Debate Clinton - Obama op CNN

quote:

Op zondag 3 februari 2008 07:17 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

"Met behulp van DRO's, belasting is diefstal."

DRO's?

Dienst Ruimtelijke Ordening?
Digitaal Rijbewijs Onderwijs?

Anyway, belasting is geen diefstal, want het wordt geheven door mensen die we zelf een mandaat hebben gegeven door op ze te stemmen. Als je geen belasting wilt betalen staat het je vrij om op iemand te stemmen die belastingen wil afschaffen, of, bij gebrek aan zo iemand, zelf een partij beginnen die het belastingstelsel wil afschaffen. Dat dat niet is gebeurd tot op vandaag de dag is imho genoeg rechtvaardiging om het belastingstelsel te handhaven zoals het nu is.

quote:

Op zondag 3 februari 2008 10:45 schreef Seneca het volgende:

[..]

DRO's?

Dienst Ruimtelijke Ordening?
Digitaal Rijbewijs Onderwijs?

Dispute Resolution Organisation. Een onafhankelijk bedrijf dat ervoor zorgt dat contract bekrachtigd worden en onenigheden tussen 2 personen die daar zelf niet uit komen op te lossen.

quote:

Op zondag 3 februari 2008 11:25 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Dispute Resolution Organisation. Een onafhankelijk bedrijf dat ervoor zorgt dat contract bekrachtigd worden en onenigheden tussen 2 personen die daar zelf niet uit komen op te lossen.

Tja, maar dan moet je wel eerst zo'n DRO zien te vinden. En ook daar kunnen weer conflicten over ontstaan, zeker als ik er belang bij heb dat er helemaal geen compromis komt. Hoe ga je dat dan oplossen?

quote:

Op zondag 3 februari 2008 10:45 schreef Seneca het volgende:
Anyway, belasting is geen diefstal, want het wordt geheven door mensen die we zelf een mandaat hebben gegeven door op ze te stemmen. Als je geen belasting wilt betalen staat het je vrij om op iemand te stemmen die belastingen wil afschaffen, of, bij gebrek aan zo iemand, zelf een partij beginnen die het belastingstelsel wil afschaffen. Dat dat niet is gebeurd tot op vandaag de dag is imho genoeg rechtvaardiging om het belastingstelsel te handhaven zoals het nu is.

Dus als maar genoeg mensen ervoor stemmen de slavernij of het stenigen van overspelige vrouwen weer in te voeren heb jij daar geen enkel probleem mee. Ergens over stemmen rechtvaardigt immers alles.

quote:

Op zondag 3 februari 2008 11:35 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Dus als maar genoeg mensen ervoor stemmen de slavernij of het stenigen van overspelige vrouwen weer in te voeren heb jij daar geen enkel probleem mee. Ergens over stemmen rechtvaardigt immers alles.

Nope, maar wat is het alternatief. Als de meerderheid geen gelijk heeft, hoe bepaal je dan wie zijn zin krijgt?

quote:

Op zondag 3 februari 2008 11:38 schreef Seneca het volgende:
Nope, maar wat is het alternatief. Als de meerderheid geen gelijk heeft, hoe bepaal je dan wie zijn zin krijgt?

Het alternatief is simpelweg het respecteren van iemands lijf en eigendommen. M.a.w. niemand krijgt zijn zin als hij over andermans lijf of eigendommen wil beschikken en daartoe geweld, dwang of fraude initieert.

quote:

Op zondag 3 februari 2008 11:41 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het alternatief is simpelweg het respecteren van iemands lijf en eigendommen. M.a.w. niemand krijgt zijn zin als hij over andermans lijf of eigendommen wil beschikken en daartoe geweld, dwang of fraude initieert.

We kiezen toch vrijwillig op partijen die belasting willen heffen? Ja, jij misschien niet. Maar je maakt wel gebruik van de infrastructuur die met dat belastinggeld is aangelegd.

Natuurlijk zou jij liever zien dat dat privaat geregeld wordt Anyway, ik zou uitgebreider willen reageren, maar moet zo weg.

quote:

Op zondag 3 februari 2008 11:51 schreef Seneca het volgende:
We kiezen toch vrijwillig op partijen die belasting willen heffen? Ja, jij misschien niet. Maar je maakt wel gebruik van de infrastructuur die met dat belastinggeld is aangelegd.

Ik heb weinig andere keuze, behalve emigreren ja. Maar jij vindt dus dat iemand ergens toe gedwongen mag worden, met geweld desnoods, tot iets wat hij niet wil zolang een meerderheid het er maar mee eens is. Besef je echt niet dat dat een heel enge en gevaarlijke gedachte is die uiteindelijk dus inderdaad slavernij en steniging goedpraat?

quote:

Natuurlijk zou jij liever zien dat dat privaat geregeld wordt Anyway, ik zou uitgebreider willen reageren, maar moet zo weg.

Have a nice day.

edit: dubbel

quote:

Op zaterdag 2 februari 2008 14:07 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Hoe moet je anders bepalen welke kandidaat de beste president zou zijn?

Aan de hand van zijn of haar standpunten. Ras, geslacht, kleding, uiterlijk en dat soort randzaken zijn totaal niet belangrijk bij het kiezen van een president. Ik denk dat in veel TV-debatten de persoonlijkheid en het uiterlijk van de politici afleidt van de boodschap die ze uitdragen, en dat is natuurlijk niet de bedoeling...

quote:

Op zondag 3 februari 2008 11:41 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het alternatief is simpelweg het respecteren van iemands lijf en eigendommen. M.a.w. niemand krijgt zijn zin als hij over andermans lijf of eigendommen wil beschikken en daartoe geweld, dwang of fraude initieert.

Zonder overheid zou niemand dat respect kunnen opbrengen! Bij veel mensen is de beschaving ver te zoeken als er geen overheid is die toezicht op ze houdt. Zonder centraal gezag zou er trouwens ongetwijfeld een soort feodale maatschappij ontstaan, waarin er alsnog kleine overheden zouden ontstaan die veel tyrannieker zouden optreden dan een democratisch gekozen overheid.

quote:

Op zondag 3 februari 2008 20:37 schreef retteketet het volgende:
Zonder overheid zou niemand dat respect kunnen opbrengen! Bij veel mensen is de beschaving ver te zoeken als er geen overheid is die toezicht op ze houdt.

En dat soort mensen wil jij dus absolute macht in handen geven. Of bestaat een overheid soms uit een ander, beter, soort mensen?

quote:

Zonder centraal gezag zou er trouwens ongetwijfeld een soort feodale maatschappij ontstaan, waarin er alsnog kleine overheden zouden ontstaan die veel tyrannieker zouden optreden dan een democratisch gekozen overheid.

Dus geweld, dwang en fraude is goed omdat anders mensen ongetwijfeld geweld, dwang en fraude jegens elkaar zouden gebruiken.

Tering kerels. Ontopic aub. Er zijn meer dan genoeg andere topics over jullie favo speeltje.

quote:

Op zondag 3 februari 2008 21:26 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Tering kerels. Ontopic aub. Er zijn meer dan genoeg andere topics over jullie favo speeltje.

Sorry Rock, we dwaalden idd wel heel erg af