over.

Scientology

Scientology dreigt met recht zaak tegen wikileaks en wikileaks reageert:

quote:

Scientology threatens Wikileaks over secret cult bibles
From Wikileaks
Jump to: navigation, search

WIKILEAKS PRESS RELEASE
Monday April 7, 2008

The Scientology cult, of which Hollywood actors Tom Cruise and John Travolta are the most familiar public followers, has threatened transparency group Wikileaks, demanding that it remove "unpublished, copyrighted" Scientology documents. The Scientology documents, which were released by Wikileaks last month, are restricted from the public and low ranking cult members.

The March 27 letter, from the cult's Los Angeles lawyers, Moxon & Kobrin also asked, in an apparent attempt to trace the source of the materials, that Wikileaks preserve any related records, "..not limited to, logs, data entry sheets, applications -- electronic or otherwise, registrations forms, billings statements or invoices, computer print-outs, disks, hard drives, etc.". However, the Wikileaks site, by design, keeps no logs of its submissions, or even of its readers.

The cult's lawyers presented Wikileaks with a list of copyright registrations for its secret "religious technology" made with the United States Copyright Office and some examples of international court cases related to previous Scientology legal attacks on publishers. These examples reveal part of a long history of reported Scientology abuse of the legal system and are clearly aimed at putting pressure on Wikileaks to remove the content.

The documents, according to the legal letter, are owned by a Scientology holding company, the Religious Technology Center (RTC), which claims ownership of the "confidential Advanced Technology of the Scientology religion" — the secret "bibles" of the cult.

The content, consisting of typed as well as hand-written pages by the cult founder, the late science fiction writer and con-man L. Ron Hubbard, describes OT "levels" I-VIII as well as related "NOTs" and other aspects of cult dogma and operations. The public is usually introduced to the cult through its "free stess test" stalls, L. Ron Hubbard's book 1950's pseudo-science book "Dianetics", or fronts such as Narconon, Criminon and the Citizens Commission on Human Rights. Cult members are normally thoroughly indoctrinated before they are introduced to higher level Scientology "bibles", such as "OT-III", which describe all human problems as having being originated by the evil galactic overlord, Xenu, some 75 million years ago. While parts of the material have appeared previously, if briefly due to legal action, others parts appear to be original to the Wikileaks release.

Wikileaks will not comply with legally abusive requests from Scientology any more than Wikileaks has complied with similar demands from Swiss banks, London Banks, Russian off-shore stem cell centers, former African Kleptocrats, or the Pentagon. Wikileaks will remain a place where people of the world may safely expose injustice and corruption. Indeed, in response to the attempted suppression, Wikileaks will release several thousand pages of additional Scientology materials next week.

http://www.wikileaks.org/(...)r_secret_cult_bibles

En sinds afgelopen maandag heeft wikileaks meer scientology documenten gepubliceert:

http://www.wikileaks.org/wiki/Category:Scientology

En komende zaterdag is het weer zover, dit keer "Operation Reconnect":

http://www.taartenlollies.nl/index.php?title=Operation_Reconnect

quote:

Op woensdag 9 april 2008 10:45 schreef LotusFeet het volgende:
Scientology dreigt met recht zaak tegen wikileaks en wikileaks reageert:
[..]

http://www.wikileaks.org/(...)r_secret_cult_bibles

En sinds afgelopen maandag heeft wikileaks meer scientology documenten gepubliceert:

http://www.wikileaks.org/wiki/Category:Scientology

Wheheheh. In welk land is Wikileaks eigenlijk gebaseerd?

quote:

Op woensdag 9 april 2008 12:47 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Wheheheh. In welk land is Wikileaks eigenlijk gebaseerd?

in Zweden , net als piratebay


http://thepiratebay.org/legal.php

quote:

Op woensdag 9 april 2008 13:19 schreef LotusFeet het volgende:

[..]

in Zweden , net als piratebay


http://thepiratebay.org/legal.php

Niets aan het handje dus

En nog meer documenten.....

http://www.wikileaks.org/wiki/Category:Scientology

Zie je iets apart in dit plaatje dat gebruikt word op een scientology site?

http://www.thecommline.com/



Hey, dat lijkt precies hetzelfde plaatje van de Aarde dat gebruikt werd in die bomdreiging op youtube, waarvan de 'kerk' toevallig ook een highres versie in zijn bezit had en fragmenten ervan op dvd's verspreidt naar critici en media als bewijs dat anonymous een terroristische organisatie is.

Meer wikileaks, dit keer documenten over de RPF, een strafkamp binnen Scientology:

http://www.wikileaks.org/(...)ent_RPF_order_3434RB

[ Bericht 2% gewijzigd door LotusFeet op 11-04-2008 15:29:35 ]

quote:

Op donderdag 10 april 2008 16:47 schreef Metallinos het volgende:
Zie je iets apart in dit plaatje dat gebruikt word op een scientology site?

http://www.thecommline.com/

[ afbeelding ]

Hey, dat lijkt precies hetzelfde plaatje van de Aarde dat gebruikt werd in die bomdreiging op youtube, waarvan de 'kerk' toevallig ook een highres versie in zijn bezit had en fragmenten ervan op dvd's verspreidt naar critici en media als bewijs dat anonymous een terroristische organisatie is.

Was inderdaad al opgemerkt door anons. Tips zijn al doorgegeven aan de FBI.

Huiszoeking op hoofdzetel van Scientology Kerk(Belgie)

http://www.standaard.be/A(...)elId=B23229641080411

In Belgie zijn ze goed bezig.

quote:

Op vrijdag 11 april 2008 15:21 schreef LotusFeet het volgende:
Meer wikileaks, dit keer documenten over de RPF, een strafkamp binnen Scientology:

http://www.wikileaks.org/(...)ent_RPF_order_3434RB

Een Ex-Scientologist vertelt hierover vandaag:

quote:

Myself and other ex-Scilons have been posting about the RPF and abuses within the Cult for years now. There were times where we were called liars or religious bigots for talking about the actual truth.

The fact that this document is out now PROVES that what we were talking about is the actual truth.

I was held prisoner by Scientology at Gold when I told them I wanted to leave. I was restricted not only to the base, but away from the rest of the base. I wasn't allowed to speak to anyone on the base except for the Security Guards and the small group of people I was working with who also wanted to leave. I had no contact with people on the outside. There were no TVs, games or any sort of luxuries. To get things like toothpaste or other necessities we would have to make a list of what we needed and pray that a Security Guard would be kind to us to purchase and deliver these things. The cold food was brought out to us in metal bowls - the cold left-overs. If you weren't the first in line to eat, you had to eat the scraps that were left at the bottom. Sometimes there was hardly any food left. We didn't have breaks except to eat. We were behind barbed-wire fences with motion detectors, cameras and armed guards. There was one bathroom and one shower for about 30 people who were being held over at the OGH area. We lived in small trailers, packed with bunk beds up to the ceiling. I slept on an air mattress on the top bunk and would freeze every night as there was no insulation in the mattress and all I had was a sheet and a thin blanket. My body was literally a foot away from the ceiling and I can't count the times I woke up from nightmares and hit my head on the ceiling. We worked out in the hot desert sun every day and were then interrogated in sec checks for up to 6 hours each night. We had to write up our crimes. All of this to be signed by us when Scientology finally decided we could leave. I was never allowed to leave and had to figure out another route of escape, which worked and is why I am typing this up for you to read today.

The fact that this RPF Flag Order was finally leaked PROOVES that this is the sick shit that Scientology has going on behind closed doors. There it is IN-WRITING for all to see. That's only ONE issue leaked. There are plently of other Sea Org issues and internal documents that would make that one look like a beautiful day at the beach. I can't wait to see what else surfaces.

To those who have doubted what we've been saying about the RPF and Sea Org prison camps, do you believe us now?

I heard a radio interview the other day where someone was saying that RPFers have a choice to leave or stay. This is absolute BS. There's no way you can just say, "I'm leaving" and start walking off. You DON"T HAVE THAT CHOICE. That is a bullshit PR line that Scientology uses to make you think that these people are there by their own wills. No one ever decides that they want to do the RPF, it's not a choice. "Technically you can leave" - BULLSHIT.

I had to pretend that I was "handled" and wanted to stay. Getting out for me ment 6 more months of cleaning toilets as a lowly scum bag before even being allowed to go off the base at all. The only thing on my mind was GTFO of the Sea Org. Within a couple days of being able to go off the base, I was GONE.

Again, thank you to whoever leaked this document to Wikileaks.

Peace!
John

http://ocmb.xenu.net/ocmb/viewtopic.php?t=26786&postorder=asc&start=15

Morgen is het zover, vergeet het niet

quote:

City: Amsterdam 12 april
Meet-up Location: In front of Central Station
Meet-up Time: First wave at 11:00, second wave at 13:00
Protest Location: Nieuwezijds Voorburgwal
Protest Time: 11 to 16:30 (ish)
URL with more information: Operation Reconnect - http://www.taartenlollies.nl/index.php?title=Operation_Reconnect
Notes: taartenlollies.nl is in Dutch, so drop by the http://forums.enturbulation.org/65-europe/amsterdam-nl-4514/ or #dutch if you need additional info/translation. Bring masks, bring signs and flyers in English and Dutch. If possible, wear a suit for extra win.

http://forums.enturbulati(...)test-directory-7860/

[ Bericht 1% gewijzigd door LotusFeet op 12-04-2008 00:05:42 ]

Fotos van sydney:

http://www.flickr.com/pho(...)604497254519/detail/

quote:

Deze brief werd op 12 april door Scientology uitgedeeld in Amsterdam. In de brief staan meerdere verhalen over Anonymous, over onze protestacties, en over Karin Spaink. Voor de volledigheid wordt deze brief hier in zijn geheel openbaar gemaakt. Anonymous hoort open, doorzichtig en informatief te zijn, en om deze reden zullen wij deze flyer niet proberen te verbergen voor het publiek.

Het is niet ons doel om alle informatie in deze brief bij voorbaat te ontkrachten (of bevestigen). Wel wil Anonymous graag bekend maken dat wij op geen enkele manier in direct verband staan met de farmaceutische industrie, zoals hier door Scientology beweerd wordt. Wij worden niet voor onze acties betaald; niet door psychiaters, niet door de farmaceutische industrie, en niet door 'ronselaars'. Karin Spaink is geen 'exponent' van Anonymous, maar heeft zoals algemeen bekend een geschiedenis van jarenlange rechtzaken tegen zich en wordt dus soms aangehaald om e.e.a. in perspectief te plaatsen.

Informatiebrief

Het zal u niet ontgaan zijn dat er zich de laatste maanden enkele incidenten hebben voorgedaan met een groepje gemaskerde studenten, die zich Anonymous noemen.

Zij hebben het gemunt op de Scientology kerk, maar blijken bij discussie zo weinig van het onderwerp af te weten, dat zij de naam Scientology zelfs niet goed weten uit te spreken. Zo ook werd de Scientology kerk van gedwongen abortussen beschuldigd. Nu weet een ieder die ook maar iets van Dianetics of Scientology afweet dat in het belangrijkste boek- Dianetics, de leidraad voor het menselijk verstand- IEDERE abortus wordt afgewezen als zijnde een soort van moord (en alleen legitiem als het medisch noodzakelijk is). Van gefundeerde kritiek is dus geen sprake en tot een (ongemaskerde) discussie met hen hierover komt het dus helemaal niet.

De naam Karin Spaink duikt steeds vaker op in hun vlugschriftjes en daar komt de aap uit de mouw. Je hoeft de vuilnis van deze Karin op dinsdagmorgen niet te doorzoeken om erachter te komen wat deze Koningin van de Nacht voor kruisjes achter haar naam heeft. Op 17 februari werd zij in de respectabele Engelse krant de Daily Telegraph nog genoemd als de "Zelfmoordgoeroe van Europa". Spaink haar website (die ze onlangs onder grote druk heeft verwijderd) heeft tientallen, zoniet honderdtallen jongeren tot zelfmoord aangezet. Logisch dat ze een hekel aan scientology heeft, Scientology doet er alles aan om jongeren met problemen te helpen. Zo zij er bijvoorbeeld haar eigen cursussen, de stichting De Weg naar een Gelukkig Leven, het afkickcentrum Narconon, de stichting Jongeren voor Mensenrechten, etc.

Nu onze gemaskerde studentjes blijven volharden, komen er toch wel wat interessante feiten hierover aan het licht. In Australie werd ontdekt dat de studentjes geronseld werden op campussen. Een briefje op het prikbord van een Australische Universiteit vroeg studenten zich te melden bij een persoon waarbij ze voor een dag werken 50 dollar konden verdienen. Na onderzoek bleek deze ronselaar een medewerker van een PR bureau te zijn. Dit PR bureau had weer als grootste klant een farmaceutisch bedrijf. Daar komt de aap wederom uit de mouw, want Scientology is van oudsher een grote tegenstander geweest van de farmaceutische/psychiatrische industrie. Een industrie die over de ruggen van miljoenen mensen dure en levensgevaarlijke pillen slijt aan diegene die door de psychiatrie een vals label opgeplakt hebben gekregen van de een of andere onbegrijpelijke psychiatrische aandoening. Wist u dat 20% van de Nederlandse bevolking aan de psychiatrische pillen zit? Wist u dat er 50.000 kinderen in Nederland aan de Ritalin zijn gezet omdat ze "hyperactief" zijn? En dat terwijl Ritalin in Amerika al "Kiddie Cocaine" wordt genoemd vanwege haar verslavende bijwerkingen? Dit terwijl inmiddels bekend is dat kinderen die hyperactief zijn bijvoorbeeld een lichamelijk probleem kunnen hebben, of een voedselallergie en dus primair gebaat zijn bij een medisch onderzoek, of door scheidende ouders het niet meer zien zitten en emotioneel uit balans raken. Dit is wat de Scientology kerk en de aan haar gelieerde stichtingen in hun honderdduizenden brochures bekend maakt. Het levensgevaarlijke pharma/psycho conglomeraat dat over de ruggen van miljoenen slachtoffers per jaar alleen al een miljard dollar verdient aan een pil zoals Prozac heeft een tegenstander!

Dit is helaas de kar waar onze gemaskerde vrienden, de Anonymous, zich voor laten spannen en waarvan mevrouw Spaink (die ook Ritalin promoot op haar website) een exponent is.

Afdeling Externe Zaken Scientology kerk info@scientology-kerk.nl tel.: 6226215 www.scientology.nl

http://www.taartenlollies.nl/index.php?title=CoS_informatiebrief


ze komen met verdachtmakingen die totaal onzin zijn

[ Bericht 1% gewijzigd door Draca op 13-04-2008 14:21:02 ]

hier de scan van de beruchte folder