abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 24 januari 2008 @ 09:34:40 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_56269000
quote:
Miljardenfraude bij Franse bank Société Générale
NRC

Parijs, 24 jan. Société Générale is een fraudezaak op het spoor gekomen die de op een na grootste beursgenoteerde bank van Frankrijk 4,9 miljard euro gaat kosten. Ook schrijft de bank 2,05 miljard euro af door verliezen gerelateerd aan de kredietcrisis. Dat maakte de Franse bank vandaag bekend.


De bank ontdekte vorige week dat een handelaar in Parijs heimelijk posities had ingenomen op de Europese futuremarkt, die veel verder gingen dan de regels toestonden. De handelaar zal worden ontslagen, net als zijn leidinggevenden, aldus Société Générale.

Om zijn kaspositie te verbeteren wil Société Générale voor 5,5 miljard euro nieuwe aandelen uitgeven. De bank gaat nu voor 2007 uit van een winst van 600 miljoen tot 800 miljoen euro. Een jaar eerder bedroeg de winst nog 5,2 miljard euro. Topman Daniel Bouton bood aan af te treden, maar het bestuur van Société Générale verwierp zijn voorstel.
Hmzzz... Nick Leeson - 1995 bracht in zijn uppie de Barrings Bank een schade toe van 1,4 miljard. Wat uiteindelijk tot de ondergang leide van de prestigieuze bank.
Maar hier is sprake van 4,9 miljard door een geheimzinnige handelaar zonder toezicht.
Ik heb moeite om dit verhaal te geloven..... Ik denk eerder dat deze bank veel dieper in de kredietcrisis zat dan ze willen toegeven.
Als het waar is.... dan moet deze handelaar een goed boek schrijven. Wordt een geheid een bestseller.
pi_56269084
Vreemd verhaal idd, de onbekende handelaar word enkel ontslagen na een verlies van 4,9 miljard
  donderdag 24 januari 2008 @ 09:41:36 #3
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_56269101
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 09:34 schreef Drugshond het volgende:
Ik heb moeite om dit verhaal te geloven..... Ik denk eerder dat deze bank veel dieper in de kredietcrisis zat dan ze willen toegeven.
Dat was ook mijn eerste gedachte.. smoesje om scheef beleid te verhullen. Sowieso als je als bank een geheimzinnige handelaar zonder toezicht zo laat gokken met je geld dat je 5 miljard euro verliest, dan ben je niet bepaald verantwoordelijk bezig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 24 januari 2008 @ 09:45:30 #4
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_56269163
Grappig... er zijn meer nieuwsberichten die deze correlatie maken.
quote:
Miljardenstrop Franse bank na fraude

Alsof de kredietcrisis nog niet voldoende schade aanricht heeft een handelaar van de Franse Bank Société Générale, in zijn eentje, bijna vijf miljard euro verloren. Nick Leeson verbleekt bij hem.

Nick Leeson zakt in het niet bij fraude Société Générale

Speculeren
De handelaar handelde op de beurs voor Societé Generale. Net als Nick Leeson, destijds, voor Barings ging hij zijn boekje te buiten door stiekem op veel grotere schaal dan hij mocht te speculeren op koersstijgingen. Dat pakte ook nog eens helemaal verkeerd uit.

Nieuw kapitaal
Het verlies bij de Franse bank is vijf keer zo groot als 13 jaar geleden toen de Britse handelaar Nick Leeson in zijn eentje 1,4 miljard dollar verloor. Destijds ging Barings ten onder aan de fraude. Het werd uiteindelijk door ING overgenomen, die het later grotendeels weer afstootte. Société Générale moet nu op zoek naar nieuw kapitaal.
pi_56269398
Ik zal er maar werken en mijn bonus staat op het spel.... DoH!

Maar nietemin heeft de SG nog steeds een winst behaald in 2007 ondanks alle afschrijvingen
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
  donderdag 24 januari 2008 @ 10:04:20 #6
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_56269515
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 09:58 schreef shilizous_88 het volgende:
Ik zal er maar werken en mijn bonus staat op het spel.... DoH!

Maar nietemin heeft de SG nog steeds een winst behaald in 2007 ondanks alle afschrijvingen
Op dit moment is société générale even van de beurs gehaald... De verwachting is een afstraffing van 15 % daling als ze straks weer meedoen. Die winst wordt straks dik verlies.
pi_56269849
Nog nooit van Brian Hunter gehoord die Amaranth met 9 Miljard Dollar liet vergaan?
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  donderdag 24 januari 2008 @ 10:32:30 #8
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_56270025
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 10:23 schreef axis303 het volgende:
Nog nooit van Brian Hunter gehoord die Amaranth met 9 Miljard Dollar liet vergaan?
Nu wel en het waren er 6 miljard dollar (2006).
Ook in futures ....trouwens.
Omgerekend met dollar versus euro denk ik dat hij nu ook verslagen is.
quote:
The failure was the largest hedge fund collapse in history


[ Bericht 13% gewijzigd door Drugshond op 24-01-2008 10:38:58 ]
pi_56270813
Om 11 uur is er een officiele presentatie in Parijs
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
  donderdag 24 januari 2008 @ 11:38:08 #10
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_56271534
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 09:40 schreef admiraal_anaal het volgende:
Vreemd verhaal idd, de onbekende handelaar word enkel ontslagen na een verlies van 4,9 miljard
Een betalingsregeling lijkt me hier wel op z'n plaats, ja
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_56271591
Dat is wel een "oeps" waard.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_56271885
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 11:40 schreef Strolie75 het volgende:
Dat is wel een "oeps" waard.
Ach kan gebeuren .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56272297
Als de koers van het aandeel hard gaat kelderen ben ik erg benieuwd wat de gevolgen gaan zijn.

(Ik hoop maar dat ik mijn baan behoudt)
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
pi_56272843
Ik zag het net op het nieuws, flink bedacht, toch knap dat hij dat in zijn eentje heeft kunnen doen.
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
pi_56273177
Tja, maar als deze meneer 200 miljoen euro winst had gemaakt had er geen haai naar gekraaid. Vergeet niet dat het grootste deel van het verlies is ontstaan door gedwongen liquidatie van de posities.

Maar ik ben wel blij dat ik bij de BNP Paribas zit
De wijze houdt zich op de achtergrond, in werkelijkheid staat hij vooraan
pi_56273425
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 12:49 schreef tim2308 het volgende:
Tja, maar als deze meneer 200 miljoen euro winst had gemaakt had er geen haai naar gekraaid. Vergeet niet dat het grootste deel van het verlies is ontstaan door gedwongen liquidatie van de posities.

Maar ik ben wel blij dat ik bij de BNP Paribas zit
Diezelfde BNP die ook opeens een afschrijving moest doen omdat ze in de subprime hypotheken zaten.

En jij gelooft dat er niet nog meer lijken in de kast liggen (bij veel ander banken ook)
pi_56273588
Ach we weten zoveel niet Wat niet weet, wat niet deert :p
De wijze houdt zich op de achtergrond, in werkelijkheid staat hij vooraan
pi_56275414
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 12:49 schreef tim2308 het volgende:

Maar ik ben wel blij dat ik bij de BNP Paribas zit
worden we binnenkort collega's?
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
pi_56275465


Société Générale voor miljarden opgelicht door eigen handelaar
24 januari 2008, 10:53 uur | FD.nl
Société Générale (SG), de op één na grootste beursgenoteerde bank van Frankrijk, is voor bijna ¤5mrd opgelicht door een eigen handelaar. Het is een van de grootste fraudegevallen in de geschiedenis. Veel groter dan geruchtmakende fraude door Nick Leeson in 1995 die uiteindelijk het einde van de Barings Bank betekende.


Bovendien moet de bank voor ¤ 2,05 mrd afschrijven als gevolg van de mondiale kredietcrisis. De winst zal daardoor met meer dan 80% dalen in 2007.

Dat maakte de bankverzekeraar donderdag bekend.

De brief waarin Ceo Daniel Bouton de verliezen bekend maakt
De bank zegt in het afgelopen weekeinde te hebben ontdekt dat een handelaar in het geheim posities heeft ingenomen op Europese indexfutures die bank euro 4,9 mrd voor belasting zullen kosten. Het bedrijf liet weten de handelaar en diens leidinggevende te ontslaan.

Spoorloos


De verantwoordelijke handelaar heeft in het weekend met de directie van de bank om zijn werkwijze inzichtelijk te maken. Sinds afgelopen maandag is hij spoorloos, zo zei ceo Bouton tijdens een persconferentie. De handelaar, een jonge dertiger, werkt al acht jaar bij SG en was zeer goed op de hoogte van de controlemechanismen binnen de bank. Hij is een fictief bedrijf gestart binnen SG, van waaruit hij is gaan handelen op europese indexfutures. Eind december is hij daarbij de mist ingegaan.

Correspondent Stefan de Vries woonde de persconferentie bij


Opnieuw

Het is de tweede in korte tijd dat een Franse bank wordt getroffen door ongeoorloofd handelen in eigen gelederen. Vorig jaar moest Crédit Agricole om dezelfde reden een verlies melden van ¤250 mln.

Deuk

De miljardenzaak zorg voor een nieuwe deuk in het toch al kwetsbare vertrouwen in de bankensector. De sector heeft het zwaar te verduren onder de mondiale kredietcrisis.

Bovendien werpt de zaak twijfels op over het risicobeheer bij banken als Société. Zeker is dat de handelaar de normale veiligheidsprocedures heeft weten te omzeilen doordat hij grondige kennis had van de manier waarop de bank aan risicobeheersing doet.

De vergelijkingen met Nick Leeson, de man die de Barings Bank opblies, zijn snel gemaakt. Alleen is de schade ditmaal veel groter.

"Ongelooflijk dat dit nog kan gebeuren na Nick Leeson," zegt Tom Muller van Theodoor Gillissen.

Handel stil

De handel in het aandeel Société Génerale op de beurs van Parijs is stilgelegd. De koers van het aandeel is dit jaar al met 41% gedaald.

Kapitaal zoeken

Société Générale gaat op zoek naar investeerders die bereid zijn tot een injectie van ¤5,5 mrd om de balans van het bedrijf weer op orde te krijgen.

Ceo Daniel Bouton heeft zijn ontslag aangeboden aan het bestuur. Die weigerde op het verzoek in te gaan.

Waakzaam

Kredietbeoordelingsbureau Standard & Poor's heeft de lange termijn 'AA'-rating voor Societe Generale op Credit Watch geplaatst met negatieve implicaties.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
pi_56275889
Ik snap echt niks evan, leg eens uit in koetjes en kalfjes woordjes
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
  donderdag 24 januari 2008 @ 19:51:04 #21
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_56282306
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 14:47 schreef deepart het volgende:
Ik snap echt niks evan, leg eens uit in koetjes en kalfjes woordjes
Die bank is flink genaaid
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_56282531
Is er nou sprake van fraude of van oplichting? Fraude in de zin dat hij niet volgens de regels posities in heeft genomen of heeft hij ook daadwerkelijk zelf geld verdiend met het innemen van deze posities waarbij die verdiensten ten kosten gingen van de bank zelf.
  donderdag 24 januari 2008 @ 20:03:26 #23
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_56282610
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 20:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
Is er nou sprake van fraude of van oplichting? Fraude in de zin dat hij niet volgens de regels posities in heeft genomen of heeft hij ook daadwerkelijk zelf geld verdiend met het innemen van deze posities waarbij die verdiensten ten kosten gingen van de bank zelf.
De dader is onvindbaar op dit moment. En ligt als hij slim is van een cocktail te genieten op een strand in een land zonder uitleveringsverdrag met Frankrijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_56282691
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 20:03 schreef Megumi het volgende:
De dader is onvindbaar op dit moment. En ligt als hij slim is van een cocktail te genieten op een strand in een land zonder uitleveringsverdrag met Frankrijk.
Dat weet je dus niet, als ik 5 miljard euro had verloren in naam van mijn werkgever dan kan ik me zo voorstellen dat je vlucht naar een ander land.
  donderdag 24 januari 2008 @ 20:13:16 #25
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_56282840
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 14:47 schreef deepart het volgende:
Ik snap echt niks evan, leg eens uit in koetjes en kalfjes woordjes










I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 24 januari 2008 @ 20:18:27 #26
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_56282980
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 20:13 schreef gronk het volgende:

[..]











Goed verhaal
Lekker kort.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_56283323
Hoezo is het eik fraude? Okay, hij heeft meer risico's genomen als dat hij mocht, maar hij heeft dat geld toch gewoon verloren?

Of heeft hij zelf een flink deel achterover gedrukt of hoe moet ik het zien?
  donderdag 24 januari 2008 @ 20:42:47 #28
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_56283644
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 20:32 schreef NED het volgende:
Hoezo is het eik fraude? Okay, hij heeft meer risico's genomen als dat hij mocht, maar hij heeft dat geld toch gewoon verloren?
Een fictief bedrijf starten klinkt niet echt als een geoorloofde werkwijze, moet ik zeggen.
  donderdag 24 januari 2008 @ 20:48:14 #29
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_56283796
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 09:45 schreef Drugshond het volgende:
Grappig... er zijn meer nieuwsberichten die deze correlatie maken.
[..]
Nee, dat doet dit bericht helemaal niet.

Verder was de man zelf betrokken bij het toezicht, zo meldde RTLZ, en wist daardoor ook prima hoe hij dingen verborgen kon houden. Het is uiteraard absoluut onverantwoord dat iemand die belast is met toezicht zelf ook maar de geringste bevoegdheid heeft te speculeren.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
  donderdag 24 januari 2008 @ 21:26:55 #30
203688 Drijfzand
account closed
pi_56284907
quote:
Societe Generale's shock disclosure of a fraud that lost it $7 billion has left investors wondering about a link between the fiasco and Monday's European stock market rout.

The sharp fall, which was followed by an emergency U.S. rate cut, came as SocGen tried to close out positions built up by one of its traders.

SocGen, France's second biggest bank, said on Thursday that it had been the victim of a massive and "exceptional" fraud by a junior trader resulting in losses of 4.9 billion euros, and announced a large capital increase.

SocGen said the trader, responsible for futures hedging on European equity market indexes, had taken massive fraudulent positions in 2007 and 2008 beyond his authority.

The bank said it had decided to close the positions as quickly as practicable after they were discovered on the weekend of Jan 19 and 20.

This has brought under the microscope the massive declines in European shares on Monday, January 21, when over $350 billion was wiped off the value of top British, German and French shares -- an amount equal to the combined gross domestic product of Hungary and Greece.
too much to do in the real world.
  Moderator zaterdag 26 januari 2008 @ 15:54:10 #31
8781 crew  Frutsel
pi_56320415
Jerome Kerviel in voorlopige hechtenis

PARIJS - Jérôme Kerviel, die man wordt verdacht van de miljardenfraude bij de Franse bank Société Général, is in voorlopige hechtenis en wordt verhoord door de politie. Dat berichtten verscheidene Franse media zaterdagmiddag.

Kerviel, zijn naam en foto zijn door alle Franse media ook verspreid, kwam zaterdagmiddag in een auto aan bij het hoofdkantoor van de financiële onderzoeksdienst van de politie.

Een woordvoerder van het openbaar ministerie in Parijs sprak zaterdag tegenover het Britse persbureau Reuters al mediaberichten tegen dat de 31-jarige voortvluchtig zou zijn. "Hij zal worden verhoord op een geschikt moment, na analyse van alle documenten", aldus de zegsman.

Inval

De Franse politie deed vrijdagavond een inval in het hoofdkantoor van de bank, aldus een woordvoerder van de bank zaterdag tegen verscheidene Franse media. Hij gaf geen details.

Iemand die nauw betrokken is bij het onderzoek zei dat de politie op zoek was naar computerbestanden van Kerviel. Vrijdag deed de politie ook een inval in het appartement waar Kerviel woonde.

Fouten

In een vraaggesprek met Le Figaro verklaarde topman Daniel Bouton zaterdag dat er in zijn ogen geen strategische fouten zijn gemaakt door de bank.

Hij vergeleek het schandaal met een grote brand die onverwacht een grote fabriek in de as kan leggen. Hij weersprak ook elke suggestie als zou de bank hebben gepoogd het schandaal verborgen te houden voor de buitenwereld.
(nu.nl)
  zondag 27 januari 2008 @ 00:25:25 #32
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_56331720
Zijn CV.
quote:
The deal
Societe Generale SA has declined to name the rogue banker at the center of the $7.2 billion in trading losses, but traders working in the Paris markets have identified him as Jerome Kerviel, 31, as did the Financial Times. Here's his resume:

KERVIEL Jerome
Jeromekerviel@hotmail.com


OBJECTIVE Reach a position as a retail listed derivative products trader, managing a volatility and Delta One book


EDUCATION
MASTERS in Finance (Organisation and Control of financial makets)
University of Lyon, September 2000

Bachelor Degree in Finance
University of Nantes, 1996 1999


WORK EXPERIENCE

Societe Generale S.A., Paris, France
Trader and Market Maker for Delta One Products
March 2004 - Today
Trading : Market making of Listed Delta One products
Including open end and closed end Turbos (Single Stocks, Index, Forex and Rate Futures), ETFs and secondary market for Certificates
ETFs structuration - Management of the collateral with Lyxor Asset Management
Development of managing tools (Excel VBA macro)
New Underlyings Study to develop the product range
Participation to the specification for the implementation of turbos to the Clickoptions platform

Societe Generale S.A., Paris, France
Trader Assistant - Basket Trading and Delta One Products
August 2002 - February 2004
Valuation and Risk Analysis explanation for Basket Trading (Single
Arbitrage book) and Delta One Products
Strategies Backtestings
Short positions hedge
Process automation and managing tools development

Societe Generale S.A., Paris, France
Middle Office - Referential Team
August 2000 - July 2002
Products modeling
Process automation
Excel macro Development for the exotic Desk
Participation to the single referential project


ACTIVITIES
Judo - 8 years practice - Trainer for children
Sailing

SKILLS
English : working language
Microsoft Office Packge - Visual Basic
Licensed for EUREX, XETRA, EURONEXT
  zondag 27 januari 2008 @ 00:27:40 #33
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_56331760
Zijn openstaande vacature:

I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_56334868
Ons geld, wat doe je?!?!
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_56340425
http://www.ft.com/cms/s/0(...)ff-000077b07658.html

Zie ook de links onderaan, "more in this section"
De wijze houdt zich op de achtergrond, in werkelijkheid staat hij vooraan
  zondag 27 januari 2008 @ 18:13:01 #36
203688 Drijfzand
account closed
pi_56344600
quote:
Op zondag 27 januari 2008 00:27 schreef gronk het volgende:
Zijn openstaande vacature:

[ afbeelding ]
Indien geen ervaring moet je een ingenieursopleiding hebben? Ha, heb altijd al gedacht dat economische studies onzin waren.
too much to do in the real world.
pi_56353957
Hier heten HEAO-achtige opleidingen ook technisch onderwijs als ik me niet vergis. Misscien dat dit dus een vertaal"fout" is.
De wijze houdt zich op de achtergrond, in werkelijkheid staat hij vooraan
  maandag 28 januari 2008 @ 01:02:03 #38
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_56354071
quote:
Op maandag 28 januari 2008 00:55 schreef tim2308 het volgende:
Hier heten HEAO-achtige opleidingen ook technisch onderwijs als ik me niet vergis. Misscien dat dit dus een vertaal"fout" is.
Engineering klinkt niet als HEAO
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_56354175
quote:
Op maandag 28 januari 2008 01:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Engineering klinkt niet als HEAO
Financial Engeneering.
***** Kraak.....
  maandag 28 januari 2008 @ 02:42:10 #40
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_56354632
quote:
'Kerviel gokte met 50 miljard euro'
Nu.nl


PARIJS - De man die ervan wordt verdacht door frauduleus handelen de Franse bank Société Générale bijna 5 miljard euro te hebben gekost, was een week geleden nog aan het gokken met tien keer zo veel geld, meldde de société zondag.

Zaterdag gaf de naar verluidt verlegen en teruggetrokken 31-jarige medewerker van de investeringsbank van de société, Jérôme Kerviel, zich aan bij de politie.

Hechtenis

Zijn voorlopige hechtenis is verlengd tot het Openbaar Ministerie maandag in Parijs knopen doorhakt in het onderzoek. Kerviel wordt er ook van verdacht ingebroken te hebben in het computersysteem van de bank.

Hij wordt maandag voor de rechter voorgeleid. Kerviels raadsmannen hebben zondag beklemtoond dat hun cliënt helemaal niets oneerlijks heeft gedaan. Hij heeft geen enkele cent in zijn eigen zak gestoken. Hij heeft er niet van geprofiteerd, aldus Kerviels advocaten Elisabeth Meyer en Christian Charrière-Bournazel.

Zij beschuldigden zondag de bank ervan Kerviel als een rookgordijn te hebben ingezet om de aandacht af te leiden van de enorme verliezen van de société die veel groter zouden zijn "dan die zich in de afgelopen maanden opstapelden".

Bedrog

De bank blijft er zondag bij dat Kerviel de boosdoener is: "Het buitengewone bedrog waaronder wij hebben geleden, bestond omdat controles werden omzeild of onklaar waren gemaakt", zo stond in een verklaring van de Société Générale.

De bank heeft aangifte gedaan tegen Kerviel wegens fraude en bedrog. De politie heeft invallen gedaan in het hoofdkwartier van de bank en in Kerviels woning in Neuilly.

De société heeft zondag beklemtoond dat haar medewerker vooral speculeerde op de termijnhandel met valse fictieve zaken die de werkelijke risico's en verliezen verhulden. Meyer en Charrière-Bournazel beschuldigen de bank er juist van verliezen te verhullen. Zij stelden bovendien dat de Société Générale overhaast en onnodig activa waarmee Kerviel speculeerde heeft geliquideerd.

Goochelen

Toen de bank een week geleden ingreep nadat er verdenkingen tegen hem waren gerezen, was Kerviel volgens zijn werkgever 20 januari aan het goochelen met activa ter waarde van 50 miljard euro.

Het Duitse weekblad Der Spiegel heeft bericht dat de société onraad rook na te zijn getipt vanuit Duitsland. Kerviel zou daar met termijncontracten voor half januari een slordige 2 miljard euro hebben verloren.

De bank moest volgens de eigen verklaringen de frauduleuze zaken van zijn medewerker onmiddellijk ongedaan maken. De haast die was geboden en de uiterst slechte marktomstandigheden die zich net in die dagen voordeden, hebben ertoe geleid dat de société 4,9 miljard verloor.

Drie dagen duurde de liquidatie van Kerviels pretpakket van risicovolle investeringen, vooral 'futures' waarbij overeenkomsten worden gesloten met als basis de vermoede of gegokte prijs van goederen of aandelen op een toekomstig moment.

Erger

Maar de bank troostte zich zondag met de ook in de verklaring verwoordde gedachte dat het nog veel erger had gekund met Kerviels miljarden. Een oude en gerenommeerde Britse bank, Barings, stortte in 1995 als een kaartenhuis ineen onder de last van een schade van 'slechts' anderhalf miljard dollar die 'rogue trader' Nick Leeson met zijn investeringen had veroorzaakte.
quote:
Société Générale erkent dat interne controle heeft gefaald
Bron : fd


Société Générale (SG), dat ten gevolge van de fraudepraktijken van een handelaar euro 5 mrd aan verliezen heeft geboekt, heeft zondag erkend dat zijn interne controlesysteem heeft gefaald. Tegelijkertijd verdedigde de bankleiding de wijze waarop zij de crisis heeft aangepakt.

'We hebben de crisis niet veroorzaakt, we zijn er zelf het slachtoffer van geworden,' verklaarde Jean-Pierre Mustier, de topman van de zakenbank van Société Générale.

Inmiddels hebben zich meerdere beleggers verzameld die vinden dat de bank bijna een week informatie heeft achtergehouden om zijn verlieslatende portefeuille futures te kunnen verkopen. Dat zou in strijd zijn met de beursregels.

Verhoor loopt goed

De bewuste handelaar, de 31-jarige Jérôme Kerviel, heeft zich zaterdag gemeld bij de Franse politie. Hij wordt ondervraagd. Volgens de financiële politie verloopt het verhoor goed en werkt Kerviel volledig mee. Volgens zijn advocaat heeft hij gezegd dat hij te goeder trouw heeft gehandeld en geen cent aan de zaak heeft verdiend.

Volgens het Duitse weekblad Der Spiegel zou Kerviel zou in de afgelopen weken meer dan 140.000 contracten hebben gekocht, waarbij hij speculeerde op een koersstijging van de Duitse beursindex Dax die op dat moment onder de 8.000 punten stond. Voor elk punt dat de Dax zou stijgen, zou SG per contract 25 euro verdienen, voor elk punt dat de index zou verliezen moest SG voor hetzelfde bedrag over de brug komen. Toen de Dax tussen 2 en 18 januari meer dan 600 punten verloor, kostte dat Kerviel en zijn bank euro 2 mrd aan verliezen.

Kerviel leed op de posities die hij op de termijnmarkt had ingenomen volgens Société Général in totaal bijna euro 5 mrd verlies, zo maakte de bank donderdag bekend.

Van de grote verliezen die hij op zijn posities leed, zouden de Franse bankautoriteiten eerder al door de Duitse Bundesbank op de hoogte zijn gesteld. De Franse centrale bank zou vorig weekeinde van de zaak op de hoogte zijn gesteld, de regering van president Sarkozy hoorde het pas op woensdag, een dag voor de bekendmaking door Société Générale.

Brede kritiek

In Frankrijk is er inmiddels grote kritiek op de wijze waarop SG de kwestie heeft aangepakt. Een bankier van een andere bank zegt dat de leiding van de bank zelf grote schuld heeft aan de omvang van de verliezen, die in totaal op euro 7 mrd worden geschat. Zij zou te laat tot actie zijn overgegaan. Zowel buiten als binnen Frankrijk wordt er aan getwijfeld dat Kerviel in zijn eentje schuldig is voor de verliezen. Inmiddels zijn vier leidinggevenden ontslagen.

Colette Neuville, de presidente van een organisatie van minderheidsaandeelhouders, heeft SG gevraagd waarom de verliezen en afschrijvingen geboekt worden in 2007, zoals de bank wil, in plaats van 2008 toen de fraude heeft plaatsgehad.

In de Britse pers wordt zaterdag gemeld dat de beursautoriteiten in Londen en elders in Europa onderzoek zijn gestart naar marktbewegingen op maandag en dinsdag, toen er contracten zijn gedumpt voor een totaalbedrag van euro 30 tot euro 50 mrd.

Dat bedrag is zo groot, dat het de forse koersdalingen op deze dagen zou kunnen verklaren. Bronnen op de markten stellen dat de positie van SG zo groot moet zijn geweest, dat andere marktpartijen er lucht van hebben gekregen hetgeen de crash zou kunnen hebben veroorzaakt.

Sociéte Générale ontkent verantwoordelijkheid

In een interview met Le Figaro heeft topman Daniel Bouton van SG zaterdag gezegd dat wat er is gebeurd 'niets van doen heeft met een catastrofe tengevolge van onze strategie'. Hij verwierp de hypothese dat er 'verliezen van het ene zwarte gat naar het andere zijn getransfereerd' waarbij het eerste het gat datgene is dat veroorzaakt werd door de internationale financiële crisis. 'Dit is niet staande te houden, nog technisch, noch boekhoudkundig.'

Bouton ontkende ook dat de bank verantwoordelijk zou zijn voor de spectaculaire inzinking van de financiële markten begin deze week, alsmede voor de beslissing van de Fed om de basisrente met 0,75 procentpunt te verlagen. Volgens hem zijn het de Aziatische beurzen die de voorzet hebben gegeven en is de beschuldiging aan het adres van zijn bank 'absurd'.

Tsja, blijft toch een vreemde ontwikkeling. In feite had hij veel meer geld in zijn beleggingsportefeuille zitten.

[ Bericht 37% gewijzigd door Drugshond op 28-01-2008 03:21:19 ]
pi_56354647
Dat lijkt me zo kicks om te doen he. 5 miljard inzetten op rood bij roulette! Bedoel, nee heb je....
  maandag 28 januari 2008 @ 02:52:50 #42
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_56354663
quote:
Op maandag 28 januari 2008 02:47 schreef santax het volgende:
Dat lijkt me zo kicks om te doen he. 5 miljard inzetten op rood bij roulette! Bedoel, nee heb je....
De uitdrukking van 'De bank laten springen' heeft zo wel een erg letterlijke betekenis.
pi_56356165
quote:
Advocaat: Kerviel is zondebok bank

De advocaat van bankmedewerker Jérôme Kerviel heeft gezegd dat de aanklachten tegen hem de mislukte investeringen van de bank moeten verdoezelen. De Société Générale is volgens de advocaat zelf verantwoordelijk voor het verlies door geld te steken in dubieuze Amerikaanse hypotheekverstrekkers.

Kerviel meldde zich zaterdag bij de politie en wordt sindsdien verhoord. Het OM besluit morgen of hij vrijkomt.

Volgens de bank heeft Kerviel door te frauderen een verlies van 4,9 mrd euro veroorzaakt. Experts betwijfelen of één iemand kon handelen met een budget van 50 miljard euro, zoals de bank zegt.
NOS

Er zit misschien nog een staartje aan
  maandag 28 januari 2008 @ 09:35:21 #44
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_56356226
quote:
Op maandag 28 januari 2008 00:55 schreef tim2308 het volgende:
Hier heten HEAO-achtige opleidingen ook technisch onderwijs als ik me niet vergis. Misscien dat dit dus een vertaal"fout" is.
Eh, nee hoor. 'Strong engineering background' klinkt eerder als 'we willen een techneut hebben die goed kan rekenen, en een goed abstract denkvermogen heeft'. Als techneut heb je dat bij definitie al. Dat je 't dan toepast op opties en dat soort gedoe: soit.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_56357141
Financial Engineering is de tak binnen Finance die zich richt op de wiskundige benadering van Finance.

Heeft dus niets te maken met een techniek opleiding of wat dan ook.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_56357174
Hij kon er gewoon niet mee omgaan
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_56357256
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 20:32 schreef NED het volgende:
Hoezo is het eik fraude? Okay, hij heeft meer risico's genomen als dat hij mocht, maar hij heeft dat geld toch gewoon verloren?

Of heeft hij zelf een flink deel achterover gedrukt of hoe moet ik het zien?
Nou fraude, omdat hij wat controle mechanismes heeft omzeild. Hij heeft overigens niks achterover gedrukt. Dat is ook het hypocriete van de bank. Hij heeft laten zien dat de controles te omzeilen zijn, was het echter goed gegaan en had hij flink gewonnen, had ie natuurlijk wel een bonusje gekregen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  maandag 28 januari 2008 @ 10:35:31 #48
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_56357325
quote:
Op maandag 28 januari 2008 10:27 schreef axis303 het volgende:
Financial Engineering is de tak binnen Finance die zich richt op de wiskundige benadering van Finance.

Heeft dus niets te maken met een techniek opleiding of wat dan ook.
Joh, ik ken verschillende economische instituten waar 'een natuurkundige/wiskundige' als semi-uitwisselbaar wordt gezien met 'n econoom. Als ze iemand zochten die 'financial engineering' had gedaan, dan hadden ze dat wel gevraagd; d'r was ruimte zat in die tekst. En bij 'strong engineering background' denk ik in eerste instantie niet aan 'financial engineering'.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_56357403
quote:
Op maandag 28 januari 2008 10:35 schreef gronk het volgende:

[..]

Joh, ik ken verschillende economische instituten waar 'een natuurkundige/wiskundige' als semi-uitwisselbaar wordt gezien met 'n econoom. Als ze iemand zochten die 'financial engineering' had gedaan, dan hadden ze dat wel gevraagd; d'r was ruimte zat in die tekst. En bij 'strong engineering background' denk ik in eerste instantie niet aan 'financial engineering'.
Daar had ik het niet over. Er werd over Financial Engineering gerept door iemand, dus daar had ik het over aangezien ik dat ook gestudeerd heb.

Je hebt gelijk hoor met je stelling dat bijvoorbeeld natuurkundigen ook werkzaam zijn in deze sector. Toen ik bij Goldman Sachs in London zat kwam dat zelfs veelvuldig voor, echter wel op freelance basis. Zij assisteerden financial engineers met het ontwerpen van nieuwe hybride derivates producten.

In de VS ben ik ze trouwens nergens tegengekomen.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  maandag 28 januari 2008 @ 19:17:54 #50
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_56368222
Ehh, heb ik het mis....?

'Kerviel gokte met 50 miljard euro'. Is dat niet een beetje overdreven, moet het niet 5 miljard euro zijn? Nog steeds overdreven veel
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')