NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hmzzz... Nick Leeson - 1995 bracht in zijn uppie de Barrings Bank een schade toe van 1,4 miljard. Wat uiteindelijk tot de ondergang leide van de prestigieuze bank.quote:Miljardenfraude bij Franse bank Société Générale
NRC
Parijs, 24 jan. Société Générale is een fraudezaak op het spoor gekomen die de op een na grootste beursgenoteerde bank van Frankrijk 4,9 miljard euro gaat kosten. Ook schrijft de bank 2,05 miljard euro af door verliezen gerelateerd aan de kredietcrisis. Dat maakte de Franse bank vandaag bekend.
De bank ontdekte vorige week dat een handelaar in Parijs heimelijk posities had ingenomen op de Europese futuremarkt, die veel verder gingen dan de regels toestonden. De handelaar zal worden ontslagen, net als zijn leidinggevenden, aldus Société Générale.
Om zijn kaspositie te verbeteren wil Société Générale voor 5,5 miljard euro nieuwe aandelen uitgeven. De bank gaat nu voor 2007 uit van een winst van 600 miljoen tot 800 miljoen euro. Een jaar eerder bedroeg de winst nog 5,2 miljard euro. Topman Daniel Bouton bood aan af te treden, maar het bestuur van Société Générale verwierp zijn voorstel.
Maar hier is sprake van 4,9 miljard door een geheimzinnige handelaar zonder toezicht.
Ik heb moeite om dit verhaal te geloven..... Ik denk eerder dat deze bank veel dieper in de kredietcrisis zat dan ze willen toegeven.
Als het waar is.... dan moet deze handelaar een goed boek schrijven. Wordt een geheid een bestseller.
Dat was ook mijn eerste gedachte.. smoesje om scheef beleid te verhullen. Sowieso als je als bank een geheimzinnige handelaar zonder toezicht zo laat gokken met je geld dat je 5 miljard euro verliest, dan ben je niet bepaald verantwoordelijk bezig.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:34 schreef Drugshond het volgende:
Ik heb moeite om dit verhaal te geloven..... Ik denk eerder dat deze bank veel dieper in de kredietcrisis zat dan ze willen toegeven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Grappig... er zijn meer nieuwsberichten die deze correlatie maken.
quote:Miljardenstrop Franse bank na fraude
Alsof de kredietcrisis nog niet voldoende schade aanricht heeft een handelaar van de Franse Bank Société Générale, in zijn eentje, bijna vijf miljard euro verloren. Nick Leeson verbleekt bij hem.
Nick Leeson zakt in het niet bij fraude Société Générale
Speculeren
De handelaar handelde op de beurs voor Societé Generale. Net als Nick Leeson, destijds, voor Barings ging hij zijn boekje te buiten door stiekem op veel grotere schaal dan hij mocht te speculeren op koersstijgingen. Dat pakte ook nog eens helemaal verkeerd uit.
Nieuw kapitaal
Het verlies bij de Franse bank is vijf keer zo groot als 13 jaar geleden toen de Britse handelaar Nick Leeson in zijn eentje 1,4 miljard dollar verloor. Destijds ging Barings ten onder aan de fraude. Het werd uiteindelijk door ING overgenomen, die het later grotendeels weer afstootte. Société Générale moet nu op zoek naar nieuw kapitaal.
Ik zal er maar werken en mijn bonus staat op het spel.... DoH!
Maar nietemin heeft de SG nog steeds een winst behaald in 2007 ondanks alle afschrijvingen
Maar nietemin heeft de SG nog steeds een winst behaald in 2007 ondanks alle afschrijvingen
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Op dit moment is société générale even van de beurs gehaald... De verwachting is een afstraffing van 15 % daling als ze straks weer meedoen. Die winst wordt straks dik verlies.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:58 schreef shilizous_88 het volgende:
Ik zal er maar werken en mijn bonus staat op het spel.... DoH!
Maar nietemin heeft de SG nog steeds een winst behaald in 2007 ondanks alle afschrijvingen
Nog nooit van Brian Hunter gehoord die Amaranth met 9 Miljard Dollar liet vergaan?
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Nu wel en het waren er 6 miljard dollar (2006).quote:Op donderdag 24 januari 2008 10:23 schreef axis303 het volgende:
Nog nooit van Brian Hunter gehoord die Amaranth met 9 Miljard Dollar liet vergaan?
Ook in futures ....trouwens.
Omgerekend met dollar versus euro denk ik dat hij nu ook verslagen is.
quote:The failure was the largest hedge fund collapse in history
[ Bericht 13% gewijzigd door Drugshond op 24-01-2008 10:38:58 ]
Om 11 uur is er een officiele presentatie in Parijs
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Een betalingsregeling lijkt me hier wel op z'n plaats, jaquote:Op donderdag 24 januari 2008 09:40 schreef admiraal_anaal het volgende:
Vreemd verhaal idd, de onbekende handelaar word enkel ontslagen na een verlies van 4,9 miljard
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is wel een "oeps" waard. 
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Als de koers van het aandeel hard gaat kelderen ben ik erg benieuwd wat de gevolgen gaan zijn.
(Ik hoop maar dat ik mijn baan behoudt)
(Ik hoop maar dat ik mijn baan behoudt)
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Ik zag het net op het nieuws, flink bedacht, toch knap dat hij dat in zijn eentje heeft kunnen doen.
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
Tja, maar als deze meneer 200 miljoen euro winst had gemaakt had er geen haai naar gekraaid. Vergeet niet dat het grootste deel van het verlies is ontstaan door gedwongen liquidatie van de posities.
Maar ik ben wel blij dat ik bij de BNP Paribas zit
Maar ik ben wel blij dat ik bij de BNP Paribas zit
De wijze houdt zich op de achtergrond, in werkelijkheid staat hij vooraan
Diezelfde BNP die ook opeens een afschrijving moest doen omdat ze in de subprime hypotheken zaten.quote:Op donderdag 24 januari 2008 12:49 schreef tim2308 het volgende:
Tja, maar als deze meneer 200 miljoen euro winst had gemaakt had er geen haai naar gekraaid. Vergeet niet dat het grootste deel van het verlies is ontstaan door gedwongen liquidatie van de posities.
Maar ik ben wel blij dat ik bij de BNP Paribas zit
En jij gelooft dat er niet nog meer lijken in de kast liggen (bij veel ander banken ook)
Ach we weten zoveel niet Wat niet weet, wat niet deert :p
Wat niet weet, wat niet deert :p
De wijze houdt zich op de achtergrond, in werkelijkheid staat hij vooraan
worden we binnenkort collega's?quote:Op donderdag 24 januari 2008 12:49 schreef tim2308 het volgende:
Maar ik ben wel blij dat ik bij de BNP Paribas zit
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Société Générale voor miljarden opgelicht door eigen handelaar
24 januari 2008, 10:53 uur | FD.nl
Société Générale (SG), de op één na grootste beursgenoteerde bank van Frankrijk, is voor bijna ¤5mrd opgelicht door een eigen handelaar. Het is een van de grootste fraudegevallen in de geschiedenis. Veel groter dan geruchtmakende fraude door Nick Leeson in 1995 die uiteindelijk het einde van de Barings Bank betekende.
Bovendien moet de bank voor ¤ 2,05 mrd afschrijven als gevolg van de mondiale kredietcrisis. De winst zal daardoor met meer dan 80% dalen in 2007.
Dat maakte de bankverzekeraar donderdag bekend.
De brief waarin Ceo Daniel Bouton de verliezen bekend maakt
De bank zegt in het afgelopen weekeinde te hebben ontdekt dat een handelaar in het geheim posities heeft ingenomen op Europese indexfutures die bank euro 4,9 mrd voor belasting zullen kosten. Het bedrijf liet weten de handelaar en diens leidinggevende te ontslaan.
Spoorloos
De verantwoordelijke handelaar heeft in het weekend met de directie van de bank om zijn werkwijze inzichtelijk te maken. Sinds afgelopen maandag is hij spoorloos, zo zei ceo Bouton tijdens een persconferentie. De handelaar, een jonge dertiger, werkt al acht jaar bij SG en was zeer goed op de hoogte van de controlemechanismen binnen de bank. Hij is een fictief bedrijf gestart binnen SG, van waaruit hij is gaan handelen op europese indexfutures. Eind december is hij daarbij de mist ingegaan.
Correspondent Stefan de Vries woonde de persconferentie bij
Opnieuw
Het is de tweede in korte tijd dat een Franse bank wordt getroffen door ongeoorloofd handelen in eigen gelederen. Vorig jaar moest Crédit Agricole om dezelfde reden een verlies melden van ¤250 mln.
Deuk
De miljardenzaak zorg voor een nieuwe deuk in het toch al kwetsbare vertrouwen in de bankensector. De sector heeft het zwaar te verduren onder de mondiale kredietcrisis.
Bovendien werpt de zaak twijfels op over het risicobeheer bij banken als Société. Zeker is dat de handelaar de normale veiligheidsprocedures heeft weten te omzeilen doordat hij grondige kennis had van de manier waarop de bank aan risicobeheersing doet.
De vergelijkingen met Nick Leeson, de man die de Barings Bank opblies, zijn snel gemaakt. Alleen is de schade ditmaal veel groter.
"Ongelooflijk dat dit nog kan gebeuren na Nick Leeson," zegt Tom Muller van Theodoor Gillissen.
Handel stil
De handel in het aandeel Société Génerale op de beurs van Parijs is stilgelegd. De koers van het aandeel is dit jaar al met 41% gedaald.
Kapitaal zoeken
Société Générale gaat op zoek naar investeerders die bereid zijn tot een injectie van ¤5,5 mrd om de balans van het bedrijf weer op orde te krijgen.
Ceo Daniel Bouton heeft zijn ontslag aangeboden aan het bestuur. Die weigerde op het verzoek in te gaan.
Waakzaam
Kredietbeoordelingsbureau Standard & Poor's heeft de lange termijn 'AA'-rating voor Societe Generale op Credit Watch geplaatst met negatieve implicaties.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Ik snap echt niks evan, leg eens uit in koetjes en kalfjes woordjes
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
Die bank is flink genaaidquote:Op donderdag 24 januari 2008 14:47 schreef deepart het volgende:
Ik snap echt niks evan, leg eens uit in koetjes en kalfjes woordjes
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Is er nou sprake van fraude of van oplichting? Fraude in de zin dat hij niet volgens de regels posities in heeft genomen of heeft hij ook daadwerkelijk zelf geld verdiend met het innemen van deze posities waarbij die verdiensten ten kosten gingen van de bank zelf.
De dader is onvindbaar op dit moment. En ligt als hij slim is van een cocktail te genieten op een strand in een land zonder uitleveringsverdrag met Frankrijk.quote:Op donderdag 24 januari 2008 20:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
Is er nou sprake van fraude of van oplichting? Fraude in de zin dat hij niet volgens de regels posities in heeft genomen of heeft hij ook daadwerkelijk zelf geld verdiend met het innemen van deze posities waarbij die verdiensten ten kosten gingen van de bank zelf.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat weet je dus niet, als ik 5 miljard euro had verloren in naam van mijn werkgever dan kan ik me zo voorstellen dat je vlucht naar een ander land.quote:Op donderdag 24 januari 2008 20:03 schreef Megumi het volgende:
De dader is onvindbaar op dit moment. En ligt als hij slim is van een cocktail te genieten op een strand in een land zonder uitleveringsverdrag met Frankrijk.
quote:Op donderdag 24 januari 2008 14:47 schreef deepart het volgende:
Ik snap echt niks evan, leg eens uit in koetjes en kalfjes woordjes
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoezo is het eik fraude? Okay, hij heeft meer risico's genomen als dat hij mocht, maar hij heeft dat geld toch gewoon verloren?
Of heeft hij zelf een flink deel achterover gedrukt of hoe moet ik het zien?
Of heeft hij zelf een flink deel achterover gedrukt of hoe moet ik het zien?
Een fictief bedrijf starten klinkt niet echt als een geoorloofde werkwijze, moet ik zeggen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 20:32 schreef NED het volgende:
Hoezo is het eik fraude? Okay, hij heeft meer risico's genomen als dat hij mocht, maar hij heeft dat geld toch gewoon verloren?
Nee, dat doet dit bericht helemaal niet.quote:Op donderdag 24 januari 2008 09:45 schreef Drugshond het volgende:
Grappig... er zijn meer nieuwsberichten die deze correlatie maken.
[..]
Verder was de man zelf betrokken bij het toezicht, zo meldde RTLZ, en wist daardoor ook prima hoe hij dingen verborgen kon houden. Het is uiteraard absoluut onverantwoord dat iemand die belast is met toezicht zelf ook maar de geringste bevoegdheid heeft te speculeren.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
quote:Societe Generale's shock disclosure of a fraud that lost it $7 billion has left investors wondering about a link between the fiasco and Monday's European stock market rout.
The sharp fall, which was followed by an emergency U.S. rate cut, came as SocGen tried to close out positions built up by one of its traders.
SocGen, France's second biggest bank, said on Thursday that it had been the victim of a massive and "exceptional" fraud by a junior trader resulting in losses of 4.9 billion euros, and announced a large capital increase.
SocGen said the trader, responsible for futures hedging on European equity market indexes, had taken massive fraudulent positions in 2007 and 2008 beyond his authority.
The bank said it had decided to close the positions as quickly as practicable after they were discovered on the weekend of Jan 19 and 20.
This has brought under the microscope the massive declines in European shares on Monday, January 21, when over $350 billion was wiped off the value of top British, German and French shares -- an amount equal to the combined gross domestic product of Hungary and Greece.
too much to do in the real world.
|
|
