NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.trouw.nl/laats(...)bortus_laten_betalenquote:PVV-kamerlid Fleur Agema zal aanstaande donderdag voorstellen dat vrouwen die een abortus laten plegen deze voortaan zelf moeten betalen.
Agema is van mening dat dit het aantal vrouwen dat meerdere malen een abortus ondergaat en die gevallen van ‘losbandig gedrag’ zal tegengaan. Een kwart van de vrouwen die abortus ondergaat doet dat een tweede keer nog eens en een deel van hen zelfs meer dan 5-7 keer. Een abortus kost de samenleving naar schatting 315 euro. Nu financiert de overheid de abortusklinieken nog met 10,8 miljoen euro.
Verder is de PVV van mening dat de grens van 13 weken teruggebracht moet worden naar 8 weken, omdat we vanaf dan spreken van een foetus. Ongeveer 13% van de vrouwen die in Nederland een abortus ondergaan is niet in Nederland woonachtig, de PVV wil die abortussen niet meer toestaan
Abortus moet verboden worden het is een moord op een nieuw baby die in leven komt
Abortus moet verboden worden ,want je vermoordt een kind
als je geen baby wilt ga je dan niet neuken, dan neuk je maar met een pop als je organisme wilt, maar je gaat geen baby's doodmaken omdat je zogenaamd geen baby wilt
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Met deze onderwerp ben ik met Wilders eens
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
ik mag hopen dat je hier orgasme bedoeltquote:Op donderdag 7 februari 2008 11:04 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/laats(...)bortus_laten_betalen
Abortus moet verboden worden het is een moord op een nieuw baby die in leven komt
Abortus moet verboden worden ,want je vermoordt een kind
als je geen baby wilt ga je dan niet neuken, dan neuk je maar met een pop als je organisme wilt, maar je gaat geen baby's doodmaken omdat je zogenaamd geen baby wilt
De discussie of abortus an sich wel of niet zou mogen wil ik niet aangaan. Maar als je 5 tot 7 keer abortus laat plegen heb je het niet begrepen
Lijkt me dat een zorgverzekeraar kan zeggen: de eerste twee (bijv) vergoeden we, daarna alleen nog maar als het op medische gronden is. Zoniet, dan is het daarna zelf betalen.
lolwut
En dan zijn er mensen die de abortus niet kunnen of willen betalen, dat kind komt en dan wordt hij afgedankt Dit lost toch werkelijk niks op.
Dit lost toch werkelijk niks op.
En wat denk je dat dat helpt dan? Oh ik moet de abortus zelf betalen, nu zal ik wel stoppen met neuken? Wat een Den Haag redenatie weer.
De echte, in het echte-mensen-leven redenatie is: Oh, ik moet de abortus zelf betalen, nu zal ik Frisia wel even moeten bellen voor een lening.
En dat is op de lange termijn veel duurder. Maarja, de PVV is niet zo van het vooruitkijken.
De echte, in het echte-mensen-leven redenatie is: Oh, ik moet de abortus zelf betalen, nu zal ik Frisia wel even moeten bellen voor een lening.
En dat is op de lange termijn veel duurder. Maarja, de PVV is niet zo van het vooruitkijken.
Wat voor pop moet ik me daar bij voorstellen ?quote:dan neuk je maar met een pop als je organisme wilt,
Potentieel een interessante discussie..
[ Bericht 18% gewijzigd door paddy op 07-02-2008 13:08:41 ]
[ Bericht 18% gewijzigd door paddy op 07-02-2008 13:08:41 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vermoed dat er dan weer van die illegale abortuskloniekjes komen, waar 1 of andere slager zijn ondeskundigheid ten toon gaat spreiden.quote:Op donderdag 7 februari 2008 11:08 schreef Rens_Wilders het volgende:
En dan zijn er mensen die de abortus niet kunnen of willen betalen, dat kind komt en dan wordt hij afgedankt
Terug naar de jaren voor WO 2 dus.
be nice or go away
Euh Meki, andere mensen hebben een andere mening. En vanuit je geloof maagd willen blijven, maar wel alle ander gaten misbruiken, of maar mensen buiten het geloof in de tussentijd misbruiken is dan wel de te volgen weg? Nee, dat zwart/wit redeneren is beetje te kort door de bocht.
En dat zelf betalen is onzin. Ga je ook stoppen emt het vergoeden van de tandarts als men te weinig poetst? Of met vergoeden ziekenhuis als iemand toch weigert gezond te eten en/of sporten? Please...
En dat zelf betalen is onzin. Ga je ook stoppen emt het vergoeden van de tandarts als men te weinig poetst? Of met vergoeden ziekenhuis als iemand toch weigert gezond te eten en/of sporten? Please...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
En we timmeren de nooduitgang dicht, zodat er geen brand ontstaat.quote:Op donderdag 7 februari 2008 11:12 schreef freud het volgende:
En dat zelf betalen is onzin. Ga je ook stoppen emt het vergoeden van de tandarts als men te weinig poetst? Of met vergoeden ziekenhuis als iemand toch weigert gezond te eten en/of sporten? Please...
Nouja, zoiets. Iedereen krijgt twee gratis abortussen en daarna redden ze zichzelf maar.quote:Op donderdag 7 februari 2008 11:08 schreef BrandX het volgende:
Lijkt me dat een zorgverzekeraar kan zeggen: de eerste twee (bijv) vergoeden we, daarna alleen nog maar als het op medische gronden is. Zoniet, dan is het daarna zelf betalen.
Ik ga naar huis.
En dan? Dan gaan er kindjes geboren worden die "ongewenst" zijn of er worden illegaal abortussen uitgevoerd die fout af kunnen lopen en waardoor er juist meer medische hulp nodig is, of wil je dan ook invoeren dat als er een abortus illegaal is uitgevoerd de vervolg hulp ook voor je eigen rekening is?quote:Op donderdag 7 februari 2008 11:25 schreef nietzman het volgende:
[..]
Nouja, zoiets. Iedereen krijgt twee gratis abortussen en daarna redden ze zichzelf maar.
Bovendien is er dan nog meer bij te houden, immers er moet gecontroleerd worden wie er al 2 abortussen heeft gehad, het lijkt me goedkoper om gewoon een abortus uit te voeren als iemand zwanger is en geen kind wil.
(Ik ben het er wel mee eens dat iemand die al meerdere abortussen heeft gehad eens met een psycholoog of een sexuoloog moet gaan praten, dan is een beetje extra voorlichting namelijk niet onverstandig.
)
be nice or go away
Gedwongen sterilisatie zal wel weer onethisch zijn hè?quote:Op donderdag 7 februari 2008 11:31 schreef kahaarin het volgende:
En dan?
Ik ga naar huis.
Schijnt weer niet te mogen idd.quote:Op donderdag 7 februari 2008 11:33 schreef nietzman het volgende:
[..]
Gedwongen sterilisatie zal wel weer onethisch zijn hè?
(In sommige gevallen wel de beste oplossing, maar dat mag je dan ook weer niet zeggen.
)
be nice or go away
Precies, alleen ben ik bang dat zelfs Frisia niet gebeld wordt, maar het kind ongewild ter wereld komt, met alle gevolgen van dien. Worden weer een hoop onopgevoede jongeren waar de PVV weer lekker hard tegen kan optreden.quote:Op donderdag 7 februari 2008 11:08 schreef Slarioux het volgende:
En wat denk je dat dat helpt dan? Oh ik moet de abortus zelf betalen, nu zal ik wel stoppen met neuken? Wat een Den Haag redenatie weer.
De echte, in het echte-mensen-leven redenatie is: Oh, ik moet de abortus zelf betalen, nu zal ik Frisia wel even moeten bellen voor een lening.
En dat is op de lange termijn veel duurder. Maarja, de PVV is niet zo van het vooruitkijken.
Plus ook nog eens het risico van illegale abortussen, wat potentieel ene hoop extra ziektekosten met zich mee brengt.
Zit abortus eigenlijk in het basispakket en draagt de zorgverzekering nog bij, of draagt de overheid alle kosten?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Wederom een populistisch maar onrealistisch plan van de PVV. 
Dan ben je 15 en zwanger, en dan!? Zelf met een kleerhanger aan de slag? Uitpoepen en ergens achterlaten?
Voortaan alle ongewenste kinderen bij Wilders op de deurmat gooien?
Dan ben je 15 en zwanger, en dan!? Zelf met een kleerhanger aan de slag? Uitpoepen en ergens achterlaten?
Voortaan alle ongewenste kinderen bij Wilders op de deurmat gooien?
PVV stelt gewoon haar eigen toekomst veilig met dit voorstel!quote:Op donderdag 7 februari 2008 11:44 schreef DroogDok het volgende:
Worden weer een hoop onopgevoede jongeren waar de PVV weer lekker hard tegen kan optreden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De enige drempel die wordt gelegd is afschaffen van de volledige vergoeding.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:20 schreef Nielsch het volgende:
Agema: "abortus kost de samenleving geld..."
Kinderbijslag ook, muffe kut!
Iemand die per sé een abortus wil ondergaan, sowieso al een beperkt percentage vrouwen, laat zich niet afschrikken door een geldbedrag.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Vergeet het onderwijs van die kinderen en hun opvang niet, per saldo zou het beperken van abortus waarschijnlijk meer kosten, het is best moeilijk om vooruit te kijken blijkbaar.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:20 schreef Nielsch het volgende:
Agema: "abortus kost de samenleving geld..."
Kinderbijslag ook, muffe kut!
be nice or go away
Maar dan wel een aparte regeling voor jonge meisjes die 'ineens' zwanger zijn aub, die kunnen dat geldbedrag waarschijnlijk niet ophoesten met alle gevolgen van dien.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De enige drempel die wordt gelegd is afschaffen van de volledige vergoeding.
Iemand die per sé een abortus wil ondergaan, sowieso al een beperkt percentage vrouwen, laat zich niet afschrikken door een geldbedrag.
be nice or go away
Dat zou waar zijn als het enige alternatief, door dit voorstel, in de praktijk zou leiden tot een zwangerschap en de onvermijdelijke geboorte van het kind.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:25 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Vergeet het onderwijs van die kinderen en hun opvang niet, per saldo zou het beperken van abortus waarschijnlijk meer kosten, het is best moeilijk om vooruit te kijken blijkbaar.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Denk ik ook.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:26 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Maar dan wel een aparte regeling voor jonge meisjes die 'ineens' zwanger zijn aub, die kunnen dat geldbedrag waarschijnlijk niet ophoesten met alle gevolgen van dien.
En over die regeling via zorgverzekering: ik denk niet dat dat zou gaan werken, omdat het juist vaak geheim moet blijven voor familie ed. Dit is voor minderjarigen moeilijker te realiseren als de betaling & vergoeding via de zorgverzekeraar verloopt. Dit is ook de reden dat de SOA-poli's zo goed lopen.
Het mooi kotsende meisje.
Volgens mij worden abortuspillen volledig vergoed.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:26 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Maar dan wel een aparte regeling voor jonge meisjes die 'ineens' zwanger zijn aub, die kunnen dat geldbedrag waarschijnlijk niet ophoesten met alle gevolgen van dien.
We hebben het hier over abortus, die sommige vrouwen meerdere keren ondergaan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het is een goed punt, dat je daar aansnijdt.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:29 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
Denk ik ook.
En over die regeling via zorgverzekering: ik denk niet dat dat zou gaan werken, omdat het juist vaak geheim moet blijven voor familie ed. Dit is voor minderjarigen moeilijker te realiseren als de betaling & vergoeding via de zorgverzekeraar verloopt. Dit is ook de reden dat de SOA-poli's zo goed lopen.
Ik vraag me alleen af of minderjarigen abortus mogen ondergaan zonder bepaalde ouderlijke of voogdelijke toestemming.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hoe zie je dat anders dan?quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat zou waar zijn als het enige alternatief, door dit voorstel, in de praktijk zou leiden tot een zwangerschap en de onvermijdelijke geboorte van het kind.
Opgeven voor adoptie betekent dat die meisjes/vrouwen het kind moeten dragen voor 9 maanden, dat brengt ook de nodige ziektekosten met zich mee, immers de controle van de verloskundige, een echo, de bevalling, dat zit wel in het ziekenfonds, ik denk dat dat per saldo meer kost dan een abortus.
Als je een kind niet aborteerd en er geen miskraam komt dan wordt het kind geboren, daar kun je weinig aan veranderen.
be nice or go away
Precies, daarom denk ik dat daar een andere regeling voor getroffen moet worden, b.v. via de rutgersstichting.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:29 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
Denk ik ook.
En over die regeling via zorgverzekering: ik denk niet dat dat zou gaan werken, omdat het juist vaak geheim moet blijven voor familie ed. Dit is voor minderjarigen moeilijker te realiseren als de betaling & vergoeding via de zorgverzekeraar verloopt. Dit is ook de reden dat de SOA-poli's zo goed lopen.
be nice or go away
Ik denk niet, dat het financiële aspect resulteert in een onvermijdelijke geboorte van het kind.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:34 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Hoe zie je dat anders dan?
Opgeven voor adoptie betekent dat die meisjes/vrouwen het kind moeten dragen voor 9 maanden, dat brengt ook de nodige ziektekosten met zich mee, immers de controle van de verloskundige, een echo, de bevalling, dat zit wel in het ziekenfonds, ik denk dat dat per saldo meer kost dan een abortus.
Als je een kind niet aborteerd en er geen miskraam komt dan wordt het kind geboren, daar kun je weinig aan veranderen.
De keuze van het ondergaan van abortus die blijft intact, hoewel met dit voorstel een drempel zal worden toegevoegd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Opzich wel een mooi initiatief tegen de vergrijzing naturlijk.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:31 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens mij worden abortuspillen volledig vergoed.
We hebben het hier over abortus, die sommige vrouwen meerdere keren ondergaan.
http://www.casa.nl/pages/ongew_behandelmethoden.aspquote:Abortuspil
In onze klinieken bestaat de mogelijkheid de zwangerschap te laten afbreken door middel van de zgn. abortuspil. Dit is mogelijk tot 7 weken na het begin van de laatste menstruatie, anders gezegd tot 3 weken over tijd.
Er worden twee verschillende medicijnen gebruikt. Op de eerste dag van de behandeling krijgt u een medicijn dat de werking van het zwangerschapshormoon blokkeert. Twee of drie dagen later neemt u een ander medicijn, dat buikkramp veroorzaakt en een "miskraam" opwekt. Dit kan een aantal uren duren. De behandeling kan gepaard gaan met misselijkheid of diarree. Het bloedverlies is soms hevig.
Je moet er vrij snel nadat je over tijd bent bij zijn, als je onregelmatig ongesteld bent of er helemaal niet bij stil staat dat je wel eens zwanger kunt zijn dan ben je al te laat, bovendien dat hevige bloedverlies is niet handig als je b.v. je ouders niet op de hoogte wil brengen, stel je voor dat het uit de hand loopt en je naar het ziekenhuis moet, als niemand er van weet dan kan het wel eens leiden tot hele nare gevolgen.
Ik denk dat het beperken van abortus niet een goed idee is, de andere gevolgen zijn mi duurder en het beperkt de keuze van vrouwen die ongewenst zwanger zijn.
be nice or go away
dat zou ook zo'n beetje mijn voorstel zijn.quote:Op donderdag 7 februari 2008 11:08 schreef BrandX het volgende:
[..]
ik mag hopen dat je hier orgasme bedoelt
De discussie of abortus an sich wel of niet zou mogen wil ik niet aangaan. Maar als je 5 tot 7 keer abortus laat plegen heb je het niet begrepen
Lijkt me dat een zorgverzekeraar kan zeggen: de eerste twee (bijv) vergoeden we, daarna alleen nog maar als het op medische gronden is. Zoniet, dan is het daarna zelf betalen.
Condooms zijn ws een stuk goedkoper, gebruik die maar als anticonceptie ipv abortus.
I am wondering today in the sun on a boat to Dover
How it comes that I feel so high
When I ought to feel lower
How it comes that I feel so high
When I ought to feel lower
quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:33 schreef damian5700 het volgende:
Het is een goed punt, dat je daar aansnijdt.
Ik vraag me alleen af of minderjarigen abortus mogen ondergaan zonder bepaalde ouderlijke of voogdelijke toestemming.
Van: http://www.ngva.net/vragen.htmlquote:Als je minderjarig bent, dus nog geen 18, had je vroeger de handtekening nodig van tenminste één van je ouders, of wettelijke vertegenwoordiger(s). In een nieuwe wet (W.G.B.O) staat dat ook 16-jarigen een behandelovereenkomst kunnen sluiten. Bespreek dit als het kan met je huisarts en vraag dan een verwijsbriefje van hem. Als je niet wilt dat de huisarts er met anderen over praat moet je hem/haar dat duidelijk zeggen. Hij/zij is dan gebonden door het beroepsgeheim, en mag het zelfs niet aan je ouders vertellen.
Onder de 16 is er blijkbaar wel toestemming van de ouders nodig.
Het mooi kotsende meisje.
Eigen verantwoordelijkheid/schuld dus ook zelf betalen... Wilders heeft hier een goed punt te pakken.quote:Agema is van mening dat dit het aantal vrouwen dat meerdere malen een abortus ondergaat en die gevallen van ‘losbandig gedrag’ zal tegengaan. Een kwart van de vrouwen die abortus ondergaat doet dat een tweede keer nog eens en een deel van hen zelfs meer dan 5-7 keer
quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:33 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is een goed punt, dat je daar aansnijdt.
Ik vraag me alleen af of minderjarigen abortus mogen ondergaan zonder bepaalde ouderlijke of voogdelijke toestemming.
quote:Wanneer u besluit de zwangerschap te laten afbreken, kunt u daarvoor een afspraak maken met één van onze centra.
Jongeren onder de 16 jaar hebben in beginsel toestemming nodig van (een van) de ouders of voogd. Jongeren die een abortus willen laten doen zonder toestemming van de ouders, worden door ons eerst naar het FIOM of een andere maatschappelijk werk instelling verwezen.
http://www.casa.nl/pages/ongew_eerstebezoek.asp#meenemen
Onder de 16 kan dus niet behalve met tussenkomst van maatschappelijk werkers.
be nice or go away
De discusie wel of geen abortus plegen, laat ik even in het midden.
Maar zelf moeten betalen gaat niet werken lijkt mij
Maar zelf moeten betalen gaat niet werken lijkt mij
Gadver wat een verschrikkelijk voorstel. Wie is de overheid in hemelsnaam om te beslissen wat een vrouw met haar eicel doet? Er moet geen enkele drempel zijn om een abortus te plegen en al wil een vrouw er elke maand een dan is dat alsnog haar eigen zaak en hooguit die van haar verzekering. De overheid vindt dat iedereen geschikt is om kinderen op te voeden, aangezien elke randdebiel ze zomaar mag krijgen? Wees dan alsjeblieft ook zo consequent dat je iedereen in staat acht te beslissen of ze wel of geen eicel willen laten uitgroeien tot kinderen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Real-dollquote:Op donderdag 7 februari 2008 11:09 schreef GI het volgende:
[..]
Wat voor pop moet ik me daar bij voorstellen ?
Dat is idd een andere discussie, zelf zou ik geen abortus willen, maar ik vind wel dat anderen daar vrijelijk over moeten kunnen beslissen, de gevolgen van het beperken zijn imho duurder en zorgt er voor dat mensen niet meer weten wat ze moeten doen, lijkt me niet de bedoeling.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:47 schreef Duuvelke het volgende:
De discusie wel of geen abortus plegen, laat ik even in het midden.
Maar zelf moeten betalen gaat niet werken lijkt mij
be nice or go away
In beginsel vind ik het geen slecht voorstel, alleen in de details zou het nog wat nadere toelichting behoeven.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:46 schreef kahaarin het volgende:
[..]
[..]
http://www.casa.nl/pages/ongew_eerstebezoek.asp#meenemen
Onder de 16 kan dus niet behalve met tussenkomst van maatschappelijk werkers.
De abortus van rouwen die slachtoffer zijn van verkrachting moet volledig vergoed blijven.
En nadere details inzake anonimiteit.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dus eigenlijk zou je bij een abortus geld toe moeten krijgen, je spaart namelijk een hoop kinderbijslag uitquote:Op donderdag 7 februari 2008 12:20 schreef Nielsch het volgende:
Agema: "abortus kost de samenleving geld..."
Kinderbijslag ook, muffe kut!
Honey ! Take me drunk, i am home !
En die vergoed het dus schijnbaar niet meer. Abortus is technisch gezien geen ziekte maar een keuze.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:48 schreef ethiraseth het volgende:
Gadver wat een verschrikkelijk voorstel. Wie is de overheid in hemelsnaam om te beslissen wat een vrouw met haar eicel doet? Er moet geen enkele drempel zijn om een abortus te plegen en al wil een vrouw er elke maand een dan is dat alsnog haar eigen zaak en hooguit die van haar verzekering. De overheid vindt dat iedereen geschikt is om kinderen op te voeden, aangezien elke randdebiel ze zomaar mag krijgen? Wees dan alsjeblieft ook zo consequent dat je iedereen in staat acht te beslissen of ze wel of geen eicel willen laten uitgroeien tot kinderen.
Welnee. Dit gaat leiden tot drempelverhoging voor een abortus, niet tot minder sex bij mensen, en dat zorgt weer tot meer ongewenste zwangerschappen, wat leidt tot onopgevoedde kutkinderen die de samenleving veel meer gaan kosten dan die 315 euro die een abortus kost. 2x naar de tandarts gaan kost al bijna meer dan een abortus, dus waar hebben we het in hemelsnaam over?quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:45 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid/schuld dus ook zelf betalen... Wilders heeft hier een goed punt te pakken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Als ze dit willen gaan doorvoeren, is het niet meer echt een keuze he.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:51 schreef Drugshond het volgende:
[..]
En die vergoed het dus schijnbaar niet meer. Abortus is technisch gezien geen ziekte maar een keuze.
Er zijn genoeg mensen die dit gewoonweg niet kunne betalen, dus dan krijgen ze maar ongewenst een kind. Nee daar zal veel goeds van terecht komen dan
Let wel dat het gaat om mensen die op dat moment geen kinderen willen. Door het ondergaan van abortus kunnen er verklevingen ontstaan, die latere zwangerschap kan bemoeilijken en eventueel ook andere complicaties. Daarom vind ik het niet slim ongebreideld abortus toe te staan zonder goede voorlichting.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:48 schreef ethiraseth het volgende:
Gadver wat een verschrikkelijk voorstel. Wie is de overheid in hemelsnaam om te beslissen wat een vrouw met haar eicel doet? Er moet geen enkele drempel zijn om een abortus te plegen en al wil een vrouw er elke maand een dan is dat alsnog haar eigen zaak en hooguit die van haar verzekering. De overheid vindt dat iedereen geschikt is om kinderen op te voeden, aangezien elke randdebiel ze zomaar mag krijgen? Wees dan alsjeblieft ook zo consequent dat je iedereen in staat acht te beslissen of ze wel of geen eicel willen laten uitgroeien tot kinderen.
Het mooi kotsende meisje.
Je praat erover alsof het een modeverschijnsel is, terwijl maar een beperkt percentage vrouwen een abortus ondergaan en deze statistieken ook nog eens worden opgestuwd door vrouwen die meerdere keren een abortus (lees: die weinig lering hebben getrokken uit die ervaring) laten plegen.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:52 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Welnee. Dit gaat leiden tot drempelverhoging voor een abortus, niet tot minder sex bij mensen, en dat zorgt weer tot meer ongewenste zwangerschappen, wat leidt tot onopgevoedde kutkinderen die de samenleving veel meer gaan kosten dan die 315 euro die een abortus kost. 2x naar de tandarts gaan kost al bijna meer dan een abortus, dus waar hebben we het in hemelsnaam over?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dit is natuurlijk de ene kant, van de andere kant is het ook niet normaal dat mensen tot zelfs 7x abortus plegen.quote:Op donderdag 7 februari 2008 11:59 schreef Yi-Long het volgende:
Wederom een populistisch maar onrealistisch plan van de PVV.
Dan ben je 15 en zwanger, en dan!? Zelf met een kleerhanger aan de slag? Uitpoepen en ergens achterlaten?
Voortaan alle ongewenste kinderen bij Wilders op de deurmat gooien?
Vind dat er best een prijskaartje aan abortus mag zitten zeg eerste keer 100,- 2de keer 150,- daarna volledig zelf betalen.
Mensen die vanuit buitenland abortus komen plegen gewoon volledige bedrag betalen (als dat momenteel nog niet zo is)
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Als statistisch gezien maar weinig vrouwen een abortus ondergaan en vaak meerdere dan is de discussie blijkbaar alleen maar aangezwengelt door Wilders om een punt te maken en zieltjes te winnen, die slordige 300 euro is veel minder geld dan de zorg voor zwangere vrouwen/meisjes en/of de kinderbijslag.quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:57 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je praat erover alsof het een modeverschijnsel is, terwijl maar een beperkt percentage vrouwen een abortus ondergaan en deze statistieken ook nog eens worden opgestuwd door vrouwen die meerdere keren een abortus (lees: die weinig lering hebben getrokken uit die ervaring) laten plegen.
Juist omdat het zo'n omstreden onderwerp is voor sommigen roept Wilders er iets over, het gaat hem niet om het geld dat met abortus is gemoeid maar om wederom een maatschappelijke discussie op gang te brengen en zo in de publiciteit te komen.
De gevolgen van zijn plannen vind ik niet goed doordacht, hij maakt een statement en roept van alles zodat mensen gaan denken dat hij op dit punt misschien wel gelijk heeft, hoe het dan wel moet zie ik in zijn uitlatingen niet terug.
be nice or go away
Vrouwen die tig keren een abortus ondergaan mogen op een gegeven moment ook zelf voor de kosten opdraaien, maar laat dat niet zo zijn bij degenen bij wie het de eerste keer is.
Het aantal tienermoeders en ongewenst geboren kinderen zal gigantisch oplopen, dat zal uiteindelijk de maatschappij duurder komen te staan.
Vrouwen uit het buitenland moeten altijd een abortus in Nederland kunnen ondergaan, juist omdat he in veel andere landen niet kan.
En als je voor een abortus moet gaan betalen, zullen de klinieken dan ook met elkaar gaan concureren?
Het aantal tienermoeders en ongewenst geboren kinderen zal gigantisch oplopen, dat zal uiteindelijk de maatschappij duurder komen te staan.
Vrouwen uit het buitenland moeten altijd een abortus in Nederland kunnen ondergaan, juist omdat he in veel andere landen niet kan.
En als je voor een abortus moet gaan betalen, zullen de klinieken dan ook met elkaar gaan concureren?
Ja hoor, die tiener van 15 vraagt haar ouders wel even 100 euro voor de abortus.quote:Op donderdag 7 februari 2008 13:04 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk de ene kant, van de andere kant is het ook niet normaal dat mensen tot zelfs 7x abortus plegen.
Vind dat er best een prijskaartje aan abortus mag zitten zeg eerste keer 100,- 2de keer 150,- daarna volledig zelf betalen.
Mensen die vanuit buitenland abortus komen plegen gewoon volledige bedrag betalen (als dat momenteel nog niet zo is)
En als ze het niet durft en kan vragen aan haar ouders kan ze het altijd nog verdienen door zich nog een paar keer te laten volblaffen.
Ik weet niet wat het motief achter het voorstel is en daarover ga ik niet speculeren.quote:Op donderdag 7 februari 2008 13:08 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Als statistisch gezien maar weinig vrouwen een abortus ondergaan en vaak meerdere dan is de discussie blijkbaar alleen maar aangezwengelt door Wilders om een punt te maken en zieltjes te winnen, die slordige 300 euro is veel minder geld dan de zorg voor zwangere vrouwen/meisjes en/of de kinderbijslag.
Juist omdat het zo'n omstreden onderwerp is voor sommigen roept Wilders er iets over, het gaat hem niet om het geld dat met abortus is gemoeid maar om wederom een maatschappelijke discussie op gang te brengen en zo in de publiciteit te komen.
De gevolgen van zijn plannen vind ik niet goed doordacht, hij maakt een statement en roept van alles zodat mensen gaan denken dat hij op dit punt misschien wel gelijk heeft, hoe het dan wel moet zie ik in zijn uitlatingen niet terug.
Het stemgedrag van de mensen die direct worden getroffen door deze kostenbesparing zal niet richting PVV opschuiven, dus dat 'zieltjes winnen' lijkt mij een beetje overdreven.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ja ok dan 50,- , iets wat niet gratis is moet je niet gratis weggeven vind ik.quote:Op donderdag 7 februari 2008 13:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja hoor, die tiener van 15 vraagt haar ouders wel even 100 euro voor de abortus.
En als ze het niet durft en kan vragen aan haar ouders kan ze het altijd nog verdienen door zich nog een paar keer te laten volblaffen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Oh, alle meisjes en vrouwen moeten ook maar zelf de pil betalen?quote:Op donderdag 7 februari 2008 13:21 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja ok dan 50,- , iets wat niet gratis is moet je niet gratis weggeven vind ik.
Iemand met een hartafwijking z'n operatie?
Of vergeet je misschien dat we niet voor niks een ziektenkostenverzekering hebben?
Kijk maar eens naar TS, een moslim, die zegt dat hij Wilders op dit punt gelijk geeft, ik denk niet dat hij Wilders gaat stemmen maar dergelijke uitlatingen zorgen er voor dat er gepraat wordt over zijn standpunten, op deze manier zou hij wel eens 'proteststemmen' kunnen gaan krijgen.quote:Op donderdag 7 februari 2008 13:20 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik weet niet wat het motief achter het voorstel is en daarover ga ik niet speculeren.
Het stemgedrag van de mensen die direct worden getroffen door deze kostenbesparing zal niet richting PVV opschuiven, dus dat 'zieltjes winnen' lijkt mij een beetje overdreven.
be nice or go away
Orgasme?quote:Op donderdag 7 februari 2008 11:04 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/laats(...)bortus_laten_betalen
Abortus moet verboden worden het is een moord op een nieuw baby die in leven komt
Abortus moet verboden worden ,want je vermoordt een kind
als je geen baby wilt ga je dan niet neuken, dan neuk je maar met een pop als je organisme wilt, maar je gaat geen baby's doodmaken omdat je zogenaamd geen baby wilt
De pil is net als abortus meestal niet medisch noodzakelijk. Een operatie bij een hartafwijking is dat wel.quote:Op donderdag 7 februari 2008 13:23 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Oh, alle meisjes en vrouwen moeten ook maar zelf de pil betalen?
Iemand met een hartafwijking z'n operatie?
Of vergeet je misschien dat we niet voor niks een ziektenkostenverzekering hebben?
Ziektekostenverzekering is wat mij betrefd alleen voor medisch noodzakelijke dingen, het basispakket moet dan ook zo uitgekleed mogelijk zijn om kosten te drukken.
Als je andere zaken erbij wil moet je maar uitgebreidere verzekering afsluiten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Totaal onpraktisch. Tenzij je wilt dat 14 jarige zwangere meisjes zich gaan verhoeren om 300 euro te verdienen om de abortus te betalen.
Het gewoon gratis doen geeft ook geen goed signaal af.quote:Op donderdag 7 februari 2008 15:11 schreef Fides het volgende:
Totaal onpraktisch. Tenzij je wilt dat 14 jarige zwangere meisjes zich gaan verhoeren om 300 euro te verdienen om de abortus te betalen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wat een idioot plan. Geen enkel voorbehoedsmiddel is 100% veilig, en om nu van mensen te verwachten dat ze dan maar geen sex gaan hebben is volslagen idioot en onrealistisch.
Een ongewenste zwangerschap is emotioneel al ontzettend zwaar. Moet ik het weg laten halen, of toch niet? En nu zal de heer Wilders het nog wel eventjes veel moeilijker maken, door je ook nog eens voor de kosten van de abortus op te laten draaien. En als je dat nu niet kunt betalen? Jammer dan, het kost de samenleving geld.
Wat denk je dat het de samenleving kost als een jongen en een meisje allebei moeten stoppen met hun opleiding, omdat ze noodgedwongen een kind moeten opvoeden, dat ook nog eens ongewenst was om mee te beginnen? Not to mention het feit dat de staat natuurlijk kinderbijslag kwijt is aan dit kind.
Of je zult als meisje maar verkracht worden, en zwanger raken van je verkrachter. Mag je ook nog even voor de kosten van de abortus opdraaien want hey, het kost de samenleving geld. En dan had je je maar veilig moeten laten verkrachten.
Een ongewenste zwangerschap is emotioneel al ontzettend zwaar. Moet ik het weg laten halen, of toch niet? En nu zal de heer Wilders het nog wel eventjes veel moeilijker maken, door je ook nog eens voor de kosten van de abortus op te laten draaien. En als je dat nu niet kunt betalen? Jammer dan, het kost de samenleving geld.
Wat denk je dat het de samenleving kost als een jongen en een meisje allebei moeten stoppen met hun opleiding, omdat ze noodgedwongen een kind moeten opvoeden, dat ook nog eens ongewenst was om mee te beginnen? Not to mention het feit dat de staat natuurlijk kinderbijslag kwijt is aan dit kind.
Of je zult als meisje maar verkracht worden, en zwanger raken van je verkrachter. Mag je ook nog even voor de kosten van de abortus opdraaien want hey, het kost de samenleving geld. En dan had je je maar veilig moeten laten verkrachten.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Meiden die echt stelselmatig een abortus plegen zullen een ONGELOOFLIJK kleine minderheid zijn. Gaan we nu al ons beleid afstemmen op de excessen!? Lijkt me niet verstandig.quote:Op donderdag 7 februari 2008 13:04 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk de ene kant, van de andere kant is het ook niet normaal dat mensen tot zelfs 7x abortus plegen.
Vind dat er best een prijskaartje aan abortus mag zitten zeg eerste keer 100,- 2de keer 150,- daarna volledig zelf betalen.
Mensen die vanuit buitenland abortus komen plegen gewoon volledige bedrag betalen (als dat momenteel nog niet zo is)
Wellicht is het beter om gewoon meiden die een abortus ondergaan, ook verplicht een aantal keer bij een psycholoog of iets dergelijks langs te sturen, om over zichzelf te praten, over de abortus, over waarom ze niet veilig vrijt, etc.
Als een meid dan meerdere keren abortus pleegt, dan zal het achterliggende probleem echt wel naar boven komen en aangepakt worden.
Uiteraard kost dit meer geld, en is dus automatisch een stuk minder populistisch dan het plan van de PVV... maar goed, daar heb ik geen boodschap aan.
Ahum... Nou daar gaat ie danquote:Op donderdag 7 februari 2008 11:04 schreef Meki het volgende:
Abortus moet verboden worden het is een moord op een nieuw baby die in leven komt
Abortus moet verboden worden ,want je vermoordt een kind
als je geen baby wilt ga je dan niet neuken, dan neuk je maar met een pop als je organisme wilt, maar je gaat geen baby's doodmaken omdat je zogenaamd geen baby wilt
Abortus moet verboden worden. Het is een moord op een nieuwe baby die in tot leven komt.
Abortus moet verboden worden ,want je vermoordt een kind (Zin in zijn geheel goed
) Als je geen baby wilt ga je dan niet neuken, dan neuk je maar met een pop als je een orgasme wilt, maar je gaat geen baby's doodmaken omdat je zogenaamd geen baby wilt. (Interpunctie is totaal niet jofel, maar vooruit).
En zoals House zou zeggen: Foetus!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Snuggere voorstellen hier.
Een uitzondering maken voor 'fatsoenlijke meisjes' die slachtoffer zijn geworden van verkrachting. 'onfatsoenlijke meisjes' betalen het maar lekker zelf...
Als je dat plan uitvoert zulen een hoop puberjongentjes ineens terecht staan voor verkrachting, want ze was dronken toen het gebeurde en weet nu ze nuchter is dat ze geen zin heeft voor die abortus te lappen.
En dan die naam: Partij voor de vrijheid.
Een uitzondering maken voor 'fatsoenlijke meisjes' die slachtoffer zijn geworden van verkrachting. 'onfatsoenlijke meisjes' betalen het maar lekker zelf...
Als je dat plan uitvoert zulen een hoop puberjongentjes ineens terecht staan voor verkrachting, want ze was dronken toen het gebeurde en weet nu ze nuchter is dat ze geen zin heeft voor die abortus te lappen.
En dan die naam: Partij voor de vrijheid.
Voorbehoedsmiddelen moeten ze dan ook maar verbieden, je geeft al die zaacellen/eicellen ook geen kans om leven te worden. Pure moord dus.
En neuken moeten ze dan ook maar verbieden, want 99% of meer van die zaadcellen kunnen geen levend wezen worden. Zielig he? Voor al die zaadcellen.
Christenen
En neuken moeten ze dan ook maar verbieden, want 99% of meer van die zaadcellen kunnen geen levend wezen worden. Zielig he? Voor al die zaadcellen.
Christenen
Alle argumenten die voorbij komen, zijn afgeleid van Christelijke loze principes.quote:Op donderdag 7 februari 2008 16:10 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Volgens mij heeft het hier verder weinig met christenen te maken hoor.
Waarom moet verkrachting een uitzondering worden dan??
Dan pleeg je toch net zo goed een moord op een ongeboren kind.
Nederland, het land van de uitzonderingen op de regel, stel je voor dat je een keer rechtlijnig zou zijnquote:Op donderdag 7 februari 2008 16:11 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Alle argumenten die voorbij komen, zijn afgeleid van Christelijke loze principes.
Waarom moet verkrachting een uitzondering worden dan??
Dan pleeg je toch net zo goed een moord op een ongeboren kind.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dat lijkt me dan ook net een van die argumenten om mee te stellen dat het niet puur afgeleid is van loze Christelijke principes.quote:Op donderdag 7 februari 2008 16:11 schreef Ixnay het volgende:
Alle argumenten die voorbij komen, zijn afgeleid van Christelijke loze principes.
Waarom moet verkrachting een uitzondering worden dan??
Dan pleeg je toch net zo goed een moord op een ongeboren kind.
Ik ga naar huis.
Ja en als je langer dan 10 seconde nadenkt kom je ook te weten dat zo'n kind later gaat werkenquote:Op donderdag 7 februari 2008 12:20 schreef Nielsch het volgende:
Agema: "abortus kost de samenleving geld..."
Kinderbijslag ook, muffe kut!
Dat klopt, ik vind dat echter geen argument om de abortuswetgeving maar aan te passen, een kind geboren omdat ma de abortus niet kon/mocht/wilde betalen lijkt me een minder goede start dan een kind dat gewenst op de wereld wordt gezet, het belemmert de keuzevrijheid als je die wetgeving gaat aanpassen, dat vind ik geen goed idee.quote:Op donderdag 7 februari 2008 16:44 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Ja en als je langer dan 10 seconde nadenkt kom je ook te weten dat zo'n kind later gaat werken
be nice or go away
Misbruik van regelingen moet je altijd tegengaan. Hoe weinig mensen er ook van profiteren.quote:Op donderdag 7 februari 2008 15:44 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Meiden die echt stelselmatig een abortus plegen zullen een ONGELOOFLIJK kleine minderheid zijn. Gaan we nu al ons beleid afstemmen op de excessen!? Lijkt me niet verstandig.
Wellicht is het beter om gewoon meiden die een abortus ondergaan, ook verplicht een aantal keer bij een psycholoog of iets dergelijks langs te sturen, om over zichzelf te praten, over de abortus, over waarom ze niet veilig vrijt, etc.
Als een meid dan meerdere keren abortus pleegt, dan zal het achterliggende probleem echt wel naar boven komen en aangepakt worden.
Uiteraard kost dit meer geld, en is dus automatisch een stuk minder populistisch dan het plan van de PVV... maar goed, daar heb ik geen boodschap aan.
Die abortussen kosten alles bij elkaar toch gauw 100.000 euro belastinggeld...
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ok, van wie is Meki nu een rel-kloon? Niemand kan zo achterlijk zijn en nog in staat zijn om een computer aan te zetten..
No shit, 100.000 euro..... E hoeveel als de nu geaborteerde kinderen wel worden gebeuren?quote:Op donderdag 7 februari 2008 17:22 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Misbruik van regelingen moet je altijd tegengaan. Hoe weinig mensen er ook van profiteren.
Die abortussen kosten alles bij elkaar toch gauw 100.000 euro belastinggeld...
Dus het gaat je niet om een mensenleven, maar om de financieen?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Uiteraard moet je misbruik tegen gaan, maar wel op een dusdanige wijze dat 'onschuldigen' er niet de dupe van worden.quote:Op donderdag 7 februari 2008 17:22 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Misbruik van regelingen moet je altijd tegengaan. Hoe weinig mensen er ook van profiteren.
Die abortussen kosten alles bij elkaar toch gauw 100.000 euro belastinggeld...
Ik heb me helemaal niet verdiept in dit onderwerp maar zo'n domme reactie schreeuwde gewoon om die reactiequote:Op donderdag 7 februari 2008 16:53 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Dat klopt, ik vind dat echter geen argument om de abortuswetgeving maar aan te passen, een kind geboren omdat ma de abortus niet kon/mocht/wilde betalen lijkt me een minder goede start dan een kind dat gewenst op de wereld wordt gezet, het belemmert de keuzevrijheid als je die wetgeving gaat aanpassen, dat vind ik geen goed idee.
Ah okay, ik denk al, iksnapputniet, maar goed, duidelijk.quote:Op donderdag 7 februari 2008 18:16 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Ik heb me helemaal niet verdiept in dit onderwerp maar zo'n domme reactie schreeuwde gewoon om die reactie
be nice or go away
Hypocrietquote:Op donderdag 7 februari 2008 11:06 schreef Meki het volgende:
Met deze onderwerp ben ik met Wilders eens
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ongewenste kinderen tegen de vergrijzing. Nu heb ik echt alles gehoord .
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
|
|
