Dat lijkt mij ook nog wel afhankelijk van wat de Republiekeinen er tegenover zetten.quote:Op maandag 28 januari 2008 00:06 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Al Gore en John Kerry waren bedroevend slechte kandidaten. Ik zie de Democraten dezelfde fout maken door Hillary Clinton te kiezen. Met Obama geef ik ze wel een goede kans.
Een heel erg linkse zwarte kandidaat ook nog eens.quote:Op maandag 28 januari 2008 00:08 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Zou men in de zuidelijke staten écht een meerderheid kunnen halen met een zwarte kandidaat ?
Er kwamen 532,468 mensen stemmen in South Carolina.quote:Op maandag 28 januari 2008 00:21 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Een heel erg linkse zwarte kandidaat ook nog eens.![]()
Weet iemand de cijfers van hoe hoog de opkomst is bij de primary in South Carolina. Hoeveel procent? Hoeveel procent van de bevolking in een staat is stemgerechtig? Hoeveel procent stemt daarvan? Hoe is die opkomst meestal in vergelijking met de echte verkiezingen? (i.v.m. de kans van Obama.)
Hm... waarom trek je die vergelijking?quote:Op maandag 28 januari 2008 00:25 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Er kwamen 532,468 mensen stemmen in South Carolina.
Ter vergelijking, bij de verkiezingen van 2004 kreeg Bush 937,974 stemmen in S Carolina en Kerry 661,699
bron: NRCquote:De jonge, zwarte senator uit Illinois won met 55,4 procent en verwierf daarmee ruim twee keer zoveel stemmen als zijn meest directe rivaal Hillary Clinton, die bleef steken op 26,5 procent. De derde kandidaat John Edwards – zelf afkomstig uit South Carolina en in 2004 nog winnaar van de primaries hier – haalde 17,6 procent van de stemmen. Ruim 532.000 kiezers kwam opdagen, tegen 280.000 in 2004.
rage against the machine is ook linksquote:Op maandag 28 januari 2008 00:21 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Een heel erg linkse zwarte kandidaat ook nog eens.![]()
Weet iemand de cijfers van hoe hoog de opkomst is bij de primaries (bv. in South Carolina). Hoeveel procent? Hoeveel procent van de bevolking in een staat is stemgerechtig? Hoeveel procent stemt daarvan? Hoe is die opkomst meestal in vergelijking met de echte verkiezingen? (i.v.m. de kans van Obama.)
Erg links? Lees zijn campaigne overzicht nog eens, en zijn stemmen in de US Senate van de laatste paar jaar. Erg links verklaard waarom independents zoals onszelf deel uit maken van de nationale Obama movement, en zelfs republikeinen in deze rode staat aangeven voor hem te stemmen. Links is de gezondheidpremie direct uit de checks van Amerikanen in plaats van een rekening te sturen waar de plannen van zowel Edwards en Clinton om roepen. Obama's oplossing valt wel binnen de grondwet. Links is niet samen met de voormalige secretary of the Navy Senator Jim Webb, een Obama supporter sinds het begin, 60% van de Bush strongholds winnen in de staat Virginia tijdens de laatste verkiezingen. Dankzij Obama hebben Democraten nu de meerderheid in zowel de House en de Senate. Dankzij Obama participeren nu al die kiezers die nooit eerder een reden hadden naar de stembus te komen.quote:Op maandag 28 januari 2008 00:21 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Een heel erg linkse zwarte kandidaat ook nog eens.![]()
quote:Op maandag 28 januari 2008 00:40 schreef Diebold het volgende:
Dankzij Obama hebben Democraten nu de meerderheid in zowel de House en de Senate.
Links genoeg om een Cuba-crisis te veroorzaken en links genoeg om het initiatief in de Koude Oorlog aan de Sovjets te geven.quote:Op maandag 28 januari 2008 00:51 schreef Diebold het volgende:
John F Kennedy was overigens ook niet erg links.
Het is dat ze hem hebben tegengehouden of hij was daadwerkelijk een oorlog tegen Cuba begonnen ...quote:Op maandag 28 januari 2008 00:56 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Links genoeg om een Cuba-crisis te veroorzaken en links genoeg om het initiatief in de Koude Oorlog aan de Sovjets te geven.
Obama werd door een groot aantal Democraten gevraagd om hen te steunen in de meest recente verkiezingen afgelopen jaar waar de Republikeinen door het Amerikaanse volk werden afgestrafd. Hij voerde campagne voor een groot deel van deze collega's, waaronder voor de baan van Senator in Virginia.quote:
Met een kruk als George W. Bush is het ze toch twee keer gelukt om de Democraten te verslaan. Maar je hebt gelijk, met een gematigde kandidaat maken de Republikeinen meer kans. Helaas. Met de "compassionate conservative" George W. Bush waren de Republikeinen al te ver afgegleden van hun conservative roots en dat zal in de toekomst alleen nog maar erger worden.quote:Op maandag 28 januari 2008 00:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook nog wel afhankelijk van wat de Republiekeinen er tegenover zetten.
Dat is een misconceptie, als je kijkt naar de voorstellen van kandidaten zijn sommige juist erg links voor Europese begrippen.quote:Op maandag 28 januari 2008 00:57 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Overigens blijft "links" een gevoelig begrip natuurlijk. Naar Europese normen zouden eigenlijk alle Amerikaanse kandidaten nogal rechts zijn ...
Is dat de Europese versie?quote:Op maandag 28 januari 2008 00:56 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Links genoeg om een Cuba-crisis te veroorzaken en links genoeg om het initiatief in de Koude Oorlog aan de Sovjets te geven.
Obama vertegenwoordigd samen met Edwards de linkervleugel van de democraten. Hij is ook veel linkser dan Bill Clinton, Al Gore en John Kerry.quote:Op maandag 28 januari 2008 00:40 schreef Diebold het volgende:
[..]
Erg links? Lees zijn campaigne overzicht nog eens, en zijn stemmen in de US Senate van de laatste paar jaar. Erg links verklaard waarom independents zoals onszelf deel uit maken van de nationale Obama movement, en zelfs republikeinen in deze rode staat aangeven voor hem te stemmen. Links is de gezondheidpremie direct uit de checks van Amerikanen in plaats van een rekening te sturen waar de plannen van zowel Edwards en Clinton om roepen. Obama's oplossing valt wel binnen de grondwet. Links is niet samen met de voormalige secretary of the Navy Senator Jim Webb, een Obama supporter sinds het begin, 60% van de Bush strongholds winnen in de staat Virginia tijdens de laatste verkiezingen. Dankzij Obama hebben Democraten nu de meerderheid in zowel de House en de Senate. Dankzij Obama participeren nu al die kiezers die nooit eerder een reden hadden naar de stembus te komen.
Obama-Webb 2008!
Goed gezien, EJ. Maar gelukkig hebben we hier nog geen "gratis" schoolboeken.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:00 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat is een misconceptie, als je kijkt naar de voorstellen van kandidaten zijn sommige juist erg links voor Europese begrippen.
Bush probeerde nota bene een generaal pardon erdoor te drukken. Je kunt niet zomaar de Amerikaanse politiek gelijk schakelen aan de Nederlandse of Europese, er zijn daarvoor teveel verschillen.
Dat is fout van de Democraten zelf.quote:Op maandag 28 januari 2008 00:59 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Met een kruk als George W. Bush is het ze toch twee keer gelukt om de Democraten te verslaan. Maar je hebt gelijk, met een gematigde kandidaat maken de Republikeinen meer kans. Helaas. Met de "compassionate conservative" George W. Bush waren de Republikeinen al te ver afgegleden van hun conservative roots en dat zal in de toekomst alleen nog maar erger worden.
Wel "gratis" een paar honderd dollar om lekker uit te geven.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:03 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Goed gezien, EJ. Maar gelukkig hebben we hier nog geen "gratis" schoolboeken.
Bij de Democraten en independents misschien.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:02 schreef Diebold het volgende:
[..]
Is dat de Europese versie?
Kennedy is de op drie na meest populaire president ooit in dit land, bij Democraten en Republikeinen
Lincoln en Washington delen de eerste en twee plaats.
idd, en dat zijn de beroemde "tax-cuts for the rich".quote:Op maandag 28 januari 2008 01:06 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Wel "gratis" een paar honderd dollar om lekker uit te geven.
Kennedy was voor lagere belastingen Dat zijn Republikeinse ideeenquote:Op maandag 28 januari 2008 01:06 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Bij de Democraten en independents misschien.In Republikeinse kringen staan ze nou niet direct te springen om brekebeen JFK.
Dat generaal pardon was het paaien van de latino's, waar er tegenwoordig veel van in Amerika wonen. Het had niks te maken met links of rechts.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:00 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat is een misconceptie, als je kijkt naar de voorstellen van kandidaten zijn sommige juist erg links voor Europese begrippen.
Bush probeerde nota bene een generaal pardon erdoor te drukken. Je kunt niet zomaar de Amerikaanse politiek gelijk schakelen aan de Nederlandse of Europese, er zijn daarvoor teveel verschillen.
Als je het hebt over het homohuwelijk of abortus, dan zijn ze rechtser dan de VVD (maar een stuk linkser dan de Republikeinen). Maar ls je het over de economie of immigratie hebt, dan zijn ze vaak linkser dan de PvdA.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:09 schreef ub40_bboy het volgende:
Democraten zitten over het algemeen op de lijn van de VVD. Bij de republikeinen gaat het de helft van de tijd over tax cuts.
Hoe kun je dat nou zeggen? De Democraten zijn een partij in een enorm land met wat neerkomt op een twee-partijen systeem en een compleet ander (federaal) stelsel, hoe kun je ze dan op een lijn zetten met de VVD? Daarbij is het Amerikaanse spectrum vooral in te delen van liberaal tot conservatief, waar wij een spectrum kennen van klassiek liberaal (iets anders dan het Amerikaanse liberaal) tot socialistisch.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:09 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Dat generaal pardon was het paaien van de latino's, waar er tegenwoordig veel van in Amerika wonen. Het had niks te maken met links of rechts.
Democraten zitten over het algemeen op de lijn van de VVD.
Ik kijk vooral naar toonaangevende democraten als Bill Clinton, Al Gore, John Kerry en nu weer Hillary Clinton. Die zitten toch echt wel op de lijn van de VVD.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:13 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Hoe kun je dat nou zeggen? De Democraten zijn een partij in een enorm land met wat neerkomt op een twee-partijen systeem en een compleet ander (federaal) stelsel, hoe kun je ze dan op een lijn zetten met de VVD?
Op individuele punten zou je kunnen proberen vergelijkingen te maken, maar anders ben je ontzettend aan het oversimplificeren.
Mwoa, dat klopt niet echt. Hoe bedoel je dat?quote:Op maandag 28 januari 2008 01:12 schreef Diebold het volgende:
Daarnaast, Republikeinen waren eens Democraten, en Democraten waren eens Republikeinen in die tijd. De bekende switch.
Ik blijf erbij; appels met peren vergelijken.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:17 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Ik kijk vooral naar toonaangevende democraten als Bill Clinton, Al Gore, John Kerry en nu weer Hillary Clinton. Die zitten toch echt wel op de lijn van de VVD.
Ja, nu met Edwards en Obama heb je wel twee erg linkse kandidaten. Maar kun jij bijvoorbeeld economische voorstellen van Clinton aanwijzen die links van de PvdA zitten.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:12 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Als je het hebt over het homohuwelijk of abortus, dan zijn ze rechtser dan de VVD (maar een stuk linkser dan de Republikeinen). Maar ls je het over de economie of immigratie hebt, dan zijn ze vaak linkser dan de PvdA.
Ja, eigenlijk wel.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:21 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik blijf erbij; appels met peren vergelijken.
Bill of Hillary Clinton?quote:Op maandag 28 januari 2008 01:22 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Ja, nu met Edwards en Obama heb je wel twee erg linkse kandidaten. Maar kun jij bijvoorbeeld economische voorstellen van Clinton aanwijzen die links van de PvdA zitten.
quote:Op maandag 28 januari 2008 01:24 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Ja, eigenlijk wel.Maar toch blijft het leuk om dingen op Nederland te betrekken.
In Nederland werken we juist samen. (coalities)quote:Op maandag 28 januari 2008 01:36 schreef Diebold het volgende:
De partij van de Republikeinen in de afgelopen jaren is omgekocht door grote corporaties. Bush vertegenwoordigd geen Republikeinse ideeen. Hij vergrootte de federale regering, uitgaven volledig uit controle etc. etc. Hetzelfde bij de Democraten. Na twee administraties, Democraten en Republikeinen, hebben Amerikanen nog altijd geen betaalbare gezondheidsverzekering. Alleen valse beloften en een oorlog tussen Democraten en Republikeinen die zou worden voortgezet indien de Clintons opnieuw in het Witte huis belanden. Dit land kan zich niet nog 8 jaar zonder resultaten veroorloven.
Obama is de enige kandidaat met een plan om Washington te repareren, en de enige kandidaat die al vier wetgevingen heeft geschreven en gepushed samen met Democraat Feingold en Republikein Coburn op het gebied van ethnic en lobbyists reform. De laatste was het grootste reform sinds Watergate.
We hebben in Europa een movement nodig als de Obama movement die de fraude aanpakt in de EU en opeist dat er transparantie komt voor de kiezers. Dat zal alleen gebeuren als Democraten en Republikeinen samen gaan werken, in plaats van de oorlog die wie in NL zien tussen "links" en "rechts".
Ik was afgelopen week in Californie en in een van haar verkiezingsspotjes vertelde Hillary dat ze de benzineprijzen ging verlagen als ze president was.quote:
Nederland is vergelijkbaar met misschien Michigan of Deleware, niet met de VS.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:38 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
In Nederland werken we juist samen. (coalities)
Links in Nederland verhoogt juist elke keer de benzine prijzen met nieuwe accijnzen. Maar ik snap wat je bedoelt, democraten zijn aardig links zeker deze drie presidentskandidaten.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:42 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik was afgelopen week in Californie en in een van haar verkiezingsspotjes vertelde Hillary dat ze de benzineprijzen ging verlagen als ze president was.
Geen idee eigenlijk. Is dat ooit uitgerekend?quote:Op maandag 28 januari 2008 01:49 schreef Diebold het volgende:
[..]
Nederland is vergelijkbaar met misschien Michigan of Deleware, niet met de VS.
Hoeveel % van de Nederlandse wetgeving wordt ook al weer door de EU beslist?
De benzine prijzen zijn bij elke verkiezing lager. Niets speciaal.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:42 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik was afgelopen week in Californie en in een van haar verkiezingsspotjes vertelde Hillary dat ze de benzineprijzen ging verlagen als ze president was.
Dat is zeker. Rond de 60% als ik het goed hebt, zo werd vermeld tijdens de laatste EU verkiezingen.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:50 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Geen idee eigenlijk. Is dat ooit uitgerekend?
Jij bent tegen zo'n centrale regering? Dus dan ben ook voor het onafhankelijk maken van alle 50 staten? Dan zou Obama terug naar Illonois moeten.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:53 schreef Diebold het volgende:
[..]
Dat is zeker. Rond de 60% als ik het goed hebt, zo werd vermeld tijdens de laatste EU verkiezingen.
Daarnaast, met of zonder grondwet, Nederlanders betalen al vele jaren belasting voor deze centrale regering in Brussel.
We zijn tegen een onnodig grote centrale regering. Sommige afdelingen kunnen prima op staatsniveau worden afgehandeld. Daarnaast dient er openheid en transparantie te zijn.quote:Op maandag 28 januari 2008 01:59 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Jij bent tegen zo'n centrale regering? Dus dan ben ook voor het onafhankelijk maken van alle 50 staten? Dan zou Obama terug naar Illonois moeten.
Camera's zijn gewoon toegestaan in Brussel alleen er is geen belangstelling voor.quote:Op maandag 28 januari 2008 02:02 schreef Diebold het volgende:
[..]
We zijn tegen een onnodig grote centrale regering. Sommige afdelingen kunnen prima op staatsniveau worden afgehandeld. Daarnaast dient er openheid en transparantie te zijn.
Een eerste begin voor Brussels zou camera's zijn in alle hoeken van de debat vloer zodat we kunnen zien wie dagelijks voor wat stemt en waarom.
Wat voor besluitvorming gaat Obama alleam aan de staten terug geven? Want wel 30% van wat in Washington beslist wordt kan ook wel door de staten zelf beslist worden.quote:Op maandag 28 januari 2008 02:02 schreef Diebold het volgende:
[..]
We zijn tegen een onnodig grote centrale regering. Sommige afdelingen kunnen prima op staatsniveau worden afgehandeld. Daarnaast dient er openheid en transparantie te zijn.
Een eerste begin voor Brussels zou camera's zijn in alle hoeken van de debat vloer zodat we kunnen zien wie dagelijks voor wat stemt en waarom.
De machthebbers hebben geen belangstelling. In geen enkele democratie geven zij vrijwilliig de macht op. De machthebbers in de EU beperkten zelfs het aantal talen van dat hetgeen dat wel gepubliseerd wordt.quote:Op maandag 28 januari 2008 02:06 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Camera's zijn gewoon toegestaan in Brussel alleen er is geen belangstelling voor.
Gezondheidszorg is iets wat op nationaal niveau geregeld moet worden, en wel met spoed.quote:Op maandag 28 januari 2008 02:08 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Wat voor besluitvorming gaat Obama alleam aan de staten terug geven? Want wel 30% van wat in Washington beslist wordt kan ook wel door de staten zelf beslist worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |