F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Hier een soort marokkanen baard ( getrimd en geen snor gedeelte) en voor de rest het wang gedeelte ook weg. Maar kazakx abi. Vertel ff over baard dan.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
De eerste twee termen komen voor in de soera at-takaathoer. Verder weet ik niet of hier een hadieth over bestaatquote:Op woensdag 20 februari 2008 22:40 schreef kazakx het volgende:
Ik heb vorige week of de week daarvoor een leuk stukje gelezen in een van said nursi's boeken en ik vraag me af of jullie hierover ook een hadith kennen.
Het gaatt namelijk over de 3 verschillende manieren van weten:
1) ilmel yakin
2) aynel yakin
3) hakkel yakin
1) is het weten of achterhalen via het verstand. Voorbeeld je ziet in de verte op een berg rook dus leid je af dat daar vuur moet zijn. Je weet dat daar vuur is via je verstand.
2) Weten door middel van je 5 zintuigen. Voorbeeld: Je loopt naar die berg en ziet het vuur met je ogen.
3) De meest ultieme vorm van weten waarbij je iets tot in je diepste zeker weet. Voorbeeld: Je steekt je hand in het vuur en je gelooft en weet dat daar vuur is.
Weten jullie hier toevallig een hadith over?
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
De waarheid is van iedereen.
Ik heb echt geen flauw idee. Ik ken alleen het verhaal van Said Nursi waarom hij in zijn leven maar aan 2 sunneth's niet heeft voldaan. Dus geen baard heeft gehad en niet getrouwd. Maar voor de restquote:Op woensdag 20 februari 2008 22:58 schreef Burakius het volgende:
Hier een soort marokkanen baard ( getrimd en geen snor gedeelte) en voor de rest het wang gedeelte ook weg. Maar kazakx abi. Vertel ff over baard dan.
Ik kan me wel vaagjes een andere hadith herinneren. Als de sahaba te veel detaillistische vragen stellen over hoe ze dit en hoe ze dat moeten doen of handelen vertelt de profeet (vzmh) dat ze beter niet van dat soort details moeten vragen. Want alles waar ze een antwoord op krijgen zijn ze ook verantwoordelijk voor. Waardoor de islam wel eens een onleefbaar religie kan worden.
Dus ik vraag me af of je via deze hadith sommige dingen maat beter niet kunt weten
Of bega ik een hele grote zonde door dit te zeggen?
Praise to the emptiness that blanks out existence. Existence:
This place made from our love for that emptiness!
This place made from our love for that emptiness!
He bedankt man aghi.quote:Op woensdag 20 februari 2008 23:10 schreef Aslama het volgende:
[..]
De eerste twee termen komen voor in de soera at-takaathoer. Verder weet ik niet of hier een hadieth over bestaat
Praise to the emptiness that blanks out existence. Existence:
This place made from our love for that emptiness!
This place made from our love for that emptiness!
Geen dank Kardasimquote:
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
De waarheid is van iedereen.
Sakal mes'elesi ise: Bu bir sünnettir, hocalara mahsus değil. Bu millette yüzde doksan sakalsız olanların içinde küçükten beri sakalsız bulundum. Bu yirmi senedir bana resmî hücumlarda bazı arkadaşlarımın sakallarını kestirmeleriyle, benim sakal bırakmadığım bir hikmet, bir inayet-i İlahiye(Allahın yardımı) olduğunu isbat etti. Eğer sakal olsaydı traş edilseydi, Risale-i Nur'a büyük bir zarardı. Çünki ölecektim, dayanamayacaktım. Bazı âlimler "Sakalı traş etmek caiz değildir" demişler. Muradları sakalı bıraktıktan sonra traş etmek haramdır demektir. Yoksa hiç bırakmayan, bir sünneti terketmiş olur. Fakat bu zamanda, dehşetli pek çok günah-ı kebireden çekinmek için, bu terk-i sünnete mukabil, Risale-i Nur'un irşadıyla, yirmi sene haps-i münferid hükmünde işkenceli bir hayat geçirdik; inşâAllah o sünnetin terkine bir keffarettir.
Dit stuk dus Benjamin. Ik weet dat het moeilijk is te lezen, dus ik hoop dat Kazakx het kan vertalen aangezien zijn Ottomaans/Oud-Turks beter is dan de mijne denk ik.
Dit stuk dus Benjamin. Ik weet dat het moeilijk is te lezen, dus ik hoop dat Kazakx het kan vertalen aangezien zijn Ottomaans/Oud-Turks beter is dan de mijne denk ik.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Nee, verstaanskunde. Hermeneutiek is de theorie achter exegese. Uitlegkunde is de exegese zelf.quote:
Mierenneuken, I luv it!
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2008 08:59:16 ]
Lijkt me vrij duidelijk als je turks spreekt. Komt erop neer dat je dus de baard niet mag scheren als hij eenmaal gegroeid is. Als je het nooit laat groeien dan heb je dus alleen maar niet voldaan aan een sunneth van de profeet.quote:Op donderdag 21 februari 2008 08:22 schreef Burakius het volgende:
Sakal mes'elesi ise: Bu bir sünnettir, hocalara mahsus değil. Bu millette yüzde doksan sakalsız olanların içinde küçükten beri sakalsız bulundum. Bu yirmi senedir bana resmî hücumlarda bazı arkadaşlarımın sakallarını kestirmeleriyle, benim sakal bırakmadığım bir hikmet, bir inayet-i İlahiye(Allahın yardımı) olduğunu isbat etti. Eğer sakal olsaydı traş edilseydi, Risale-i Nur'a büyük bir zarardı. Çünki ölecektim, dayanamayacaktım. Bazı âlimler "Sakalı traş etmek caiz değildir" demişler. Muradları sakalı bıraktıktan sonra traş etmek haramdır demektir. Yoksa hiç bırakmayan, bir sünneti terketmiş olur. Fakat bu zamanda, dehşetli pek çok günah-ı kebireden çekinmek için, bu terk-i sünnete mukabil, Risale-i Nur'un irşadıyla, yirmi sene haps-i münferid hükmünde işkenceli bir hayat geçirdik; inşâAllah o sünnetin terkine bir keffarettir.
Dit stuk dus Benjamin. Ik weet dat het moeilijk is te lezen, dus ik hoop dat Kazakx het kan vertalen aangezien zijn Ottomaans/Oud-Turks beter is dan de mijne denk ik.
Ik ben alleen benieuwd welke vers(en) en of hadith ten grondslag ligt van deze fatva.
Praise to the emptiness that blanks out existence. Existence:
This place made from our love for that emptiness!
This place made from our love for that emptiness!
Mwuah, zijn maar 3/ 4 echt Ottomaanse termen in waarvan rest gewoon volgbare Turks is.quote:Op donderdag 21 februari 2008 08:22 schreef Burakius het volgende:
Sakal mes'elesi ise: Bu bir sünnettir, hocalara mahsus değil. Bu millette yüzde doksan sakalsız olanların içinde küçükten beri sakalsız bulundum. Bu yirmi senedir bana resmî hücumlarda bazı arkadaşlarımın sakallarını kestirmeleriyle, benim sakal bırakmadığım bir hikmet, bir inayet-i İlahiye(Allahın yardımı) olduğunu isbat etti. Eğer sakal olsaydı traş edilseydi, Risale-i Nur'a büyük bir zarardı. Çünki ölecektim, dayanamayacaktım. Bazı âlimler "Sakalı traş etmek caiz değildir" demişler. Muradları sakalı bıraktıktan sonra traş etmek haramdır demektir. Yoksa hiç bırakmayan, bir sünneti terketmiş olur. Fakat bu zamanda, dehşetli pek çok günah-ı kebireden çekinmek için, bu terk-i sünnete mukabil, Risale-i Nur'un irşadıyla, yirmi sene haps-i münferid hükmünde işkenceli bir hayat geçirdik; inşâAllah o sünnetin terkine bir keffarettir.
Dit stuk dus Benjamin. Ik weet dat het moeilijk is te lezen, dus ik hoop dat Kazakx het kan vertalen aangezien zijn Ottomaans/Oud-Turks beter is dan de mijne denk ik.
Iaw: Ik heb mijn baard niet gelaten omdat het een rumoerig omgeving was. Sorry maar Rasoel-Allah en zijn metgezellen hebben een baard gelaten onder de ergste omstandigheden en er was niet eens een levensbedreigende situatie voor Nursi bij het laten van een baard.
Dan ken je zijn leven wel heel goed(!) moet ik zeggen.quote:Op donderdag 21 februari 2008 13:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah, zijn maar 3/ 4 echt Ottomaanse termen in waarvan rest gewoon volgbare Turks is.
Iaw: Ik heb mijn baard niet gelaten omdat het een rumoerig omgeving was. Sorry maar Rasoel-Allah en zijn metgezellen hebben een baard gelaten onder de ergste omstandigheden en er was niet eens een levensbedreigende situatie voor Nursi bij het laten van een baard.
En voor jou informatie, in die tekst staat niet dat hij bang is voor zijn leven. Maar omdat hij heel erg gevoelig is voor het plegen van een zonde, zou hij niet meer kunnen leven met dat idee dat hij een zonde heeft gepleegd (ook al had zou hij het niet in de hand hebben).
Praise to the emptiness that blanks out existence. Existence:
This place made from our love for that emptiness!
This place made from our love for that emptiness!
Heel goed zou ik niet weten, maar heb zijn leven wel bestudeerd.quote:Op donderdag 21 februari 2008 14:11 schreef kazakx het volgende:
[..]
Dan ken je zijn leven wel heel goed(!) moet ik zeggen.
Even ter verduidelijking van de door jou aan mijn beschikbaar gestelde informatie, waar zei ik dat hij bang was?quote:En voor jou informatie, in die tekst staat niet dat hij bang is voor zijn leven.
1. Als je het niet in je hand hebt dan wordt je er ook niet op veroordeeld, dat weet hij beter dan jij en ik.quote:Maar omdat hij heel erg gevoelig is voor het plegen van een zonde, zou hij niet meer kunnen leven met dat idee dat hij een zonde heeft gepleegd (ook al had zou hij het niet in de hand hebben).
2. Het is toegestaan in de Koran om je geloof mondeling te verwerpen voor de kafir als je leven er vanaf hangt en Allah in je hart is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2008 14:16:54 ]
Dan zou je toch ook moeten weten dat hij bijna zijn hele leven lang vervolgd is, 16 keer vergiftigd is in de cel en dat hij op een hele oude leeftijd in een cel is geplaats met een kapotte raam, zonder kleren in -10 graden. Of maandenlang achtergelaten in de bergen zonder dat enig mens hem mocht bezoeken. En nog meer van dit soort natuurlijke dood achtige tafarelen.quote:Op donderdag 21 februari 2008 14:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heel goed zou ik niet weten, maar heb zijn leven wel bestudeerd.
Hoe kan je dan zeggen dat hij nooit een levensbedreigende situatie heeft meegemaakt?
Ik kreeg zo een indruk.quote:Even ter verduidelijking van de door jou aan mijn beschikbaar gestelde informatie, waar zei ik dat hij bang was?
Daarom heb ik dit tussen haakjes verwoord, ik dacht dat je het meteen zou snappen. Maar dit soort mensen leven in een zo hoog mogelijke takwa dat ze zelf dit soort dingen zien als een zonde of onrespect voor de profeet.quote:1. Als je het niet in je hand hebt dan wordt je er ook niet op veroordeeld, dat weet hij beter dan jij en ik.
2. Het is toegestaan in de Koran om je geloof mondeling te verwerpen voor de kafir als je leven er vanaf hangt en Allah in je hart is.
Praise to the emptiness that blanks out existence. Existence:
This place made from our love for that emptiness!
This place made from our love for that emptiness!
Maar KAzakx abi. Wat is dan de definitie van een baard. Hoe lang mag je hem laten voordat het een baard is en je het niet mag wegscheren?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Jup, jup, jup en nog eens jup, maar je hebt mijn punt gemist, mij ging het er om dat hij in levensbedreigende situaties was juist omdat hij een baard zou hebben dat is één. Ten tweede zegt hij dat hij nooit een baard heeft gehad, ook niet toen hij een nationale nobody was.quote:Op donderdag 21 februari 2008 15:07 schreef kazakx het volgende:
[..]
Dan zou je toch ook moeten weten dat hij bijna zijn hele leven lang vervolgd is, 16 keer vergiftigd is in de cel en dat hij op een hele oude leeftijd in een cel is geplaats met een kapotte raam, zonder kleren in -10 graden. Of maandenlang achtergelaten in de bergen zonder dat enig mens hem mocht bezoeken. En nog meer van dit soort natuurlijke dood achtige tafarelen.
Hoe kan je dan zeggen dat hij nooit een levensbedreigende situatie heeft meegemaakt?
Jammer, maar incorrect.quote:Ik kreeg zo een indruk.
Zoals ik eerder al in dit topic zei ik kan en zal geen waardeoordeel geven als 'goed' of 'fout' omdat dat alleen voor Allah is weggelegd, maar zelfs zo iemand met een taqwa kan fouten maken, acht jij dat mogelijk?quote:Daarom heb ik dit tussen haakjes verwoord, ik dacht dat je het meteen zou snappen. Maar dit soort mensen leven in een zo hoog mogelijke takwa dat ze zelf dit soort dingen zien als een zonde of onrespect voor de profeet.
Ik vind deze wijze van beschrijving zeer onrespectvol voor mensen die heel dicht bij God staan en wat we in het turks noemen als "Allah dostu".quote:Op donderdag 21 februari 2008 16:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jup, jup, jup en nog eens jup, maar je hebt mijn punt gemist, mij ging het er om dat hij in levensbedreigende situaties was juist omdat hij een baard zou hebben dat is één. Ten tweede zegt hij dat hij nooit een baard heeft gehad, ook niet toen hij een nationale nobody was.
Waar zie jij dat ik zeg dat hij nooit fouten zou maken? Ik vertel je wat zijn overweging is bij het niet laten groeien van een baard en die lijkt mij zeer plausibel.quote:Zoals ik eerder al in dit topic zei ik kan en zal geen waardeoordeel geven als 'goed' of 'fout' omdat dat alleen voor Allah is weggelegd, maar zelfs zo iemand met een taqwa kan fouten maken, acht jij dat mogelijk?
Praise to the emptiness that blanks out existence. Existence:
This place made from our love for that emptiness!
This place made from our love for that emptiness!
Ten eerste alleen Allah weet wie er dicht bij hem staat en wie een vriend van hem is om mee te beginnen, ten tweede is het geen disrespect, ik heb het over de jaren waar in hij in nationale zin niets voorstelde, als onbekende persoon.quote:Op donderdag 21 februari 2008 16:57 schreef kazakx het volgende:
[..]
Ik vind deze wijze van beschrijving zeer onrespectvol voor mensen die heel dicht bij God staan en wat we in het turks noemen als "Allah dostu".
Nergens constateer ik een claim van je, beweer ik ook niet, let vooral op vraagteken.quote:Waar zie jij dat ik zeg dat hij nooit fouten zou maken? Ik vertel je wat zijn overweging is bij het niet laten groeien van een baard en die lijkt mij zeer plausibel.
Op de site waar ik het heb gelezen staat het volgende:quote:Op woensdag 20 februari 2008 17:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geen idee, jij zei het?
Er is geen geldig reden om zwakke hadiths te verwerpen tenzij ze botsen met sterkere of Quran, wel?
Ik ken de site voor de rest niet en ik weet ook niet hoe betrouwbaar het is. Maar blijkbaar heeft Al-Haythami in zijn boek ''Majm'a al-Zawaid'' gezegd dat ene Al-'Alaa bin 'Amar al-Hanafi in de keten van deze Hadith onbetrouwbaar is.quote:Praise be to Allah, the Lord of the World; and may His blessings and peace be upon our Prophet Muhammad and upon all his Family and Companions.
We do not know any authentic proof from the Qur'an and Hadith that specifies the language used on the Day of Judgment.
However, there are some weak Hadith in this concern some of them are as follows:
Al-Tabrani narrated in his books "Al-Kabeer" and "Al-Awsat", a Hadith reads: "Do love Arabs for three reasons: because I am an Arabian, the Qur'an is in Arabic and the language of inhabitants of Paradise is Arabic''. Al-Haythami said in his book "Majm'a al-Zawaid": 'There is a narrator in the chain of this Hadith named Al-'Alaa bin 'Amar al-Hanafi; he is weak according to the decision of all scholars'.
Al-Tabrani also narrated from Abu Hurairah that the Prophet (Sallallahu Alaihi wa Sallam) said: "I am an Arabian, the Qur'an is in Arabic, and the conversation of people of Jannah is in Arabic". It is also a weak Hadith.
Finally, we advise our questioner brother to pursue the matters that will benefit him in his religion. This kind of question does not relate to such deeds. The good ancestors disliked the questions not related to actions. The one who thinks seriously about the Day of Judgment does not bother about such questions.
Allah knows best.
Bron: IslamWeb
Maar goed, ik denk niet dat dit echt dingen zijn waar je je mee moet bezighouden, zoals in de laatste zin van de quote hierboven staat.
Er zijn belangrijkere onderwerpen.[ Bericht 0% gewijzigd door TheMagnificent op 21-02-2008 18:54:56 ]
Even over Geert Wilders en zijn aanstaande film..
De voornaamste angstmaker die hij zal gebruiken zal zijn dat de meeste moslims Mohammed als hun grote voorbeeld zien. En hij gaat vervolgens de meest nare ( voor onze tijd) dingen uit het leven van Mohammed eruithalen om te laten zien dat moslims een bedreiging zijn. ( zijn 9 zetels zijn enkel gebasseerd op angst en onwetenheid).
op wiki ( die waarschijnlijk mede door moslims gecensureerd word) staan al de volgende dingen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mohammed#Mohammeds_vrouwen
Heb een keer iemand op tv horen zeggen dat hij persoonlijk 100 mensen een kopje kleiner heeft gemaakt.. en geert wilders film zal naar dit boek neigen waarschijnlijk:
http://leestafel.blogspot.com/2006/11/truth-about-muhammad.html
Wat is jullie conclusie? Kloppen de bronnen niet? Andere tijden, andere gewoontes?
De voornaamste angstmaker die hij zal gebruiken zal zijn dat de meeste moslims Mohammed als hun grote voorbeeld zien. En hij gaat vervolgens de meest nare ( voor onze tijd) dingen uit het leven van Mohammed eruithalen om te laten zien dat moslims een bedreiging zijn. ( zijn 9 zetels zijn enkel gebasseerd op angst en onwetenheid).
op wiki ( die waarschijnlijk mede door moslims gecensureerd word) staan al de volgende dingen:
enquote:Enige tijd na het overlijden van Chadidja vroeg Mohammed[2] zijn trouwe vriend Aboe Bakr om de hand van zijn dochter Aïsja. Aïsha was volgens de oudste Hadith, die haar als getuige laten optreden, 6 jaar toen ze trouwde en 9 toen ze tot de verblijven van Mohammed werd toegelaten. De klassieke opvatting is dat ze gemeenschap met Mohammed had na haar eerste menstruatie, volgens de ene lezing rond haar negende, volgens een andere toen ze twaalf jaar oud was.
en hij had blijkbaar slaven.quote:Meteen hierna keerde Mohammed zich tegen de joodse stam Banoe Koraiza die hij van verraad verdacht. Na een beleg van twee weken gaf de stam zich over. Een voor de gelegenheid aangewezen rechter veroordeelde de mannen van de stam collectief tot de dood en de vrouwen en kinderen tot slavernij.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mohammed#Mohammeds_vrouwen
Heb een keer iemand op tv horen zeggen dat hij persoonlijk 100 mensen een kopje kleiner heeft gemaakt.. en geert wilders film zal naar dit boek neigen waarschijnlijk:
http://leestafel.blogspot.com/2006/11/truth-about-muhammad.html
Wat is jullie conclusie? Kloppen de bronnen niet? Andere tijden, andere gewoontes?
je oogst wat je zaait
Wat Wilders doet enzo hoort toch wel meer in POL denk ik, dingen uit leven van Mohammed er uithalen gaat both ways.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 11:36 schreef Amokzaaier het volgende:
Even over Geert Wilders en zijn aanstaande film..
De voornaamste angstmaker die hij zal gebruiken zal zijn dat de meeste moslims Mohammed als hun grote voorbeeld zien. En hij gaat vervolgens de meest nare ( voor onze tijd) dingen uit het leven van Mohammed eruithalen om te laten zien dat moslims een bedreiging zijn. ( zijn 9 zetels zijn enkel gebasseerd op angst en onwetenheid).
Wiki heeft eerder al aangegeven niet voor moslimcensuur te buigen, dus vanwaar de pre assumpties?quote:op wiki ( die waarschijnlijk mede door moslims gecensureerd word) staan al de volgende dingen:
[..]
Moslims willen Mohammed uit Wikipedia
en
Waarom stop je bij de 12, je hebt ook overleveringen van 14, 16 en 18.
quote:* ccording to Ibn Hisham's recension of Ibn Ishaq's (d. 768) biography of Prophet Muhammad, the Sirat Rashul Allah, the earliest surviving biography of Muhammad, Aisha accepted Islam before Umar ibn al-Khattab. If true, then Aisha accepted Islam during its infancy. She could not have been less than 14 years in 1 A.H.—the time she got married. Sira, Ibn Hisham, Vol. 1, 227
* Tabari reports that when Abu Bakr planned on migrating to Ethiopia (eight years before Hijrah), he went to Mut`am - with whose son Aisha was engaged at that time - and asked him to take Aisha as his son's wife. Mut`am refused because Abu Bakr had converted to Islam. If Aisha was only six years old at the time of her betrothal to Muhammad, she could not have been born at the time Abu Bakr decided on migrating to Ethiopia. Tehqiq e umar e Siddiqah e Ka'inat, Habib ur Rahman Kandhalwi, 38
* Tabari in his treatise on Islamic history reports that Abu Bakr had four children and all four were born during the Jahiliyyah - the pre Islamic period. If Aisha was born in the period of Jahiliyyah, she could not have been less than 14 years in 1 A.H. Tarikh al-umam wa al-mamloo'k, Al-Tabari, Vol. 4, 50
* According to Ibn Hajar, Fatima was five years older than Aisha. Fatima is reported to have been born when Muhammad was 35 years old. Muhammad migrated to Medina when he was 52, making Aisha 14 years old in 1 A.H. Tamyeez al-Sahaabah, Ibn Hajar al-Asqalaniy, Vol. 4, 377
Blijkbaar?]http://nl.wikipedia.org/wiki/Mohammed#Mohammeds_vrouwen[/quote]Blijkbaar?[/url]quote:en hij had blijkbaar slaven.
[url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Mohammed#Mohammeds_vrouwen
Mohammed heeft al zijn slaven vrijgelaten, slaven had hij ten tijde van oorlog als gevangenen die langzamerhand allemaal vrij zijn gelaten, Mohammed over slavernij:
Dus het verbod op maken van slaven en het vrijlaten van slavenquote:"Er zijn drie mensen tegenover wie ik zelf aanklager zal zijn op Oordeelsdag. Eén van deze drie, is hij die van een vrije man een slaaf maakt, hem dan verkoopt en dit geld opeet." (Bukhari, Ibn Majjah)
quote:"Ongetwijfeld beval de Profeet de mensen slaven vrij te laten ter gelegenheid van een zonsverduistering" (gemeld door Asma, in Bukhari)
quote:"Zie die zich dus van hun vrouwen scheiden (...) en dan terugkomen op wat zij zeggen, zijn verplicht tot vrijlating van een slaaf voordat zij elkaar aanraken." (Koran 58:3)
En nog tig voorbeelden waarin je een slaaf moet vrijlaten met het verbod om nieuwe slaven te maken.quote:"God rekent jullie de onnadenkende uitspraken bij jullie eden niet aan, maar Hij rekent jullie aan waartoe jullie je in je eden verbinden. De verzoening ervoor is aan tien behoeftigen voedsel te geven zoals jullie gemiddeld aan je huisgenoten voedsel geven of het leden van hen of de vrijlating van een slaaf... " (Koran 5:89)
De bestraffing is 1 niet door Mohammed gedaan, 2 is volgens de Joodse wet gebeurt.
Ja,]http://leestafel.blogspot.com/2006/11/truth-about-muhammad.html[/quote]Ja,[/url] leuk, maar mensen zeggen zoveel en sites zitten al decennia in een welles/nietus oorlog, als je met vragen of beweringen komt doe dit dan in je eigen woorden, bronnen gebruiken om je punt te onderbouwen mag best, maar met sites linken kan iedereen.quote:Heb een keer iemand op tv horen zeggen dat hij persoonlijk 100 mensen een kopje kleiner heeft gemaakt.. en geert wilders film zal naar dit boek neigen waarschijnlijk:
[url=http://leestafel.blogspot.com/2006/11/truth-about-muhammad.html
De bronnen kloppen prima, alleen de critici halen eruit wat ze eruit willen halen, dat het andere tijden en andere gewoontes zijn staat niet ter discussie.quote:Wat is jullie conclusie? Kloppen de bronnen niet? Andere tijden, andere gewoontes?
Em Aïscha was 25/26 toen ze gemeenschap/trouwde had met de profeet(vzmh). Dit is te halen aan een hele betrouwbare bron die stelt dat de profeet en Aïscha trouwden 10 jaar nadat de zus van Aïscha hadj had verricht. Die was op dat moment 27 jaar oud tijdens de hadj. Aïscha op dat moment 16/17 ... dus kom je op 25/26 ongeveer uit. 9 jaar is ridicuul.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Dat is ook vaak het probleem.. Wilders en Osama bin Laden halen oorlogzuchtige soerra's te voorschijn. Gematigde moslims zoals jij halen bronnen naar voren waarin Mohammed een brave Hendrik is. Iedereen kan er van maken wat hij zelf wil.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 12:46 schreef Triggershot het volgende:
De bronnen kloppen prima, alleen de critici halen eruit wat ze eruit willen halen, dat het andere tijden en andere gewoontes zijn staat niet ter discussie.
je oogst wat je zaait
Oh nee hoor, daar zit je dus fout.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 12:58 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
Dat is ook vaak het probleem.. Wilders en Osama bin Laden halen oorlogzuchtige soerra's te voorschijn. Gematigde moslims zoals jij halen bronnen naar voren waarin Mohammed een brave Hendrik is. Iedereen kan er van maken wat hij zelf wil.
De Islam is een geheel van Quran, Hadith en Soennah, als je een van ander scheidt dan krijg je wat je wilt,
als je ze gezamelijk pakt dan krijg je wat Mohammed is en heeft gedaan.
Ja en uit die bronnen blijkt dus oa:quote:Op vrijdag 22 februari 2008 13:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Oh nee hoor, daar zit je dus fout.
De Islam is een geheel van Quran, Hadith en Soennah, als je een van ander scheidt dan krijg je wat je wilt,
als je ze gezamelijk pakt dan krijg je wat Mohammed is en heeft gedaan.
http://extra.volkskrant.nl/select/boeken/artikel.php?id=358quote:De moslimse bronnen over Mohammed vertellen een rijk verhaal uit vroegmiddeleeuws Arabië, dat echter wat ongemakkelijk gaat aanvoelen als je je realiseert dat het geen literatuur is, maar actuele geloofsethiek. Mohammed leidde in totaal 27 militaire campagnes, was op zeker moment met negen vrouwen tegelijkgetrouwd, joeg zijn vijanden onbekommerd over de kling, beschouwde de vrouwen en kinderen van een overwonnen vijand als buit en hield er slaven op na. Hij streefde naar politieke macht door een combinatie van gewapende strijd, opportunistische allianties en bedrog van de vijand, stelde die macht gelijk aan de onderwerping aan Allah, beschouwde afvalligheid als desertie en andersom, en liet een complete joodse clan ; 700 mannen onthoofden.
Dat is dus blijkbaar wat Mohammed oa heeft gedaan. Hij heeft uiteraard ook heel veel goede dingen gedaan. maar dan nog
je oogst wat je zaait
Google is your friend, antwoorden daarop zijn ook te googlen.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 13:17 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
Ja en uit die bronnen blijkt dus oa:
[..]
http://extra.volkskrant.nl/select/boeken/artikel.php?id=358
Dat is dus blijkbaar wat Mohammed oa heeft gedaan. Hij heeft uiteraard ook heel veel goede dingen gedaan. maar dan nog
http://www.adherents.com/adh_influ.html
http://www.islam101.com/dawah/what_muhammad.html
Als je in je eigen woorden komt krijg je een reply van me.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2008 13:25:44 ]
bij de eerste link vind ik dit opvallend:quote:Op vrijdag 22 februari 2008 13:23 schreef Triggershot het volgende:
Google is your friend, antwoorden daarop zijn ook te googlen.
http://www.adherents.com/adh_influ.html
http://www.islam101.com/dawah/what_muhammad.html
Als je in je eigen woorden komt krijg je een reply van me.
De 2e link geeft weinig informatie over zijn leven, vooral een lofzang over hoe geweldig hij wel niet is en waarom hij en niet Jezus en Mozes de ware profeet is.quote:Furthermore, Muhammad (unlike Jesus) was a secular as well as a religious leader. In fact, as the driving force behind the Arab conquests, he may well rank as the most influential political leader of all time... the Arab conquests of the seventh century have continued to play an important role in human history, down to the present day. It is this unparalleled combination of secular and religious influence which I feel entitles Muhammad to be considered the most influential single figure in human history.
je oogst wat je zaait
En jouw voorbeeld geeft aan hoe geweldadig hij wel niet is.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 13:57 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
bij de eerste link vind ik dit opvallend:
[..]
De 2e link geeft weinig informatie over zijn leven, vooral een lofzang over hoe geweldig hij wel niet is en waarom hij en niet Jezus en Mozes de ware profeet is.
Daarom probeer ik ook met jou te discussiëren en niet met wat we uit google krijgen.
Mozes en Jezus geen ware profeten? Je hebt totaal geen Islamitische besef hé?
ik dacht dat zoiets hebben gelezen in die link ( las het wat globaal door) Ik bedoel waarom Mohammed de belangrijkste profeet is van Allah.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 14:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En jouw voorbeeld geeft aan hoe geweldadig hij wel niet is.
Daarom probeer ik ook met jou te discussiëren en niet met wat we uit google krijgen.
Mozes en Jezus geen ware profeten? Je hebt totaal geen Islamitische besef hé?
en dit mbt tot je eerste zin:
Ik heb zelf geen weinig weet van de Koran, en ga af op onderzoek van anderen. Ben wel van plan nog eens zowel de Koran als de bijbel te lezen.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 12:58 schreef Amokzaaier het volgende:
Dat is ook vaak het probleem.. Wilders en Osama bin Laden halen oorlogzuchtige soerra's te voorschijn. Gematigde moslims zoals jij halen bronnen naar voren waarin Mohammed een brave Hendrik is. Iedereen kan er van maken wat hij zelf wil.
je oogst wat je zaait
Hartman is niet eens een moslim.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 14:07 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
ik dacht dat zoiets hebben gelezen in die link ( las het wat globaal door) Ik bedoel waarom Mohammed de belangrijkste profeet is van Allah.
ik bedoel jou linkquote:Op vrijdag 22 februari 2008 14:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hartman is niet eens een moslim.
http://www.islam101.com/dawah/what_muhammad.html
je oogst wat je zaait
De volledige Koran is gewoon online te lezen, de Tasir ook.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 14:07 schreef Amokzaaier het volgende:
Ik heb zelf geen weinig weet van de Koran, en ga af op onderzoek van anderen. Ben wel van plan nog eens zowel de Koran als de bijbel te lezen.
Maar ik heb weinig aan van-horen-zeggen als ik met jou discussieer toch?
Titel:quote:Op vrijdag 22 februari 2008 14:10 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
ik bedoel jou link
http://www.islam101.com/dawah/what_muhammad.html
'What They say About Muhammad'
Wad had je dan verwacht?
Ik kom toch met bronnen, auteurs met enkel Islamitische bronnen. De Koran is ook maar een bron. Je hebt ook al je informatie van horen zeggen. Ondertussen kun je fijn om de hete brij heendraaien door alle aandacht naar de betrouwbaarheid van de bronnen te verschuiven.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 14:12 schreef Triggershot het volgende:
De volledige Koran is gewoon online te lezen, de Tasir ook.
Maar ik heb weinig aan van-horen-zeggen als ik met jou discussieer toch?
Ik vraag me gewoon af wat nou de beste manier is om op de aantijgingen van geweld in de Koran en het leven van Mohammed te reageren.
je zei dat historische context geen rol speelt. Toch denken veel andere moslims daar blijkbaar anders over.quote:Het door islamcritici vaak als bewijs voor het gewelddadige karakter van de islam geciteerde aya 5 uit Soera Het Berouw (doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt) verwijst naar schermutselingen tussen de naar Medina uitgeweken moslims en inwoners van Mekka (Qoeraisj) en hun bondgenoten.
http://nl.wikipedia.org/w(...)passages_in_de_Koranquote:Hij vergeleek het o.a. met Mein Kampf en lichtte gewelddadige passages uit die door militante moslimextremisten worden gebruikt om terroristische aanslagen te rechtvaardigen. Volgens veel moslims wordt een evenwichtig beeld evenwel niet gegeven door het aanhalen van de gewelddadige passages, omdat deze criticasten en extremisten de beschreven passages niet in historische context plaatsen.
je oogst wat je zaait
Dat is niet waar. Als je die oorlogzuchtige moslims spreekt en de bronnen aanrijkt dan komen ze tot andere conclusies of ze gaan je dreigen zonder enig argument. Pure ignorance dus.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 12:58 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
Dat is ook vaak het probleem.. Wilders en Osama bin Laden halen oorlogzuchtige soerra's te voorschijn. Gematigde moslims zoals jij halen bronnen naar voren waarin Mohammed een brave Hendrik is. Iedereen kan er van maken wat hij zelf wil.
Praise to the emptiness that blanks out existence. Existence:
This place made from our love for that emptiness!
This place made from our love for that emptiness!
De Koran is niet 'ook maar een bron' de Koran en de Hadith is de Islam.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 14:26 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
Ik kom toch met bronnen, auteurs met enkel Islamitische bronnen. De Koran is ook maar een bron. Je hebt ook al je informatie van horen zeggen. Ondertussen kun je fijn om de hete brij heendraaien door alle aandacht naar de betrouwbaarheid van de bronnen te verschuiven.
Overigens kom je niet met bronnen, je hebt op geen enkel weerlegging van mij gereageerd met je eigen woorden. Verschil tussen jou en mij is dat ik wel jaren de Islam heb gestudeerd en niet afhankelijk ben van google, waar heb ik overigens jouw bronnen afgedaan als onbetrouwbaar, ik heb ze weerlegt en niet misinterpretatie of fout, maar niet als onbetrouwbaar.
Quoten van een krant of wikipedia is geen bronnen aanhalen, het is enkel wat in google typen, iets wat je zelf al had in je hoofd, kopieren en plakken, dat is geen bron, dat is geen discussie, maar gewoon ff wat neerzetten als reactie.
Begin maar eens met het lezen van wat tafsir inhoudt:quote:Ik vraag me gewoon af wat nou de beste manier is om op de aantijgingen van geweld in de Koran en het leven van Mohammed te reageren.
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tafsir
Waarquote:je zei dat historische context geen rol speelt. Toch denken veel andere moslims daar blijkbaar anders over.
Goed hoor wat jij wilt:quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Koran#Kritiek_van_niet-moslims_op_sommige_passages_in_de_Koran
http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/index.htm
quote:Op vrijdag 22 februari 2008 14:35 schreef Triggershot het volgende:
De Koran is niet 'ook maar een bron' de Koran en de Hadith is de Islam.
Overigens kom je niet met bronnen, je hebt op geen enkel weerlegging van mij gereageerd met je eigen woorden. Verschil tussen jou en mij is dat ik wel jaren de Islam heb gestudeerd en niet afhankelijk ben van google, waar heb ik overigens jouw bronnen afgedaan als onbetrouwbaar, ik heb ze weerlegt en niet misinterpretatie of fout, maar niet als onbetrouwbaar.
je hebt niks weerlegt dit topic.. zoals dit bijv:
quote:Op vrijdag 22 februari 2008 12:50 schreef Burakius het volgende:
Em Aïscha was 25/26 toen ze gemeenschap/trouwde had met de profeet(vzmh). Dit is te halen aan een hele betrouwbare bron die stelt dat de profeet en Aïscha trouwden 10 jaar nadat de zus van Aïscha hadj had verricht. Die was op dat moment 27 jaar oud tijdens de hadj. Aïscha op dat moment 16/17 ... dus kom je op 25/26 ongeveer uit. 9 jaar is ridicuul.
]http://nl.wikipedia.org/wiki/Tafsir[/quote][/url]quote:Begin maar eens met het lezen van wat tafsir inhoudt:
[url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Tafsir
Dat vind ik interresant. Dat is nu eindelijk wat ik bedoel, de Koran, en alle belangrijke geschriften zijn onderhevig aan interpretatie. Dat is toch de belangrijkste kanttekening die men moet plaatsen bij uitspraken als die van Wilders?
je oogst wat je zaait
Wellicht dat je iets gemist hebt als :quote:Op vrijdag 22 februari 2008 14:51 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
je hebt niks weerlegt dit topic.. zoals dit bijv:
[Centraal] Vragen over de Islam #6
Burakius bevestigd mijn punt dat Aisha niet onder de 10 was en geeft overleveringen aan dat ze ouder was dan wat jij claimt en strookt prima met wat ik zeg:
quote:Waarom stop je bij de 12, je hebt ook overleveringen van 14, 16 en 18.
De interpretatie van Mohammed, de hadith dus.quote:Dat vind ik interresant. Dat is nu eindelijk wat ik bedoel, de Koran, en alle belangrijke geschriften zijn onderhevig aan interpretatie. Dat is toch de belangrijkste kanttekening die men moet plaatsen bij uitspraken als die van Wilders?
Mensen die weten waarom de vers is geopenbaard, die Arabisch spreken, Mohammed kenden.
Niet iemand die afhankelijk is van een Koran vertaling.
Je beseft amokzaaier dat het stuk over Aïscha niets met de Qur'an te maken heeft, maar met hadiths.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ja..quote:Op vrijdag 22 februari 2008 15:04 schreef Burakius het volgende:
Je beseft amokzaaier dat het stuk over Aïscha niets met de Qur'an te maken heeft, maar met hadiths.
pff het is wel lastig om als dhimmi je weg te vinden in de Islam. Bij GS aan de uva is de verhouding ook erg krom tussen aandacht aan het Christendom en aan de Islam
. Ik probeer alles te begrijpen en kijk al hoe moeizaam dat gaat. Wat is de beste manier om paupere henkie het duidelijk te maken hoe het in elkaar zit? 
je oogst wat je zaait
Een moslim vriend hebben.... die je op weg wil helpen... en boeken he. Of lessen volgen. In Den Haag heb je goede voor Nederlanders ( Nederlandse moslims). Ook belangrijk is om meerdere moslims te spreken: Iraanse, Turkse, Pakistaanse Marokkaanse etc. Zo zie je ook verschillen etc.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 15:09 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
Ja..
pff het is wel lastig om als dhimmi je weg te vinden in de Islam. Bij GS aan de uva is de verhouding ook erg krom tussen aandacht aan het Christendom en aan de Islam
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Heb nog een vraag waar ik meezit, het gaat over de vrouwen van Mohammed (vzmh)
In de Koran staat dat je 4 vrouwen mag. Waarom had onze profeet er meer?
Zelf kom ik tot de volgende 4 conclusies.
1) Mohammed is een profeet, dus voor hem geldt die regel niet (dit ligt mij niet lekker)
2) Die aya is gedaalt nadat hij al die vrouwen had (dit ligt mij wel lekker)
3) Hij had nooit meer dan 4 vrouwen tegelijk (dit ligt mij wel lekker)
4) Er is een andere reden
Iemand die het weet?
In de Koran staat dat je 4 vrouwen mag. Waarom had onze profeet er meer?
Zelf kom ik tot de volgende 4 conclusies.
1) Mohammed is een profeet, dus voor hem geldt die regel niet (dit ligt mij niet lekker)
2) Die aya is gedaalt nadat hij al die vrouwen had (dit ligt mij wel lekker)
3) Hij had nooit meer dan 4 vrouwen tegelijk (dit ligt mij wel lekker)
4) Er is een andere reden
Iemand die het weet?
Heb alleen "In de voetstappen van de profeet gelezen" van Tariq Ramadan gelezen, zijn er nog andere goede biografieen die jullie me kunnen aanraden?
Verhandelingen - Perspectieven - Meningen van M. Fethullah Gülen. En Aspecten van het leven van de profeet Muhammad (vzmh) ook van M. Fethullah Gülen.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 03:03 schreef DuracelPlus het volgende:
Heb alleen "In de voetstappen van de profeet gelezen" van Tariq Ramadan gelezen, zijn er nog andere goede biografieen die jullie me kunnen aanraden?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik weet het antwoord niet precies, maar zoek in de hoek dat hij trouwde met sommige vrouwen puur om ze niet op straat te houden ( omdat ze in die tijd werden verhandeld).quote:Op zaterdag 23 februari 2008 03:00 schreef DuracelPlus het volgende:
Heb nog een vraag waar ik meezit, het gaat over de vrouwen van Mohammed (vzmh)
In de Koran staat dat je 4 vrouwen mag. Waarom had onze profeet er meer?
Zelf kom ik tot de volgende 4 conclusies.
1) Mohammed is een profeet, dus voor hem geldt die regel niet (dit ligt mij niet lekker)
2) Die aya is gedaalt nadat hij al die vrouwen had (dit ligt mij wel lekker)
3) Hij had nooit meer dan 4 vrouwen tegelijk (dit ligt mij wel lekker)
4) Er is een andere reden
Iemand die het weet?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Bij mijn weten gold er een uitzondering voor de Profeet (s.a.w.). De reden hiervoor is dat de beperking tot vier vrouwen kwam toen de Profeet (s.a.w.) al meer dan vier vrouwen had. Door deze uitzondering hoefde hij niet van het teveel aan vrouwen te scheiden. Na de openbaring van vers 33:50 mocht de Profeet (s.a.w.) er geen vrouwen bij nemen.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 03:00 schreef DuracelPlus het volgende:
Heb nog een vraag waar ik meezit, het gaat over de vrouwen van Mohammed (vzmh)
In de Koran staat dat je 4 vrouwen mag. Waarom had onze profeet er meer?
Zelf kom ik tot de volgende 4 conclusies.
1) Mohammed is een profeet, dus voor hem geldt die regel niet (dit ligt mij niet lekker)
2) Die aya is gedaalt nadat hij al die vrouwen had (dit ligt mij wel lekker)
3) Hij had nooit meer dan 4 vrouwen tegelijk (dit ligt mij wel lekker)
4) Er is een andere reden
Iemand die het weet?
Ik moet er overigens bij vermelden dat achter veel van zijn huwelijken geen motieven van seksuele aard lagen, zoals vaak wordt beweerd. Veel van zijn vrouwen waren weduwen op leeftijd, gescheiden vrouwen of vrouwen waarmee hij gehuwd was om de stammenverbanden te versterken (zoals je misschien heb kunnen lezen in het boek van Tariq Ramadan).
quote:33:50 O profeet, Wij hebben voor u uw vrouwen wettig gemaakt, aan wie gij haar huwelijksgiften hebt gegeven, en degenen die uw rechterhand bezit van haar, die God u als een oorlogsbuit heeft gegeven en de dochters van uw ooms en tantes van vaderszijde en de dochters van uw ooms en tantes van moederszijde die met u emigreerden, en elke gelovige vrouw indien zij zich aan de profeet toevertrouwt als de profeet haar wenst te huwen; dit is slechts voor u en niet voor de gelovigen. Wij hebben reeds kenbaar gemaakt wat Wij omtrent hun (gelovige) vrouwen en degenen die hun rechterhand bezit, hebben verordend, opdat er geen blaam u aankleve. God is Vergevensgezind, Genadevol.
quote:Op zaterdag 23 februari 2008 13:14 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Bij mijn weten gold er een uitzondering voor de Profeet (s.a.w.). De reden hiervoor is dat de beperking tot vier vrouwen kwam toen de Profeet (s.a.w.) al meer dan vier vrouwen had. Door deze uitzondering hoefde hij niet van het teveel aan vrouwen te scheiden. Na de openbaring van vers 33:50 mocht de Profeet (s.a.w.) er geen vrouwen bij nemen.
Ik moet er overigens bij vermelden dat achter veel van zijn huwelijken geen motieven van seksuele aard lagen, zoals vaak wordt beweerd. Veel van zijn vrouwen waren weduwen op leeftijd, gescheiden vrouwen of vrouwen waarmee hij gehuwd was om de stammenverbanden te versterken (zoals je misschien heb kunnen lezen in het boek van Tariq Ramadan).
[..]
quote:Op zaterdag 23 februari 2008 03:03 schreef DuracelPlus het volgende:
Heb alleen "In de voetstappen van de profeet gelezen" van Tariq Ramadan gelezen, zijn er nog andere goede biografieen die jullie me kunnen aanraden?
quote:
quote:
TheMagnificant heeft het al zeer kort en krachtig uitgelegd.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 03:00 schreef DuracelPlus het volgende:
Heb nog een vraag waar ik meezit, het gaat over de vrouwen van Mohammed (vzmh)
In de Koran staat dat je 4 vrouwen mag. Waarom had onze profeet er meer?
Zelf kom ik tot de volgende 4 conclusies.
1) Mohammed is een profeet, dus voor hem geldt die regel niet (dit ligt mij niet lekker)
2) Die aya is gedaalt nadat hij al die vrouwen had (dit ligt mij wel lekker)
3) Hij had nooit meer dan 4 vrouwen tegelijk (dit ligt mij wel lekker)
4) Er is een andere reden
Iemand die het weet?
Voor als je de uitgebreidere versie wilt:
Why Was the Prophet Polygamous?
Of in het turks:
.
Praise to the emptiness that blanks out existence. Existence:
This place made from our love for that emptiness!
This place made from our love for that emptiness!
