Vissen in aquarium 'zielig'?

Vroeger had ik vis is in een grote kom. 2.5 week nadat ik hem gekocht had ging ie dood, erg raar ik had hem goed voeding enz gegeven, had even bij winkel nagevraagd of het misschien ziekte zou kunnen zijn maargoed. Daarna nog een vis aangeschaft en die was na een kline maand de pijp uit . Toen heb ik met een maand of 2 tussenstop weer gehaald dit keer twee visjes en ze leefden fockin lang. Dus ik denk dat ze wel gezelschap enso nodig hebben

Doe zo'n mini tv in waterdicht plexiglas... dat is bling, ofzo.

vissen voelen niet, vissen zijn gewoon een hoopje neuronen met wat instinct, aquarium is goed genoeg.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 02:51 schreef HostiMeister het volgende:
vissen voelen niet, vissen zijn gewoon een hoopje neuronen met wat instinct, aquarium is goed genoeg.

Volgens mij moet jij Finding Nemo nog maar eens goed bekijken.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 02:55 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Volgens mij moet jij Finding Nemo nog maar eens goed bekijken.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 02:51 schreef HostiMeister het volgende:
vissen voelen niet, vissen zijn gewoon een hoopje neuronen met wat instinct, aquarium is goed genoeg.

Ik denk dat zelfs een garnaal nog meer gevoel in zich heeft dan jij, harteloze freak.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 03:01 schreef Marble het volgende:

[..]

Ik denk dat zelfs een garnaal nog meer gevoel in zich heeft dan jij, harteloze freak.

Hoe dat zo? Het is gewoon een feit, joh.

Droom lekker verder.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 03:04 schreef Marble het volgende:
Droom lekker verder.

Wat? Denk jij dat vissen kunnen leren? Geconditioneert kunnen worden? Karakter hebben? Die beestjes zitten zo simpel in elkaar dat ze niets anders doen dan reageren op reflexen en instinct.
Geen gelul.

Ik vind het zielig ja, wij hebben een tijdje een aquarium gehad maar elke dag keek ik naar die visjes en dacht: Nee, dat kan ik niet maken. We hebben ze uitgezet in een vijver hier vlakbij met andere goudvissen en koikarpers. Misschien zijn ze nu wel opgevreten door de plaatselijke reigers maar dat vind ik menselijker dan zo een bak voor de rest van je leven. Die beesten kunnen wel 50 ofzo worden. 50 jaar in een bejaardentehuis zonder prikkels en tafeltje dekje vanaf je jeugd.....

Geen gevoel zouden ze hebben, nou ik wel........voor mij geen vissen meer in een kom.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 03:11 schreef Morwen het volgende:
Ik vind het zielig ja, wij hebben een tijdje een aquarium gehad maar elke dag keek ik naar die visjes en dacht: Nee, dat kan ik niet maken. We hebben ze uitgezet in een vijver hier vlakbij met andere goudvissen en koikarpers. Misschien zijn ze nu wel opgevreten door de plaatselijke reigers maar dat vind ik menselijker dan zo een bak voor de rest van je leven. Die beesten kunnen wel 50 ofzo worden. 50 jaar in een bejaardentehuis zonder prikkels en tafeltje dekje vanaf je jeugd.....

Geen gevoel zouden ze hebben, nou ik wel........voor mij geen vissen meer in een kom.

Aw, wat lekker naïef, leuk he, zo'n wereld door een roze bril

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 03:14 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Aw, wat lekker naïef, leuk he, zo'n wereld door een roze bril

Jij zit wel bovenop me heh vannacht. Is it any good for you

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 03:15 schreef Morwen het volgende:

[..]

Jij zit wel bovenop me heh vannacht. Is it any good for you

Sorry bedoel het niet verkeerd.
Nog geen zin om naar bed te gaan.
En ik vind het natuurlijk boeiend om te zien, waarom je zo denkt cq. fel reageert op mijn eerst post.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 03:18 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Sorry bedoel het niet verkeerd.
Nog geen zin om naar bed te gaan.
En ik vind het natuurlijk boeiend om te zien, waarom je zo denkt cq. fel reageert op mijn eerst post.

Hier ook een Sorry, heb morgen een schijtafspraak, kan niet slapen. Nouja, dat dus Zit eigenlijk mezelf te irriteren, net zoals jij. Net echte mensen

Ik weet één ding, de vissen in mijn aquarium zijn behoorlijk zielig. Het zijn tropische vissen en de thermostaat is kapot .

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 03:20 schreef Morwen het volgende:

[..]

Hier ook een Sorry, heb morgen een schijtafspraak, kan niet slapen. Nouja, dat dus Zit eigenlijk mezelf te irriteren, net zoals jij. Net echte mensen

Zo leer je nog eens wat op de late avond.
Denk dat ik zo toch maar eens op mijn nest ga liggen, succes morgen

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 03:23 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Zo leer je nog eens wat op de late avond.
Denk dat ik zo toch maar eens op mijn nest ga liggen, succes morgen

Thanx, slaap lekker

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 02:51 schreef HostiMeister het volgende:
vissen voelen niet, vissen zijn gewoon een hoopje neuronen met wat instinct, aquarium is goed genoeg.

Zelf planten voelen en reageren is gebleken als je een tak breekt. Er zijn zelfs planten die gif produceren en die dat verhogen als ze worden aangevreten. Ze reageren dus duidelijk op pijn prikkels dus zal dat voor veel andere organismen niet veel anders zijn waaronder vissen.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 03:53 schreef Megumi het volgende:

[..]

Zelf planten voelen en reageren is gebleken als je een tak breekt. Er zijn zelfs planten die gif produceren en die dat verhogen als ze worden aangevreten. Ze reageren dus duidelijk op pijn prikkels dus zal dat voor veel andere organismen niet veel anders zijn waaronder vissen.

Ah, weer iemand die te vaak onoplettend naar National Geographic kijkt . Het reageren van planten op het breken van takken/snoeien is gewoon een natuurlijk reactie van de plant. Hier zit geen gevoel, instinct of whatever achter, zo zitten planten gewoon in elkaar.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 03:23 schreef NiteSpeed het volgende:
Ik weet één ding, de vissen in mijn aquarium zijn behoorlijk zielig. Het zijn tropische vissen en de thermostaat is kapot .

Nou.. Ha ha, grappig ja

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 03:09 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Wat? Denk jij dat vissen kunnen leren? Geconditioneert kunnen worden?

Ja.

quote:

Karakter hebben?

Dat dan weer niet

quote:

Die beestjes zitten zo simpel in elkaar dat ze niets anders doen dan reageren op reflexen en instinct.
Geen gelul.

Inderdaad, maar ook met reflexen en instinct kan je dieren conditioneren hoor

Ik kan het helaas niet vinden nu, maar ik heb ooit een docu gezien over inktvissen (die van kleur konden veranderen) die ze iedere dag voor ze eten kregen een wit vel papier met zwarte stift een kruis erop lieten zien, gewoon door het vel voor de kom te houden. Na een paar dagen begonnen de intkvissen zelf een witte kleur met een zwart kruis aan te nemen wanneer ze wilden eten. Of ze er bij nadachten en er emoties bij voelden lijkt me niet, maar dat ze op de een of andere manier doorhadden dat dat patroon eten betekende was wel duidelijk

Ik het net goudvisjes gekregen zal zien of ze huilend naar m'n scherm kijken van de bagger

Ik dacht ergens gelezen te hebben dat vissen een geheugenspanne hebben van een paar seconden, dus heel zielig is het dan niet...

De vissen die ik als kind had heb ik nooit horen klagen.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 10:51 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Inktvis is geen vis, inktvis is 1 van de meest intelligente dieren van de zee. We hebben het hier over vissen, een inktvis valt in een geheel andere categorie.

Dat wist ik niet
Maar dan nog, er was toen ook dat onderzoek van goudvissen die door ringen moesten zwemmen om eten te krijgen. Ik kan op dit moment alleen http://nootropics.com/intelligence/smartfish.html vinden (zonder bronvermelding dus) vinden.

Maargoed, als antwoord op de TT: ik weet het niet. Ik heb geen idee of vissen ongemak ervaren, ze zullen misschien wel zulke tekenen vertonen maar als je objectief kijkt weet je eigenlijk niet of ze er ook echt last van hebben.

Mijn vraag aan degenen die zeggen dat ze daar niet bewust genoeg voor zijn: is het 'zielig' om een vin van een vis af te knippen? Hebben ze volgens jou dan wel pijn, of is ook dat een instinctieve reflexmatige reactie op de omgeving zonder zich daadwerkelijk bewust te zijn van het ongemak?

Mits ze voldoende ruimte hebben, het aquariumwater schoon gehouden wordt en ze goed voer krijgen, hebben ze een prima leven hoor. Niks zieligs aan.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 12:36 schreef Misstique het volgende:
Mits ze voldoende ruimte hebben, het aquariumwater schoon gehouden wordt en ze goed voer krijgen, hebben ze een prima leven hoor. Niks zieligs aan.

Maar de vraag is, hoe weet je dat?

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 13:13 schreef Litso het volgende:

Maar de vraag is, hoe weet je dat?

Wellicht omdat ze hetzelfde soort gedrag vertonen als hun soortgenoten in de vrije natuur?
Maar goed, wie zegt dat een vis in natuurwater happy is, ik zou het iig niet weten. .

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 13:44 schreef paultjuhhh het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 13:13 schreef Litso het volgende:

[..]

Maar de vraag is, hoe weet je dat?

Omdat het domme wezens zijn die niet eens in staat zijn een zelfbewustzijn te hebben, laat staan dat ze in staat zijn de mogelijkheid te hebben tot 'lijden' .

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 18:20 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Omdat het domme wezens zijn die niet eens in staat zijn een zelfbewustzijn te hebben, laat staan dat ze in staat zijn de mogelijkheid te hebben tot 'lijden' .

Wat een domme idioot ben jij, echt. Pijn is een natuurlijk ingebouwd waarschuwingsmechanisme, hoe kom je er in godsnaam bij dat vissen dat niet zouden hebben? Heb je echt 0,0 basisschoolopleiding genoten?

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 18:28 schreef Marble het volgende:

[..]

Wat een domme idioot ben jij, echt. Pijn is een natuurlijk ingebouwd waarschuwingsmechanisme, hoe kom je er in godsnaam bij dat vissen dat niet zouden hebben? Heb je echt 0,0 basisschoolopleiding genoten?

Ja, en hoe precies doe je een vis pijn door hem in een aquarium te stoppen? Pijn is niets meer dan een electronische prikkel die door het instinct van een vis geïnterpeteerd wordt als iets onaangenaams, niet meer, niet minder. Geen complexe redenatie waarom er pijn is gewoon een instinct dat zegt dat niet nog een keer te doen.

Tevens ben ik geen domme idioot, dus waarom er nou meteen gescholden moet worden snap ik ook niet helemaal

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 18:35 schreef HostiMeister het volgende:
Tevens ben ik geen domme idioot, dus waarom er nou meteen gescholden moet worden snap ik ook niet helemaal

Omdat je domme onwetende opmerkingen maakt waar je je voor zou moeten schamen. Je bent een blamage voor het Nederlandse basisschoolsysteem, want blijkbaar hebben ze je nooit ook maar de meest basale biologie geleerd.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 18:39 schreef Marble het volgende:

[..]

Omdat je domme onwetende opmerkingen maakt waar je je voor zou moeten schamen. Je bent een blamage voor het Nederlandse basisschoolsysteem, want blijkbaar hebben ze je nooit ook maar de meest basale biologie geleerd.

Ik studeer (micro)biologie, erg grappig dit, inhoudelijk reageren is ook niet je sterkste punt merk ik?

Hoe krijg je dan in godsnaam dit soort onwetende opmerkingen uit je toetsenbord:

quote:

laat staan dat ze in staat zijn de mogelijkheid te hebben tot 'lijden'

Pijn = lijden. Pijn = natuurlijk ingebouwd waarschuwingsmechanisme, dat zelfs de meest basale diertjes hebben. Ergo, vissen zijn natuurlijk in staat tot lijden. Ik snap niet hoe een zelfs maar half ontwikkeld mens anders zou kunnen denken.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 18:44 schreef Marble het volgende:
Hoe krijg je dan in godsnaam dit soort onwetende opmerkingen uit je toetsenbord:
[..]

Pijn = lijden. Pijn = natuurlijk ingebouwd waarschuwingsmechanisme, dat zelfs de meest basale diertjes hebben. Ergo, vissen zijn natuurlijk in staat tot lijden. Ik snap niet hoe een zelfs maar half ontwikkeld mens anders zou kunnen denken.

Pijn staat niet gelijk aan lijden, lijden is iets wat mensen bedacht hebben. Daar ga je de fout al in. Tuurlijk voelen die beestjes pijn, anders is het onmogelijk om als soort te overleven. Maar de interpetatie van die pijn dat is wel weer anders bij hogere levensvormen en bijvoorbeeld simplistische beestjes als vissen, die leren er niet van, die onthouden het zelfs niet eens, gewoon instinct.

Tuurlijk is dat zielig. Alle wezens in gevangenschap zijn zielig. Maargoed vlees is nu eenmaal lekker en vissen zijn leuk om naar te kijken. 1-0 voor de Homo Sapiën

Kick!

Ik heb een vraag over mijn goudvis in zijn vierkante kom van ongeveer 25-30 cm breed (tot zover de achtergrond informatie). Ik wil er geen speciaal topic voor openen en ik vind het onderwerp ook wel een beetje hierbij passen, dus ik plaats mijn vraag hier.

Ik heb een tijdje terug een klein pompje in de kom geplaatst om het water een beetje te laten stromen, maar nu vroeg ik mij af of de vis hier wel gelukkig mee is. Over het algemeen zwemt de vis nu meer en ook het ademen lijkt gemakkelijker te gaan (als in; hij/zij doet zijn/haar bek niet meer zo ver open als een tijdje terug). Ik vraag me alleen af of hij/zij nog wel kan 'slapen'. Voor zover ik weet slapen vissen niet echt, maar rusten ze wat. En mijn vis blijft nu alsmaar een beetje ronddrijven dankzij het pompje. Het lijkt me dus dat hij/zij geen rust krijgt, want de vis moet steeds proberen niet tegen de kant aan te botsen.

Zal ik het pompje er weer uit halen of kan de vis hierdoor prima slapen?

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 12:32 schreef heaven7 het volgende:
Je kunt ze toch wel conditioneren? Moet je zien als ik met mn vingers boven het aquarium doe alsof ik eten versnipper, duwen met zn allen vooran en ruzie Dat is dus geconditioneerd gedrag.

Als ik hier thuis voor 't aquarium langs loop zitten ze met z'n twintigen voor het glas te 'springen' omdat ze weten dat ze van mij eten krijgen.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 16:24 schreef Ephemera het volgende:
Kick!

Ik heb een vraag over mijn goudvis in zijn vierkante kom van ongeveer 25-30 cm breed (tot zover de achtergrond informatie). Ik wil er geen speciaal topic voor openen en ik vind het onderwerp ook wel een beetje hierbij passen, dus ik plaats mijn vraag hier.

Ik heb een tijdje terug een klein pompje in de kom geplaatst om het water een beetje te laten stromen, maar nu vroeg ik mij af of de vis hier wel gelukkig mee is. Over het algemeen zwemt de vis nu meer en ook het ademen lijkt gemakkelijker te gaan (als in; hij/zij doet zijn/haar bek niet meer zo ver open als een tijdje terug). Ik vraag me alleen af of hij/zij nog wel kan 'slapen'. Voor zover ik weet slapen vissen niet echt, maar rusten ze wat. En mijn vis blijft nu alsmaar een beetje ronddrijven dankzij het pompje. Het lijkt me dus dat hij/zij geen rust krijgt, want de vis moet steeds proberen niet tegen de kant aan te botsen.

Zal ik het pompje er weer uit halen of kan de vis hierdoor prima slapen?

Kan het pompje niet een standje lager? Dat ie niet zo ontzettend z'n best moet doen om niet tegen het glas te botsen?

Vissen in een vissekom of vaas zijn zielig. Vissen in een grote bak waar goed op de hoeveelheid vis en de inrichting word gelet zijn vissen naar mijn mening niet zielig

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:19 schreef Nies het volgende:

[..]

Kan het pompje niet een standje lager? Dat ie niet zo ontzettend z'n best moet doen om niet tegen het glas te botsen?

Nope, hij staat op zn zachtst. En dat is wel vrij zachtjes hoor. Maar je krijgt toch een soort stroming..

En veel vissen vinden een beetje stroming wel lekker

Vissen kunnen wel degelijk leren; de weg in een doolhof bijvoorbeeld. Mythbusters heeft de myth dat een vis maar een geheugen van één seconde heeft, gebust.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:39 schreef Klonk het volgende:
En veel vissen vinden een beetje stroming wel lekker

Ah..Zoiets hoopte ik al! De vis lijkt het ook wel tof te vinden, maar ik vraag me af hoe dat 's nachts tijdens het slapen is.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:45 schreef Isegrim het volgende:
Vissen kunnen wel degelijk leren; de weg in een doolhof bijvoorbeeld. Mythbusters heeft de myth dat een vis maar een geheugen van één seconde heeft, gebust.

Ik kan me dat ook niet voorstellen dat er 1 diersoort bestaat die 1 seconde geheugen heeft.
Zoiets zou niet in staat zijn om te overleven.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:46 schreef Ephemera het volgende:

[..]

Ah..Zoiets hoopte ik al! De vis lijkt het ook wel tof te vinden, maar ik vraag me af hoe dat 's nachts tijdens het slapen is.

Vissen slapen niet echt

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 20:00 schreef Klonk het volgende:

[..]

Vissen slapen niet echt

dat weet ik. Maar ik bedoelde dus 'tijdens het rusten', wat voor de vis doorgaat voor 'slapen'. Ook tijdens het rusten lijkt het mij persoonlijk niet fijn om alsmaar rondjes te drijven en ik vraag me af of vissen dat ook irritant vinden.

Vooralsnog ga ik er van uit dat de voordelen (bewegend water = toffer, beter kunnen ademen) opwegen tegen de nadelen (rondjes drijven tijdens het 'slapen').

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 23:00 schreef Ephemera het volgende:

[..]

dat weet ik. Maar ik bedoelde dus 'tijdens het rusten', wat voor de vis doorgaat voor 'slapen'. Ook tijdens het rusten lijkt het mij persoonlijk niet fijn om alsmaar rondjes te drijven en ik vraag me af of vissen dat ook irritant vinden.

Vooralsnog ga ik er van uit dat de voordelen (bewegend water = toffer, beter kunnen ademen) opwegen tegen de nadelen (rondjes drijven tijdens het 'slapen').

"Goudvissen leven van nature in stilstaand en langzaam stromend water met veel plantengroei."

Als die pomp dus niet overdreven hard staat zal ie zich best vermaken. Wat is de toegevoegde waarde van de pomp?

"Vissen in een aquarium zielig"

Nee, ik vind van niet. Mits er wel bepaalde voorwaarden aan vast zitten. Dat je ze goed verzorgd en goed te eten geeft. Niet teveel vissen in een te kleine bak, niet vissen die niet samen kunnen. Dan komt het best goed.

En over het "leren" van een vis, is wel mogelijk denk ik, gezien dat de vissen als een malle gaan zwemmen naar de oppervlakte als ik aan kom lopen.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 23:09 schreef Sjonnjoop het volgende:

[..]

"Goudvissen leven van nature in stilstaand en langzaam stromend water met veel plantengroei."

Als die pomp dus niet overdreven hard staat zal ie zich best vermaken. Wat is de toegevoegde waarde van de pomp?

dank je

Ik heb de pomp (die overigens alleen het water laat rondstromen en niet zuurstof in het water pompt) in de bak gedaan omdat de bak snel vies werd en omdat mijn vis steeds enorm ver zijn/haar bek open deed om te ademen. Beide lijken nu minder te zijn en de vis zwemt nu ook meer dan voorheen.

Maar misschien is het dus wel een idee om de pomp 's nachts uit te doen.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:46 schreef Ephemera het volgende:

[..]

Ah..Zoiets hoopte ik al! De vis lijkt het ook wel tof te vinden, maar ik vraag me af hoe dat 's nachts tijdens het slapen is.

In mijn aquarium kwam mijn pompje tot het wateroppervlak, en daardoor was er onder het pompje nog ruimte voor een visje om te slapen. En in dat hoekje was er volgens mij vrijwel geen stroming. Toen mijn visjes wel last kregen van het pompje en dus door het aquarium slingerden hadden ze iets aan hun zwemblaas..
Als je een wat dichter plantje in je aquarium zet kan je vis daar misschien tussen chillen.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 09:13 schreef Ephemera het volgende:

[..]

dank je

Ik heb de pomp (die overigens alleen het water laat rondstromen en niet zuurstof in het water pompt) in de bak gedaan omdat de bak snel vies werd en omdat mijn vis steeds enorm ver zijn/haar bek open deed om te ademen. Beide lijken nu minder te zijn en de vis zwemt nu ook meer dan voorheen.

Maar misschien is het dus wel een idee om de pomp 's nachts uit te doen.

Als alternatief zou je zo'n zuurstof pompje kunnen nemen, die laat het water ook bewegen en dan heb je iig nog de benefit van extra zuurstof in het water. Neem er wel een die je kunt instellen anders word het een wild water attractie

quote:

Op zondag 15 juni 2008 09:13 schreef Ephemera het volgende:

[..]

dank je

Ik heb de pomp (die overigens alleen het water laat rondstromen en niet zuurstof in het water pompt) in de bak gedaan omdat de bak snel vies werd en omdat mijn vis steeds enorm ver zijn/haar bek open deed om te ademen. Beide lijken nu minder te zijn en de vis zwemt nu ook meer dan voorheen.

Maar misschien is het dus wel een idee om de pomp 's nachts uit te doen.

wat voor bak heb je dan hoeveel liters?

bedankt voor de tips allemaal. Ik geloof dat het goed nu gaat komen met de 'wildwater attractie' in mijn vissenkom

Een vis maakt zich er 9 seconden druk over en dan is ie het weer vergeten.

-ja grappig-

[ Bericht 97% gewijzigd door Litso op 26-06-2008 08:26:58 ]

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 18:20 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Omdat het domme wezens zijn die niet eens in staat zijn een zelfbewustzijn te hebben, laat staan dat ze in staat zijn de mogelijkheid te hebben tot 'lijden' .

Ik heb net de toppic gelezen. Het zijn vooral jou uitspraken die me erg opvallen.

Ik heb paar hobby's waarvan er twee best tegenstrijdig zijn. Een is aquariums en ander is vissen. (vis op karpers)

Jou uitspraken dat het domme wezens zijn kan ik uit eigen ervaaring voor 90 % ontkrachten.
Je kan nog zo veel op school leren en het in een gecontorleerde omgeving testen maar ervaaring die je opdoet buiten in de natuur gaat boven alles.
Neem nou karpers. Dat zijn vissen ie heel erg in staat zijn om te leren en dingen te onthouden. Het is niet voor niks dat er een term binnen de karpervisserij bestaat en dat is dresuur. Dat betekent dat die vissen na een tijdje leren waar ze van af moeten blijven, met het resultaat dat er niks wordt gevangen.
Bij dat soort wateren moet je dan met iets heel nieuws komen wil je iets vangen.

Nog iets dat uit de karper visserij komt is een voerstek opbouwen. Je gaat dan paar dagen achter elkaar op en en het zelvde plek voer ingooien. Daarmee leer je ze aan om iedere dag op die plek terug te komen want daar is voer te vinden.

Aquarium voorbeeld: Ik heb mijn vissen aangeleerd dat ze hun eten altijd in een bepaalde hoek van mijn bak krijgen. Als ik het ergens anders ingooi dan zien ze het niet meteen.

Hoe verklaar jij dat de zalm als een eitje in een rivier begint 20 kilometer bij de zee vandaan. vervolgens de open zee opzwemen en na een tijdje weer op die zelvde plek terug weten te komen. Heeft denk ik erg weinig met instinct te maken. Het is de instinct die ze weer de rivier op drijft maar hoe vinden ze het dan terug????

En voor mensen met de vraag: "hoe weet je dat je vis gelukkig is?"
Dat zal je ook nooit weten. Als je een tijdje bezig bent met aquariums dan leer je dat te herkennen.
Je kijkt naar de kleur van de vis. Net als dat mensen tegen jou zeggen als je hel ziek bent "je ziet er niet uit" dat pas je dan ook toe op je vissen. Als vissen zich op hun gemak voelen dan kleuren ze ook mooi. Kleur komt dan intenser over en zijn helder van kleur.

Als jij een vis hebt die voor nakomelingen zorgt is dat ook een goed teken. Dat doen ze alleen als ze het naar hun zin hebben.
Hoe de vissen zwemen en ademen is ook een belangerijke aanwijzing. Zitten ze de hele dag in een hoekje van je bak of zwemmen ze vrij en vroolijk rond. (dt is natuurlijk verschillend per vis en soort.)

Dus denk beetje na wat je zegt. Ik zeg niet dat je helemaal ongelijk hebt maar om meteen lopen gillen en hoog van de toren blazen. Betje jammer.... Probeer de volgende keer je beweeringen te onderbouwen.

Er gaat niks boven ervaaring en real life......

[ Bericht 0% gewijzigd door kres op 26-06-2008 01:26:20 ]

Ondanks dat je nog steeds een aantal menselijke eigenschappen toeschrijft aan vissen ben ik het grotendeels wel met je eens kres

Tevens wat bagger opgeruimd