abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 18 januari 2008 @ 12:42:14 #51
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_56127020
Gebrek aan logica? Welk gebrek aan logica nu dan weer??
The End Times are wild
  vrijdag 18 januari 2008 @ 12:44:57 #52
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_56127093
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

We worden geconditioneerd. Het is werkelijk walgelijk hoe we worden bedrogen en onszelf bedriegen. Revolutie!
Als er revolutie komt wil ik wel mee doen. Graag dan een revolutie van meisjes met bloemen in het haar en een losse sexuele moraal, goede rockmuziek, vrijzinnige experimenten in de kunsten en tot slot een bijltjesdag voor de babyboomers!
The End Times are wild
  vrijdag 18 januari 2008 @ 12:46:11 #53
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_56127121
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wat blijkbaar nieuw voor jou is is het idee dat je mensen de vrijheid kan geven om zelf beslissingen te nemen.
[..]

Veel te kort.
Vrijheid is een illusie. Een systeem is zodanig ingericht dat mensen überhaupt maar een X aantal (sociaal wenselijke) keuzes hebben. De vraag hier is inhoeverre een dergelijk systeem haar beperkingen expliciet naar voren mag brengen. Hoe dan ook, direct of indirect, de beperkingen van een systeem zijn er altijd.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  vrijdag 18 januari 2008 @ 12:46:33 #54
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_56127135
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Stroom, autoradio's, gezondheid, mogelijkheden, sociale voorzieningen, tijd, noem maar op.
Dat geld voor alle consumenten producten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_56127180
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Stroom, autoradio's, gezondheid, mogelijkheden, sociale voorzieningen, tijd, noem maar op.
Voor zover dat al waar is, is dat een voortvloeisel uit het verbod op kweken, niet op het toestaan van blowen.
  vrijdag 18 januari 2008 @ 12:48:20 #56
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_56127181
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:46 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Vrijheid is een illusie. Een systeem is zodanig ingericht dat mensen überhaupt maar een X aantal (sociaal wenselijke) keuzes hebben. De vraag hier is inhoeverre een dergelijk systeem haar beperkingen expliciet naar voren mag brengen. Hoe dan ook, direct of indirect, de beperkingen van een systeem zijn er altijd.
Je geeft antwoord op een aan mij gestelde vraag, en haalt me de woorden uit de mond. Waarvoor dank.

Zonder beperkingen geen systeem, inderdaad. En in Nederland zijn de beperkingen, gezien de omstandigheden, nog helemaal zo streng niet.
The End Times are wild
  vrijdag 18 januari 2008 @ 12:49:03 #57
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_56127203
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:48 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Voor zover dat al waar is, is dat een voortvloeisel uit het verbod op kweken, niet op het toestaan van blowen.
Dat klopt. Het ergste is nog de ontzettende inconsequentie van het beleid.
The End Times are wild
  vrijdag 18 januari 2008 @ 12:49:42 #58
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_56127220
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:46 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Vrijheid is een illusie. Een systeem is zodanig ingericht dat mensen überhaupt maar een X aantal (sociaal wenselijke) keuzes hebben. De vraag hier is inhoeverre een dergelijk systeem haar beperkingen expliciet naar voren mag brengen. Hoe dan ook, direct of indirect, de beperkingen van een systeem zijn er altijd.
Maar je kan de grens leggen bij wat sociaal wenselijk is of wat voor jou ( als christenfundamentalist bijvoorbeeld) persoonlijk wenselijk is.

Vreemd genoeg kunnen mensen die anderen beperkingen opleggen hetzelfde slecht verdragen. Ik stoor mij aan religie en volksmuziek. Verbieden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_56127228
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:42 schreef LXIV het volgende:
Gebrek aan logica? Welk gebrek aan logica nu dan weer??
Hier zit geen logica in
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Stroom, autoradio's, gezondheid, mogelijkheden, sociale voorzieningen, tijd, noem maar op.
Het is zelfs totale kolder
  vrijdag 18 januari 2008 @ 12:52:56 #60
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_56127313
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:50 schreef Chewie het volgende:

[..]

Hier zit geen logica in
[..]

Het is zelfs totale kolder
Als de mensen het maar geloven willen, Chewie. Dan is het goed. En vervolgens kan het verboden worden.
The End Times are wild
  vrijdag 18 januari 2008 @ 12:53:31 #61
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_56127332
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als er revolutie komt wil ik wel mee doen. Graag dan een revolutie van meisjes met bloemen in het haar en een losse sexuele moraal, goede rockmuziek, vrijzinnige experimenten in de kunsten en tot slot een bijltjesdag voor de babyboomers!
En vergeet legalisatie van drugs niet, en goede dansmuziek.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_56127335
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat klopt. Het ergste is nog de ontzettende inconsequentie van het beleid.
Inderdaad. En in plaats van te erkennen dat het probleem ligt bij het verbod en niet bij het toestaan, gaan die relifundies nog meer verbieden!
  vrijdag 18 januari 2008 @ 12:53:58 #63
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_56127343
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar je kan de grens leggen bij wat sociaal wenselijk is of wat voor jou ( als christenfundamentalist bijvoorbeeld) persoonlijk wenselijk is.

Vreemd genoeg kunnen mensen die anderen beperkingen opleggen hetzelfde slecht verdragen. Ik stoor mij aan religie en volksmuziek. Verbieden?
Maar de grens tussen sociaal wenselijk en persoonlijk wenselijk hoeft niet heel groot te zijn.. Dat is het probleem van de manier waarop wij ons systeem hebben ingericht: als een meerderheid van gristenfundi's beslist dat 't zo moet zijn, dan gaan ze in ieder geval proberen het voor elkaar te krijgen. Als jij maar genoeg mensen kunt vinden tegen religie en volksmuziek dan krijg je dat wel verboden.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_56127424
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als de mensen het maar geloven willen, Chewie. Dan is het goed. En vervolgens kan het verboden worden.
Dat is dan wel weer waar en logisch
  vrijdag 18 januari 2008 @ 13:00:34 #65
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_56127504
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:53 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Maar de grens tussen sociaal wenselijk en persoonlijk wenselijk hoeft niet heel groot te zijn.. Dat is het probleem van de manier waarop wij ons systeem hebben ingericht: als een meerderheid van gristenfundi's beslist dat 't zo moet zijn, dan gaan ze in ieder geval proberen het voor elkaar te krijgen. Als jij maar genoeg mensen kunt vinden tegen religie en volksmuziek dan krijg je dat wel verboden.
Er zijn al wat mensen bezig met het demoniseren van de islam en een hoop mensen roepen dat diezelfde argumenten voor andere religie 's ook gelden. Dus we zijn op weg.

Volksmuziek word iets lastiger. De TROS is een goede promotor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_56127539
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:26 schreef LXIV het volgende:
Grijs 1? Maar wat waren al die vorige kabinetten van Balkenende dan? Bruin 1 t/m III?
Moetertje 1
Helden 1
Verdonk 1
  vrijdag 18 januari 2008 @ 13:04:21 #67
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_56127594
Haha. Leuk.

Is de TT trouwens in de tegenwoordige tijd of in archaïsch-gebiedende wijs?
The End Times are wild
  vrijdag 18 januari 2008 @ 13:05:39 #68
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_56127625
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 12:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wat blijkbaar nieuw voor jou is is het idee dat je mensen de vrijheid kan geven om zelf beslissingen te nemen.
Vrijheid is een keuze. Vrijheid kun je nemen, maar niet geven. Mensen kunnen kunnen altijd zelf beslissingen nemen. Dat de staat regels heeft opgesteld die strijdig zijn met die beslissingen doet daar niets aan af. Burgers kunnen de regels van de staat gewoon naast zich neerleggen. Uiteraard zal de staat zich krachtig verzetten op het moment dat dit gebeurt, maar zodra er genoeg mensen zijn die de keuze voor vrijheid hebben gemaakt is het hek van de dam en het einde van de staat in zicht.
pi_56127706
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 13:04 schreef LXIV het volgende:
Is de TT trouwens in de tegenwoordige tijd of in archaïsch-gebiedende wijs?
Zou het in de tt zijn, dan zou TT niet passen bij de OP. Ook zou het wishfull thinking kunnen zijn.
pi_56127818
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 13:05 schreef NewOrder het volgende:
...Uiteraard zal de staat zich krachtig verzetten op het moment dat dit gebeurt,...
En dus is er de facto sprake van het geven van vrijheid.
  vrijdag 18 januari 2008 @ 13:17:27 #71
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_56127937
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 13:05 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Vrijheid is een keuze. Vrijheid kun je nemen, maar niet geven. Mensen kunnen kunnen altijd zelf beslissingen nemen. Dat de staat regels heeft opgesteld die strijdig zijn met die beslissingen doet daar niets aan af. Burgers kunnen de regels van de staat gewoon naast zich neerleggen. Uiteraard zal de staat zich krachtig verzetten op het moment dat dit gebeurt, maar zodra er genoeg mensen zijn die de keuze voor vrijheid hebben gemaakt is het hek van de dam en het einde van de staat in zicht.
Als je niet bereid bent om een regel af te dwingen moet je hem niet opleggen. Als de praktijk uitwijst dat het verbieden van drugs zinloos is, kan het alleen maar ellende opleveren en is het verbod contraproductief.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 18 januari 2008 @ 17:08:31 #72
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_56134232
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 13:13 schreef en_door_slecht het volgende:
En dus is er de facto sprake van het geven van vrijheid.
Nee, je zou hooguit kunnen spreken van het ontnemen van vrijheid.
  vrijdag 18 januari 2008 @ 17:10:07 #73
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_56134261
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 13:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als je niet bereid bent om een regel af te dwingen moet je hem niet opleggen. Als de praktijk uitwijst dat het verbieden van drugs zinloos is, kan het alleen maar ellende opleveren en is het verbod contraproductief.
Projecteer dat nou eens op de staat in zijn geheel. Als blijkt dat het bestaan van de staat zinloos is, wat is dan de meest logische conclusie?
  vrijdag 18 januari 2008 @ 17:13:19 #74
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56134343
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 17:10 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Projecteer dat nou eens op de staat in zijn geheel. Als blijkt dat het bestaan van de staat zinloos is, wat is dan de meest logische conclusie?
Jij en ik zijn nog zinlozer dan een staat dus hou maar op.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 18 januari 2008 @ 17:14:48 #75
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_56134372
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 17:13 schreef Klopkoek het volgende:
Jij en ik zijn nog zinlozer dan een staat dus hou maar op.
Spreek voor jezelf. Ik acht mijn bestaan helemaal niet zinloos.
  vrijdag 18 januari 2008 @ 17:43:23 #76
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_56135006
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 17:10 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Projecteer dat nou eens op de staat in zijn geheel. Als blijkt dat het bestaan van de staat zinloos is, wat is dan de meest logische conclusie?
Dan moet je de staat opheffen. Maar in tegenstelling tot een verbod op drugs zie ik wel voordelen bij een staat. Er is ook geen enkel bewijs dat een staat nutteloos is itt tot drugsverboden. Menig libertarisch topic is daar over volgespammed. Dat hoef je hier niet over te doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 18 januari 2008 @ 17:44:46 #77
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_56135042
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 17:14 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf. Ik acht mijn bestaan helemaal niet zinloos.
Dat is alleen maar een mening. In feite ben je nutteloos. Bewijs maar van niet dan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 18 januari 2008 @ 17:46:37 #78
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56135089
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 17:14 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf. Ik acht mijn bestaan helemaal niet zinloos.
Typisch een liberaal trekje: denken dat de wereld om jou draait.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 18 januari 2008 @ 17:56:52 #79
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_56135347
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 17:46 schreef Klopkoek het volgende:
Typisch een liberaal trekje: denken dat de wereld om jou draait.
Dat is een denkfout. Ik leef niet voor de wereld, ik leef voor mezelf en ik ben de enige die mijn leven zin kan geven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')