abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_56288832
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 17:51 schreef RedFever007 het volgende:
Even een tvp, ga zo even wat geld overmaken naar Credit Europe. Heb de papieren al een tijdje in huis maar nog niet aan toe gekomen om er iets mee te doen. Eens ff kijken of het wil lukken
Heb het nu een weekje of twee en werkt als een tiet. Krijg netjes iedere week een afschrift huisgestuurd. Heb er deze week zelfs al twee.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
pi_56296292
tvp'tje.
pi_56296490
quote:
Op donderdag 24 januari 2008 07:34 schreef RJD het volgende:
Inderdaad, SNS en DSB geven alleen zo'n hoge rente op deposito, waarbij je geld een bepaalde tijd vast staat.
EN de rente vast staat. want dat is bij ATB, CE etc. niet het geval natuurlijk he.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
  vrijdag 25 januari 2008 @ 12:35:19 #54
132191 -jos-
Money=Power
pi_56297287
Er stond vandaag een artikel in het AD, met tabelletje die hier bovenaan staat

http://www.ad.nl/economie/article1996259.ece
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_56297503
Jammer dat je bij die internetbanken geen kwartaalrente krijgt, vind ik altijd wel handig
pi_56298916
Toch jammer dat er in de OP niets over gezamelijke rekeningen gezegd word icm met het Depositogarantiestelsel van DNB

Het Depositogarantiestelsel garandeert 20.000 pér rekeninghouder als ik mij niet vergis dus als je een gezamelijke rekening hebt ben je sowieso voor 40.000 verzekerd
quote:
Het depositogarantiestelsel garandeert een bedrag van maximaal 40.000 euro per persoon per instelling (ongeacht het aantal rekeningen), waarbij voor bedragen van 20.000 euro tot 40.000 euro een eigen risico van tien procent geldt. De vergoeding uit hoofde van depositogarantie kan dus niet meer bedragen dan 38.000 euro per persoon.

Ingeval van een “en/of” rekening van twee personen, is een gezamenlijk tegoed van maximaal 80.000 euro gedekt, waarbij weer geldt dat voor bedragen van 40.000 euro tot 80.000 euro een eigen risico van tien procent geldt.


[ Bericht 29% gewijzigd door Slasher op 25-01-2008 14:00:59 ]
  vrijdag 25 januari 2008 @ 19:32:56 #57
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_56305901
quote:
Op donderdag 17 januari 2008 20:01 schreef komrad het volgende:
moet nog steeds wat regelen, tvp dus
Hou dit topic ook in de gaten

IK PIK HET NIET MEER!
http://www.ad.nl/binnenland/article1996204.ece
Lo que no se ve es lo que cuenta.
pi_56306144
heb er nog geen tijd voor gehad
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  vrijdag 25 januari 2008 @ 19:51:58 #59
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_56306342
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 19:43 schreef komrad het volgende:
heb er nog geen tijd voor gehad
Je haalde me de woorden uit de mond, vandaar...
http://www.ad.nl/economie/article1996259.ece
Lo que no se ve es lo que cuenta.
pi_56317558
Is het normaal dat je bij CEB bij iedere transactie een afschrift thuis krijgt? Heb nu al vier afschriften gehad in één week. Als ze nou van deze geldverslindende afschriften de rente omhoog gooien.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 26 januari 2008 @ 14:15:25 #61
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_56318850
Heb nu de bevestiging van CEB binnen.
Eerste betaling overgemaakt.
Pincode nog niet binnen dus kan nog niets nakijken, geeft niet komt wel :-)

Heeft dus net geen 20 dagen geduurd van het opsturen tot de bevestiging.
Ik vind het vrij netjes, voor het feit dat het een bank is die mij niet kent enzo....
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_56319051
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 14:15 schreef Wexy het volgende:
Heb nu de bevestiging van CEB binnen.
Eerste betaling overgemaakt.
Pincode nog niet binnen dus kan nog niets nakijken, geeft niet komt wel :-)

Heeft dus net geen 20 dagen geduurd van het opsturen tot de bevestiging.
Ik vind het vrij netjes, voor het feit dat het een bank is die mij niet kent enzo....
Hmmm. ik vind dit vrij lang duren. Bij ATB duurt het van aanmelden tot definitieve bevestiging en het kunnen gebruiken van de bankrekening ongeveer 1 week.
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 26 januari 2008 @ 14:31:09 #63
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_56319113
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 14:26 schreef RJD het volgende:

[..]

Hmmm. ik vind dit vrij lang duren. Bij ATB duurt het van aanmelden tot definitieve bevestiging en het kunnen gebruiken van de bankrekening ongeveer 1 week.
En bij ATB komt al het geld op 1 rekeningnummer waarbij de ATB gaat onderverdelen..
CEB heeft een eigen nummer voor je...
Of dat ook het verschil in tijd is weet ik niet..
Het was voor mij wel de reden om CEB te proberen.. eigen feitelijk rekeningnummer klinkt mij iets lekkerder in de oren
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_56319541
Met de afschriften ben ik ook erg blij, zolang het er maar één per week is. Bij ATB krijg je geen afschrift.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 26 januari 2008 @ 15:55:50 #65
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_56320453
ow als je bij ATB ook geen afschriften krijgt ben ik nog blijer met CEB

En ik maak niet meer dan 1 keer per week een bedrag over... tenminste,.. dat is de bedoeling.. 1 keer per maand 100 euro vind ik genoeg
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  zaterdag 26 januari 2008 @ 19:29:34 #66
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_56324422
Ik zit ook te kijken naar een andere spaarrekening.
Zit nu bij de Postbank met een Internet Spaarrekening. 2, nog wat procent rente, maar ik kan wel zeer snel over mijn geld beschikken op mijn normale girorekening. Hier maak ik ook gebruik van, minstens 3x per maand.

Het is uiteraard erg aantrekkelijk om naar een andere bank te gaan met > 4% rente, maar;
- zijn er geen transactie kosten?
- moet je ook een tegenrekening hebben bij de 'spaarbank'? of is dat bank-afhankelijk?

Je moet dus ca 2 dagen wachten met geld opnemen en inleggen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_56324535
- Geen transactiekosten
- Aan een rekening zit een vaste tegenrekening gekoppeld, maakt niet uit bij welke bank zolang het maar een betaalrekening is.

Mijn ervaring is dat als ik voor 11:00 uur geld overmaak naar mijn betaalrekening, dat het dan de volgende dag in de ochtend erop staat. Andersom gaat vaak sneller, bij CEB in ieder geval.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
  zaterdag 26 januari 2008 @ 21:33:59 #68
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_56327903
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 12:46 schreef vw_caddy het volgende:
Is het normaal dat je bij CEB bij iedere transactie een afschrift thuis krijgt? Heb nu al vier afschriften gehad in één week. Als ze nou van deze geldverslindende afschriften de rente omhoog gooien.
Ze zijn wat enthousiast met de afschriften soms ja, maar aan de data te zien hoor je er in principe maar 1 per week te krijgen.
censuur :O
pi_56346020
Hoe gaat dat eigenlijk bij de AT bank, je hebt geen eigen rekeningnummer maar kan ik wel via mijnpostbank elke maand een bedrag er naar toe sturen door middel van een maandelijkse afschrijving?
Bedoel kan ik dus gewoon elke keer dezelfde Betalingskenmerk/mededeling gebruiken?
pi_56346161
Ja.
pi_56346275
quote:
Op zondag 27 januari 2008 19:30 schreef Wombcat het volgende:
Ja.
Ah oke maar ik heb me nu aangemeld en het formulier in PDF ontvangen maar nu zie ik bij mijn naam bij Rekeninghouder "eo" erachter staan, ik weet zeker dat ik een typfoutje had gemaakt dus hoort dit ofzo, ik heb ze er in iedergeval over gemailed.

Hoe lang bestaat ATB eigenlijk in NL?
Toch een beetje slordig dat dit stukje nog niet eens vertaald is:
http://www.atbank.nl/nl/overons/
Maar ze zijn dus al werkzaam sinds 1994 in NL?

Het is wel echt te vertrouwen toch, ik ben namelijk van plan er 2000+ op te zetten.
pi_56346421
Tot 20K gegarandeerd door DNB, daarboven tot 40K voor 90% gegarandeerd door DNB.
Ik heb er zelf inmiddels 5000 euro staan. Het bevalt mij prima. De Rabobank heeft voor mij als spaarbank afgedaan.
pi_56346424
eo stond er bij mij niet achter volgens mij.
pi_56346465
quote:
Op zondag 27 januari 2008 19:35 schreef Kadooosh het volgende:


Het is wel echt te vertrouwen toch, ik ben namelijk van plan er 2000+ op te zetten.
Wat RJD zegt. Het wordt tot ¤20.000 gegarandeerd door DNB.
Er zijn best veel Fokkers die er een spaarrekening hebben.
pi_56346531
Oke ik wacht dan wel ff op hun mail, reageren ze normaal wel een beetje snel?
pi_56346564
Ik heb ze nog nooit gemaild met vragen. Toen ik mijn rekening opende ging het allemaal vrij vlot.

Dat eo, dat staat normaal gesproken toch voor een gezamenlijke rekening?

[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2008 19:48:33 ]
  zondag 27 januari 2008 @ 20:14:25 #77
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_56347130
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 19:34 schreef vw_caddy het volgende:
- Geen transactiekosten
- Aan een rekening zit een vaste tegenrekening gekoppeld, maakt niet uit bij welke bank zolang het maar een betaalrekening is.

Mijn ervaring is dat als ik voor 11:00 uur geld overmaak naar mijn betaalrekening, dat het dan de volgende dag in de ochtend erop staat. Andersom gaat vaak sneller, bij CEB in ieder geval.
En zit bij de betaalrekening weer een abonnement, giropas of andere geldkostende bijkomstigheden?
Want dan kan ik net zo goed m'n Postbank rekening helemaal opzeggen imo
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_56347188
Even voor de duidelijkheid: Zowel de AT Bank als Credit Europe bieden geen betaalrekening aan, alleen een spaarrekening.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
pi_56347246
quote:
Op zondag 27 januari 2008 19:47 schreef Wombcat het volgende:
Ik heb ze nog nooit gemaild met vragen. Toen ik mijn rekening opende ging het allemaal vrij vlot.

Dat eo, dat staat normaal gesproken toch voor een gezamenlijke rekening?
mja Ik heb geen gezamelijke rekening aangevraagd
  Moderator / Kerstkaart terrorist zondag 27 januari 2008 @ 20:19:23 #80
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_56347265
Maar het staat je altijd vrij daNpy om je rekening op te zeggen... echter kun je dan geen geld meer over maken naar je spaarrekening omdat dat vanaf een vaste tegenrekening moet zijn wat geen spaarrekening betreft
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_56347287
quote:
Op zondag 27 januari 2008 19:47 schreef Wombcat het volgende:

Dat eo, dat staat normaal gesproken toch voor een gezamenlijke rekening?
E/O = En / Of, m.a.w. gezamelijke rekening ja (en dan dus bankgarantie voor de volle 100% tot 40K).
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
  Moderator / Kerstkaart terrorist zondag 27 januari 2008 @ 20:21:01 #82
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_56347322
quote:
Op zondag 27 januari 2008 20:18 schreef Kadooosh het volgende:

[..]

mja Ik heb geen gezamelijke rekening aangevraagd
zonder vervelend te willen doen.... kun je of a die pdf eens gecencureerd online zetten of eventueel als cencureren te veel moeite is meelen naar nizno.nizno at gmail punt com
ik snap namelijk niet waar jij eo ziet staan... die zie ik namelijk nergens....
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_56348383
quote:
Op zondag 27 januari 2008 20:21 schreef Wexy het volgende:

[..]

zonder vervelend te willen doen.... kun je of a die pdf eens gecencureerd online zetten of eventueel als cencureren te veel moeite is meelen naar nizno.nizno at gmail punt com
ik snap namelijk niet waar jij eo ziet staan... die zie ik namelijk nergens....

[img=http://img146.imagevenue.com/loc870/th_64675_file_122_870lo.JPG]
  Moderator / Kerstkaart terrorist zondag 27 januari 2008 @ 21:10:08 #84
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_56348423
gele kikkert
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_56348502
Hmm imageshack blokt fok :S nu werkt ie wel geloof ik..

In dat pdfje staan ook nog velden voor 2e rekeninghouder ze zijn wel gewoon leeg
  Moderator / Kerstkaart terrorist zondag 27 januari 2008 @ 21:19:23 #86
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_56348659
oke... dat heb je idd dan zelf fout ingevuld.... bij mij staat op datzelfde pampiertje wel mijn eigen naam


nu kun je kiezen... of je typext het weg...... of je gaat opnieuw die pagina invullen
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_56368931
Ik gebruik Credit Europe nu drie weken en ben dik tevreden. Geld overboeken gaat makkelijk, online saldo checken ook en netjes de bankafschriften thuis ontvangen. CE kan ik andere mensen dus aanraden.

Het sparen bij een 'buitenlandse bank' gaat goed, dus ik ga een 2e spaarrekening openen bij de AK Bank. De aanvraag gaat morgenochtend op de post. Voor de AK Bank gekozen omdat die de hoogste rente nu heeft (4,55%), bij een mutatie 1x per maand een afschrift stuurt en je een eigen rekeningnummer geeft.
  maandag 28 januari 2008 @ 21:51:18 #88
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_56371849
Hey ik wist niet dat AK afschriften stuurt, wat goed! Ik ben sinds een week AK-lid.
ATB ga ik opzeggen vanwege het gebrek aan eigen rekeningnummer, dat is erg lastig overmaken omdat het niet gewoon in m'n adresboek blijft staan.
censuur :O
pi_56373815
Ik had verwacht dat Credit Europe en AT Bank hun rentes zouden verhogen om minimaal ook op 4,55% te zitten. Op overgeld.nl stond een artikel dat de grote banken het nu wel merken dat spaarders gaan overstappen naar de kleine banken met hoge rente. Mensen blijken eindelijk wakker te worden
Actueel rentestanden overzicht voor sparen en lenen http://www.e-rente.nl/
pi_56377750
quote:
Op maandag 28 januari 2008 23:02 schreef Eslin het volgende:
Ik had verwacht dat Credit Europe en AT Bank hun rentes zouden verhogen om minimaal ook op 4,55% te zitten. Op overgeld.nl stond een artikel dat de grote banken het nu wel merken dat spaarders gaan overstappen naar de kleine banken met hoge rente. Mensen blijken eindelijk wakker te worden
Of de traditionele banken verhogen hun rente, ik heb alles bij de ABN amro bank omdat het makkelijk is voor het overzicht, maar daarom loop ik wel rente mis.
  dinsdag 29 januari 2008 @ 09:02:00 #91
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_56378254
quote:
Op dinsdag 29 januari 2008 08:11 schreef Slasher het volgende:
ik heb alles bij de ABN amro bank omdat het makkelijk is voor het overzicht, maar daarom loop ik wel rente mis.
Mjah overzicht? Ik weet natuurlijk niet hoe mensen hier sparen maar ik heb gewoon een AT rekening volgeplempt en het enige wat ik hoef te zien zijn de jaarlijkse rente bijschrijvingen. Ik zie niet in waarom dit lastiger oid zou zijn?
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
pi_56378569
quote:
Op dinsdag 29 januari 2008 09:02 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Mjah overzicht? Ik weet natuurlijk niet hoe mensen hier sparen maar ik heb gewoon een AT rekening volgeplempt en het enige wat ik hoef te zien zijn de jaarlijkse rente bijschrijvingen. Ik zie niet in waarom dit lastiger oid zou zijn?
Het is meer een gevoelskwestie
Ik zit er wel aan te denken om over te stappen, maar dit internetbanken keren niet de rente per kwartaal uit, terwijl de ABN Amro in mijn geval dit wel doet, dat vind ik persoonlijk wel handig
  dinsdag 29 januari 2008 @ 10:16:55 #93
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_56379627
quote:
Op dinsdag 29 januari 2008 09:24 schreef Slasher het volgende:
maar dit internetbanken keren niet de rente per kwartaal uit, terwijl de ABN Amro in mijn geval dit wel doet, dat vind ik persoonlijk wel handig
Daar betaal je dus ook voor in de vorm van een zeer matig rente percentage. Nou ja ieder moet het natuurlijk zelf weten maar sneller dan dit kun je het niet verdienen en dit met minimale inspanning.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
pi_56379689
quote:
Op dinsdag 29 januari 2008 10:16 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Daar betaal je dus ook voor in de vorm van een zeer matig rente percentage. Nou ja ieder moet het natuurlijk zelf weten maar sneller dan dit kun je het niet verdienen en dit met minimale inspanning.
Ik geef je eigenlijk helemaal gelijk
pi_56382427
Vanwaar trouwens die "must" bij velen om afschriften?

Moeite het idee los te laten?
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
pi_56382582
quote:
Op dinsdag 29 januari 2008 12:15 schreef DIGGER het volgende:
Vanwaar trouwens die "must" bij velen om afschriften?

Moeite het idee los te laten?
Dat vraag ik mij dus ook af. Bij de meeste internetspaarrekeningen bij de bekende grote banken krijg je ook geen afschriften. Daarnaast vind ik het juist heerlijk om geen afschriften meer te ontvangen, sterker nog... ik heb zelfs bij mijn normale bankrekening de mogelijkheid voor papieren bankafschriften uitgeschakeld. Scheelt een hoop papierwerk en je krijgt toch 1x per jaar een saldo-overzicht.
pi_56382815
quote:
Op dinsdag 29 januari 2008 12:15 schreef DIGGER het volgende:
Vanwaar trouwens die "must" bij velen om afschriften?
Je geld dumpen op een spaarrekening van een 'Buitenlandse' is toch eerst een wat raar gevoel, de afschrift geeft je op dat moment bewijs dat het geld daadwerkelijk aanwezig is. Van mij hoeven de afschriften ook niet, maar als ik ze krijg is het mooi meegenomen. Van mijn normale bank, Rabobank, krijg ik ze overigens niet meer.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
  dinsdag 29 januari 2008 @ 12:37:17 #98
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_56382984
quote:
Op dinsdag 29 januari 2008 12:15 schreef DIGGER het volgende:
Vanwaar trouwens die "must" bij velen om afschriften?

Moeite het idee los te laten?
Van afschriften weet ik zeker dat ik ze over 8 jaar nog heb, bij internetbankieren moet je maar afwachten hoe ver je terug kan bladeren. (en nee, ik ga het niet zelf elke maand opslaan).
Afschriften hoeven dan ook niet al te vaak, bij mijn normale SNS rekening kreeg ik ze eens per half jaar, was ik blij mee, maar vrij snel daarna schaften ze de afschriften helemaal af...
censuur :O
  dinsdag 29 januari 2008 @ 20:22:45 #99
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_56394279
Ik heb een formulier ingevuld voor een rekening bij de Credit Europe Bank. Ben benieuwd!
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_56394367
quote:
Op dinsdag 29 januari 2008 12:29 schreef vw_caddy het volgende:

[..]

Je geld dumpen op een spaarrekening van een 'Buitenlandse' is toch eerst een wat raar gevoel, de afschrift geeft je op dat moment bewijs dat het geld daadwerkelijk aanwezig is. Van mij hoeven de afschriften ook niet, maar als ik ze krijg is het mooi meegenomen. Van mijn normale bank, Rabobank, krijg ik ze overigens niet meer.
Ik krijg ze nog wel gewoon van de Rabobank.
quote:
Op dinsdag 29 januari 2008 12:37 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Van afschriften weet ik zeker dat ik ze over 8 jaar nog heb, bij internetbankieren moet je maar afwachten hoe ver je terug kan bladeren. (en nee, ik ga het niet zelf elke maand opslaan).
Afschriften hoeven dan ook niet al te vaak, bij mijn normale SNS rekening kreeg ik ze eens per half jaar, was ik blij mee, maar vrij snel daarna schaften ze de afschriften helemaal af...
Het kan idd wel eens handig zijn (bijvoorbeeld als je iets claimt van je verzekering en ze bewijs willen hebben dat je iets betaald hebt).

[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2008 20:28:12 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')