Ligt er aan hoe kwetsend het isquote:Op dinsdag 22 januari 2008 10:44 schreef Angst het volgende:
[..]
wel strafbaar dus als iemand aangifte bij de politie doet.. dan is het toch strafbaar of zie ik da tnou verkeerd?
Wat een gelul. De Westerse schattingen van het aantal doden zijn nooit van de Sovjetplaquette afhankelijk geweest.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 02:24 schreef Babyloniaa het volgende:
De gedenksteen in Auschwitz is een bepaald moment weggehaald.Er stond op dat er 4 miljoen doden waren gevallen in dat kamp. Er is dan een nieuwe gezet met een getal van 1 miljoen doden erop omdat de historici het daar toch meer mee eens waren. Zoiets ongeveer tien jaar geleden is dat gebeurt zo uit mijn hoofd ; dat verschil van drie miljoen is niet van het totaal af getrokken. Dat zijn de dingen waar deze man voor in de gevangenis gaat;
Zoek anders even het verschil op tussen ' wetsartikel' en ' jurisprudentie' en kom dan nog eens vertellen dat iemand 'lult' of 'achterloopt'...quote:Op dinsdag 22 januari 2008 02:55 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Leuk lullen doe jij, maar je loopt achter.
Is Holocaust revisionisme (ontkenning van de Holocaust, de Auschwitz-Lüge) in Nederland strafbaar?
Ja, sinds het Verbeke-arrest inzake revisionisme, HR (Strafkamer) 25-11-1997.
[..]
quote:Op dinsdag 22 januari 2008 00:30 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik vind dit een heel kwalijke zaak. Die neo-nazi's mogen van mij hard aangepakt worden, maar er moet ook ruimte zijn voor revisionisme.
Er is voldoende bewijs dat miljoenen joden ontvoerd zijn en opgesloten in kampen (of anderszins van hun vrijheid beroofd) en daarvan is een groot deel vermoord, of bezweken aan de slechte omstandigheden waar ze door de nazi's in terecht gekomen zijn. Het getal van 6 miljoen is uiteraard een schatting, maar wat nu als het er 3 of 4 miljoen geweest zijn? Het maakt het niet minder gruwelijk, maar er moet wel ruimte zijn dit soort dingen te kunnen onderzoeken.
quote:Op dinsdag 15 januari 2008 17:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Historici mogen elke dag roepen dat de Holocaust minder slachtoffers heeft geëist. Mits, en dat is een hele grote mits, deze claims worden onderbouwd. Er is nog nooit een historicus veroordeeld voor het aan willen passen van het aantal slachtoffers. Sterker nog, sinds 1945 voert onderzoek bijna jaarlijks tot een bijstelling van het totale aantal slachtoffers. Er gaan wat Joden af, er komen wat Russen bij, allemaal gebaseerd op falsifieerbare, controleerbare bronnen.
En dat heeft niks te maken met 'overwinnaars schrijven de geschiedenis' (wat ik sowieso altijd al een zwaktebod heb gevonden), want ook Duitse historici hebben uitgebreid de Holocaust onderzocht.
Op het moment echter dat je tegen de tonnen (en dat bedoel ik letterlijk) bewijs dat er ligt in gaat beweren, dat dit niet heeft plaatsgevonden, ben je geen mening aan het verkondigen. Een mening baseer je op rede en die onderbouw je met argumenten.
Ik kan best roepen dat de zon morgen in het noorden opkomt. En ik kan dat elke dag roepen. Maar als ik na 25 jaar waarin de zon in het oosten is blijven opkomen, dit nog steeds roep, dan ventileer ik geen mening. Dan ben ik gewoon dom.
Vrijheid van meningsuiting kent een grens. Die grens trekt Oostenrijk bij het ontkennen van de Holocaust (en vergeet niet dat deze meneer het een 'Satanisch verzinsel' noemt) en daarmee het voor leugenaar uitmaken van generaties historici, van overlevenden en van ooggetuigen van de feiten.
Nee.quote:Op zaterdag 26 januari 2008 12:14 schreef Babyloniaa het volgende:
Ze hadden toen al precisie wapens.
Of je leest je in voordat je bazelt. Die dodenboeken zijn hopeloos onnauwkeurig en werden aan het eind, juist toen de massa-executies in volle gang waren, niet meer bijgehouden.quote:Op zaterdag 26 januari 2008 12:14 schreef Babyloniaa het volgende:
De Duitsers zijn gekend voor hun grondigheid.
Ze hielden dodenboeken bij in elk kamp waar iedereen in staat die gestorven is met alle gegevens datum van binnenkomst welke transport enz. Deze doden boeken zijn allemaal bij het rode kruis terecht gekomen.
Zij telden die bij elkaar op en kwamen tot 750 000 doden in de kampen.
Een veel betrouwbaarder cijfer wordt gekregen door te kijken naar de Joodse populatie in de bezette landen in 1939 en in 1945, Hoewel ook die cijfers geen 100% nauwkeurigheid bieden, geven ze wel een veel duidelijker beeld van de ware omvang van de uitroeiing. En dat getal ligt vele malen hoger dan 750.000, een bewering van je, waar ik overigens heel gaarne een bron voor zou zien.quote:Zijn dit de westerse schattingen? Zijn er dan nog ergens registers?
Um, nee dus. Waarom denk je dat ze hele steden platgooiden?quote:De kampen zijn nooit gebombardeerd geweest Ze hadden toen al precisie wapens.
En dit is dus echt loeiende bullshit.quote:IN die twee maanden stierven er nog even veel mensen als voor de bevrijding, blijkt uit de registers.
Jim Conditquote:Als mensen daarover vragen stellen, zijn ze revisionist en belanden ze in de gevangenis.
Er staat precies veel mee op het spel. Een onderzoeker Jim Condit is op Youtube te vinden.
Ga even lekker naar BNW en laat serieus historisch onderzoek over aan historici.quote:Op zondag 27 januari 2008 23:21 schreef Babyloniaa het volgende:
lulverhaal.
Een van de koppigste misverstanden in Nederland is dat het Verbeke arrest een holocaust onkennings verbod is. Het ging om haatzaaien en je mag voorlopig schrijven wat je wil over de holocaust.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 02:55 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Leuk lullen doe jij, maar je loopt achter.
Is Holocaust revisionisme (ontkenning van de Holocaust, de Auschwitz-Lüge) in Nederland strafbaar?
Ja, sinds het Verbeke-arrest inzake revisionisme, HR (Strafkamer) 25-11-1997.
[..]
Nee hoor.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 11:49 schreef SlimShady het volgende:
hier wordt je er zelfs voor geband.
en er waren in het kamp waar ik ben geweest kranen en nette hygiene, zag er heel netjes uit. oh wacht het water was niet aangesloten!!!quote:Op zondag 27 januari 2008 23:21 schreef Babyloniaa het volgende:
Er zijn veel vragen. Waarom waren er dokter s in de kampen als het dodenkampen waren?
Waarom kregen de mensen volgens de registers weeral- alles netjes genoteerd - zoveel eten dan?
Ik zet hier geen linken want dat is revisionisme en ik wil dit forlm geen last bezorgen
Ga zelf maar op zoek Het is vreemd dat deze vragen niet gesteld mogen worden. Misschien is er gewoon wel een antwoord op.. Het is heel pijnlijk om dit te ontdekken.
Jaja,quote:Op zondag 27 januari 2008 22:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Of je leest je in voordat je bazelt. Die dodenboeken zijn hopeloos onnauwkeurig en werden aan het eind, juist toen de massa-executies in volle gang waren, niet meer bijgehouden.
[..]
Een veel betrouwbaarder cijfer wordt gekregen door te kijken naar de Joodse populatie in de bezette landen in 1939 en in 1945, Hoewel ook die cijfers geen 100% nauwkeurigheid bieden, geven ze wel een veel duidelijker beeld van de ware omvang van de uitroeiing. En dat getal ligt vele malen hoger dan 750.000, een bewering van je, waar ik overigens heel gaarne een bron voor zou zien.
[..]
Um, nee dus. Waarom denk je dat ze hele steden platgooiden?
[..]
En dit is dus echt loeiende bullshit.
[..]
Jim Condit
De man is om te beginnen geen historicus, maar een soort Wilders in Amerika, alleen zijn in zijn geval niet de moslims de boosdoeners maar de Joden. Significant genoeg staat hij met zijn 'onderzoek' op zapruder.com. Stormfront.org steunde zijn kandidatuur voor de verkiezingen van 2006. Dus je komt wel met een prima voorbeeld van een revisionist, ja.
Omdat het bombarderen van de kampen het einde van de oorlog niet bespoedigde.quote:Op maandag 28 januari 2008 19:30 schreef Babyloniaa het volgende:
ik blijf het raar vinden dat die kampen niet gebombardeerd zijn en hele steden wel.
Hoe verklaar je dat?
En het bombarderen van de kampen was waarschijnlijk ook niet echt levensverlengend geweest voor degenen die in de kampen zaten.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 13:42 schreef Apropos het volgende:
[..]
Omdat het bombarderen van de kampen het einde van de oorlog niet bespoedigde.
Weet je, als je de Holocaust wenst te ontkennen of dermate wenst te bagatelliseren dat het een haast onbetekenend voorval lijkt, dan heb je van mij verlof, want dan weet ik tenminste direct met wat voor maniak ik van doen heb. Maar doe dan niet of je het allemaal uit pieteit doet of niet de intentie hebt te kwetsen, want dat maakt de hele bezigheid nog misselijker.quote:Op zondag 27 januari 2008 23:21 schreef Babyloniaa het volgende:
Elke dode is er een te veel ...
Niemand wil het leed ontkennen van de Joodse burgers door vragen te stellen over details. De slachtoffers verdienen juist de waarheid. Het zou wel eens kunnen dat we de verkeerde daders hebben aangewezen....
We moeten afleren alle mensen over een kam te scheren van een bepaalde nationaliteit of strekking.
De Joden zijn zelf het grootste slachtoffer van deze overdrijving als blijkt dat het waar is.
je hele verhaal is al door andere bekritseerd en wil ik nooit op ingaan. Natuurlijk is het vrijwel altijd goed vragen te stellen, en ik zeg ook niet dat er geen duitsers of zelfs duitse soldaten hebben geleden. Dat is iets wat ik ook niet wil ontkennen. De oorlog was verschrikkelijk ook buiten de kampen dat staat vast.quote:Op maandag 28 januari 2008 19:30 schreef Babyloniaa het volgende:
Ik heb nog niet vaak gehoord dat iemand verkeerde vragen stelt. hoe kan dat?
Door vragen krijg je antwoorden. de suggestie voor de artsen van 'de schijn' die je geeft is heel plausibel.
Er was geen eten meer mijn moeder heeft de hongerwinter meegemaakt in adam en bloembollen gegeten en
Joden helpen onderduiken. Zij zei dat heel die oorlog poppekast was van mannen in een net pak die die kwamen uitlokken ....en de joden onder haar hebben zelfmoord gepleegd toen de duitsers binnen vielen. Veel mensen wisten wat er gaande was in de jaren 30 al. Ze hebben de mensen opgejaagd om ze vrijwillig naar Israel te krijgen.
Wist je dat er eind 2007 meer dan 10000 brieven zijn verstuurd naar joden in Iran vanuit verschillende plaatsen in de UK en de VS? De aanhef was WARNING verlaat het land je bent hier niet meer veilig.
Terwijl Achminejad bevriend is met de orthodoxe joden en ze geen haarbreed in de weg legt.
Een rabbijn zei me ; dat zijn de Zionisten.
Buiten de kampen stierven er misschien wel evenveel mensen aan de Typhus als erin.
Dat kan je lezen in alle geschiedenis boeken.
Je kan met beelden alles laten zien wat je wilt dus ik blijf gewaarschuwd.
de Mensen waren mager in die kampen maar kregen nog wel eten ga nog maar es kijken.
Erstierven duitsers van de honger Het duitse volk heeft enorm geleden.
Die fotos van de lijken heeft de publieke opinie enorm geshokkeerd en terecht.
Ik ontken niet dat het heel erg was Ik stel me alleen de vraag of het niet een beetje aangedikt is omdat dat wel goed uitkwam.
Die beren die de opwarming van de aarde moesten symboliseren en de beren in nood.ken je die foto?
Die foto was vlak aan de kust genoemen een paar jaar ervoor en dat waren spelende beren.
De fotografe van die foto is onthutst over het 'mis' bruik van haar foto. Die lag op een persburo.
ik blijf het raar vinden dat die kampen niet gebombardeerd zijn en hele steden wel.
Hoe verklaar je dat?
Toevallig heb ik dat inderdaad, ja. Te jouwer info: Ik heb een Universitaire graad in de geschiedenis. Nou jij weer.quote:Op dinsdag 29 januari 2008 12:57 schreef Lammie het volgende:
[..]
Jaja,
Wat Lord_Vetinari zegt en schrijft is waar, want hij heeft zich verdiept in deze thema's![]()
En een brabander is geen Hollander!quote:Op dinsdag 29 januari 2008 14:10 schreef Apropos het volgende:
[..]
PS: bezig nooit meer de uitdrukking ''Wij Hollanders'', want aan je taaleigen te zien ben je een Vlaming of minstens een Brabander.
quote:Jim Condit geeft 429 000 hits bij google
Is dit dan ook waar?quote:Resultaten 1 - 10 van circa 2.120.000 voor Monster Loch Ness (0,19 seconden)
Bron?quote:Op woensdag 30 januari 2008 14:11 schreef Babyloniaa het volgende:
In de UNiversiteit krijg je te leren wat in de boeken van de overwinnaars staat.
.quote:Het leerplan wordt door iemand bepaald
''Kreer een probleem?'' Beweer je nou dat de Shoah in scene is gezet?quote:Qui Bono? Ten eerste is de oprichting van de staat Israel de natte droom van een elite in die tijd. Als je dat wilt bereiken kan ik me voorstellen dat je heel veel "moeite" moet doen.
Ken je het systeem van
1 kreer een probleem
2 laat de mensen om een oplossing roepen
3 Presenteer een onpopulaire maatregel die jij al klaar hebt liggen maar er nooit door zou krijgen zonder dat probleem?
Zo ging het met vele valse vlag aanslagen in de geschiedenis.
Het is een beproefde techniek van de strategen in deze wereld.
Ze kennen het klappen van de zweep door en door;
problem-reaction- solution.
Wie, en waarom ''helaas''?quote:Helaas vermoeden velen dat de Zionistische machtelite hiervan gebruik heeft gemaakt.
Mossadeque is afgezet in Iran en toegegeven? Zelfs voor iemand die weet wie Mossadeque was, is dit geheimtaal.quote:OPeratie Nortwood is onderschept, Gladio, Mossadeque afgezet in Iran en toegegeven.
Bron?quote:Er zijn document gevonden van onderhandelingen om Joden als het ware 'los te kopen'
door mensen met geld en ze buiten de oorlogszone te brengen op een eiland.
Dit is tegengewerkt door de Joodse lobby zelf.
Je bent er alleen de woordvoerder van.quote:Ik sta open voor alle mogelijkheden behalve rechts nazisme.
''Universiteit'' behaalt er nog meer. Ga daar eens langs met je flauwekul.quote:Jim Condit geeft 429 000 hits bij google
Anders zou je bij cremeren ook wel meer overhouden dan een hoopje as.quote:Op woensdag 30 januari 2008 17:32 schreef TheThirdMark het volgende:
En Babyloniaa, je bent ook helemaal fout over het feit dat botten niet verbranden.
Dat was dan wel ruim daarvoor.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 12:03 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nazi's waren indertijd geen geestelijk gehandicapten. Het waren verstandige mensen met een gemiddeld tot bovengemiddeld IQ, met een behoorlijk onderwijs. Met behoorlijk verstand van vele filosofen.
Met het degraderen van Nazi's doet men alsof normale mensen nooit Nazi's geworden waren. Dat is gevaarlijk. Duitsland was voor het Nazi-regime een welvarend, verstandig land.
Je hoeft niet geestelijk gehandicapt te zijn om mensen te mishandelen of macht te misbruiken. De meest verstandige mensen zijn daartoe in staat als de situatie het toelaat. Onder andere experimenten van Stanford bewijzen dat.
Ohja, en een disclaimer voor het geval dat: Nazi's pleegden walgelijke misdaden.
Check your facts voordat je een uitspraak doet. Dit gaat om de gedenksteen bij Auschwitz en die heeft jarenlang een foutieve vermelding gehad van 4 miljoen doden. Dat was ten tijde van de communistische overheersing in Polen. De Russen en/of Polen wilden er niet aan om het aantal te verlagen naar het reeds sinds de jaren 50 algemeen geaccepteerde dodental van rond de 1,1 miljoen (in Auschwitz).quote:Op woensdag 30 januari 2008 20:09 schreef Babyloniaa het volgende:
Niemand ontkent de holocaust. De mensen die de gedachte dat er iets niet klopt niet prettig vinden zeggen dat degene die vragen stellen daarmee de holocaust ontkennen. Dat is heel iets anders.
Het is juist om te voorkomen dat alle Joden de schuld krijgen van iets wat een kliek aan de macht hen heeft aangedaan.
De gedenksteen is veranderd van 4 naar 1.500 000 doden in Dachau.(1milj Joden) Dat heeft een reden.
Waarom is het totaalcijfer niet aangepast?Zijn er elders cijfers verhoogd? Of blijkt daarmee dat bepaalde mensen de eerste jaren overdreven hebben? Degene die het corrigeren zijn geen holocaust ontkenners.
Wie is er uberhaupt berecht geweest in de Nurnberg processen? Zeeeeer weinigen en ook maar heeeel kort
Je kunt alles nachecken op het internet. Al de Nurnberg proces documenten zijn gescand en staan nu online.
Ten eerste Niemand ONTKENT de Holocaustquote:Op woensdag 30 januari 2008 17:32 schreef TheThirdMark het volgende:
Apropos, Babyloniaa heeft over 1 ding wél gelijk.
De geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaars.
Dat in dit geval de overwinnaars juist de holocaust als waargebeurd schrijven haalt helaas Babyloniaa's constructie uit elkaar.
Lees de biografie van Ian Kershaw over Hitler eens. Daar staan een hoop antwoorden in.quote:Op woensdag 30 januari 2008 21:12 schreef Babyloniaa het volgende:
[..]
Ten eerste Niemand ONTKENT de Holocaust
Ik denk wel dat er dingen verdraaid zijn.
De overwinnaars schreven de Holocaust zo als ze in de geschiedenisboeken ging.
Overwinnaars schrijven immers wat ze willen over een oorlog. Dat denk jij ook dus?
Wie heeft dan iets gewonnen aan de holocaust na de oorlog?
Ligt het niet voor de hand, dat als je antwoord op die vraag heb, je bij dezelfde mensen uitkomt die de oorlog en Hitler financierden en aanmoedigden.
Wie financierde de oorlog van Hitler, een onbeduidend schreeuwerig mannetje die uit het niets kwam?
Hij moet gesteund zijn geweest. Hij had geen eigen kapitaal of familiaal erfgoed.
Hoe deed hij dat allemaal? Na een gevangenis straf zomaar kanseler worden?
Hij was subliem redenaar en wist het volk enorm te manipuleren. Maar geld had ie niet van zichzelf.
Iedereen heeft een kruiwagen nodig in zo een situatie.
Banken en industrie moeten hem gepushed hebben, dat kan niet anders. En ook afgemaakt...toen hij te ver ging.Goering en Himmler, welke rol speelden zo een mannen? Je kan zo een mega oorlog toch niet financieren uit het niets? Noch zo een Holocaust. Wie heeft dat allemaal betaald?
Het lijkt zo op wat er nu allemaal aan het gebeuren is in de VS.
Elke pauper weet toch ook dat een gas brand heel wat minder heet wordt dan een vaste brandstof brand.quote:Op woensdag 30 januari 2008 20:09 schreef Babyloniaa het volgende:
Third Mark
Mijn moeder is gecremeerd
De machine die de botten crushed is meer dan een uur bezig ik was erbij.Dat maakt verschrikkelijk veel herrie.
Je krijgt een urn vol gecrashde botten loodzwaar allemaal kleine stukjes.
Het zijn crematoria specialisten in je stad die je dat maar es moet voorleggen als je mij niet geloofd.
Botten verbranden niet.
Ik stook regelmatig vuur buiten gooi maar es grote botten erin je zal zien dat die er de volgende dag nog liggen.
Beetje jammer alleen (voor jou dan) dat er legio Duitse historici zijn, die precies hetzelfde schrijven. Joachim Fest, Werner Maser, om er maar een paar te noemen.quote:Op woensdag 30 januari 2008 21:12 schreef Babyloniaa het volgende:
[..]
De overwinnaars schreven de Holocaust zo als ze in de geschiedenisboeken ging.
Maar dat zijn dan ook landverraders natuurlijk.quote:Op donderdag 31 januari 2008 17:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Beetje jammer alleen (voor jou dan) dat er legio Duitse historici zijn, die precies hetzelfde schrijven. Joachim Fest, Werner Maser, om er maar een paar te noemen.
Of geheime agenten van The Elders of Zion, iets waar Babbyloniaaa ook wel in zal geloven.quote:Op donderdag 31 januari 2008 17:21 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar dat zijn dan ook landverraders natuurlijk.
quote:Op donderdag 31 januari 2008 17:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Of geheime agenten van The Elders of Zion, iets waar Babbyloniaaa ook wel in zal geloven.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Protocols_of_the_Elders_of_Zionquote:Op donderdag 31 januari 2008 17:30 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Die zijn zeker verwant aan de Wijzen van Sion?
Bedoel ik. Dat mensen in dat soort sneue leuterpraat geloven, dan wíl je het gewoon geloven.quote:Op donderdag 31 januari 2008 17:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Protocols_of_the_Elders_of_Zion
quote:Op donderdag 31 januari 2008 21:58 schreef Babyloniaa het volgende:Een stenen pottebakkers oven in Safi in Marokko met hout moet wel 4 dagen branden voor hij op 900 graden is.
De grote gasovens branden een nacht ong 6 uur voor 1200 graden.
Een kleine gasoven van een vriendin van mij die raku maakt maar 3- 4 uur voor 1300 gr
strange.
Uiteraard is een normaal burgerlijk crematorium vergelijkbaar met een Nazicrematorium.quote:Op woensdag 30 januari 2008 20:09 schreef Babyloniaa het volgende:
Third Mark
Mijn moeder is gecremeerd
De machine die de botten crushed is meer dan een uur bezig ik was erbij.Dat maakt verschrikkelijk veel herrie.
O, godzijdank! Eindelijk een onderzoek dat de Joden vrij pleit van schuld aan hun eigen marteldood!quote:Het is juist om te voorkomen dat alle Joden de schuld krijgen van iets wat een kliek aan de macht hen heeft aangedaan.
Het is het werk van historici juist om te onderzoeken of de geschiedenis geschreven door de overwinnaars klopt (waarschijnlijk is). Zelfs in de meest totalitaire regimes zal de waarheid de geschiedvervalsers vroeg of laat achtervolgen.quote:Op woensdag 30 januari 2008 17:32 schreef TheThirdMark het volgende:
Apropos, Babyloniaa heeft over 1 ding wél gelijk.
De geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaars.
Sorry, maar dat ben ik fundamenteel met je oneens. Ik vind dat altijd een slap geleuter om als dekmantel te gebruiken voor zienswijzen die op of over het randje zijn. Met name de modernere geschiedenis is en wordt beschreven door een breed scala van historici, over het algemeen uit beide kampen. En omdat de media veel toegankelijker zijn (archieven via Internet, boeken die besteld kunnen worden van over de hele wereld met een druk op de knop) is het veel en veel moeilijker om de geschiedenis naar je hand te zetten en al helemaal dusdanig dat iedereen het gelooft. De tijd dat het regime bepaalde wat iemand mocht vinden van het verleden is zo onderdehand wel uitgestorven, met uitzondering van dictatoriale staten als Noord Korea en de USA, misschienquote:Op woensdag 30 januari 2008 17:32 schreef TheThirdMark het volgende:
Apropos, Babyloniaa heeft over 1 ding wél gelijk.
De geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaars.
Inderdaad. De zeer moderne geschiedenis is relatief nauwkeurig. Maar als je al 50jaar terug gaat zul je zien dat het idd de directe geschiedkundigen zijn die het hele verhaal ontkrachten of juist bevestigen.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 20:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry, maar dat ben ik fundamenteel met je oneens. Ik vind dat altijd een slap geleuter om als dekmantel te gebruiken voor zienswijzen die op of over het randje zijn. Met name de modernere geschiedenis is en wordt beschreven door een breed scala van historici, over het algemeen uit beide kampen. En omdat de media veel toegankelijker zijn (archieven via Internet, boeken die besteld kunnen worden van over de hele wereld met een druk op de knop) is het veel en veel moeilijker om de geschiedenis naar je hand te zetten en al helemaal dusdanig dat iedereen het gelooft. De tijd dat het regime bepaalde wat iemand mocht vinden van het verleden is zo onderdehand wel uitgestorven, met uitzondering van dictatoriale staten als Noord Korea en de USA, misschien
Autisme is jou niet vreemd, he?quote:Op maandag 4 februari 2008 21:35 schreef Babyloniaa het volgende:
Het beinvloeden van je gedachten zonder dat je er erg in hebt is heel gemakkelijk voor sommige mensen
Derren Brown draait er zijn hand niet voor om, hij is verweg de beste hypnotiseur op de wereld. Hij geeft zonder problemen wit papier ipv geld, laat iemand een kado opschrijven dat hij echt niet wil hebben en zelfs een aanslag plegen na een subtiele voorbereiding.
Ik zou zeggen denk zelf na en geloof niks;
http://www.youtube.com/watch?v=p958woXcYcI
http://www.youtube.com/watch?v=befugtgikMg
Klopt, volgens mij was dat de grootste reden waarom Hitler aan de macht kwam. Duitsland had een gigaschuld jegens Europa opgelopen na WO1...quote:Op woensdag 30 januari 2008 20:21 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat was dan wel ruim daarvoor.
Voor de 2e wereldoorlog stond Duitsland er economisch niet zo goed voor.
Dat is ook gelijk een belangrijke reden dat Hitler gemakkelijk aan de macht kwam; hij beloofde verbetering.
Kun jij niet in ONZ, TRU of BNW gaan spelen of zo? Wat een loeiende kolder weet jij uit je toetsenbord te hameren, zeg. Wat heeft wat je hier aanhaalt in godesnaam te maken met het ontkennen van de Holocaust? Blijf on topic of blijf uit topic.quote:Op maandag 4 februari 2008 21:35 schreef Babyloniaa het volgende:
Het beinvloeden van je gedachten zonder dat je er erg in hebt is heel gemakkelijk voor sommige mensen
Derren Brown draait er zijn hand niet voor om, hij is verweg de beste hypnotiseur op de wereld. Hij geeft zonder problemen wit papier ipv geld, laat iemand een kado opschrijven dat hij echt niet wil hebben en zelfs een aanslag plegen na een subtiele voorbereiding.
Ik zou zeggen denk zelf na en geloof niks;
http://www.youtube.com/watch?v=p958woXcYcI
http://www.youtube.com/watch?v=befugtgikMg
Dit is pas onbeleefd, de hele tijd zeuren over een goeroe die niets met het historisch bewijs van doen heeft in de veronderstelling dat anderen blind zouden zijn voor propaganda. Stel eens een samenhangend betoog samen.quote:Op dinsdag 5 februari 2008 11:14 schreef abondance het volgende:
Hebben jullie eigenlijk al eens de moeite genomen zo een filmpje te bekijken?
Ik vind ze heel leerzaam.
Waarom zou je beleefd zijn als iemand totaal ongefundeerde antisemitische nonsens spuit?quote:Op dinsdag 5 februari 2008 11:14 schreef abondance het volgende:
Waarom zijn julie zo onbeleefd? Dat vind ik pas of topic!
Dragen deze scheldpartijen iets bij aan de feiten en de discussie?
Hoe kan er nog discussie zijn als iedereen het eens is?
Mag iemand nog wel een andere mening hebben of hier ter sprake brengen dat die mening bestaat onder een grote groep mensen? Het ljkt erop van niet.
Kill the messenger !!!
Hitler had een ministerie van propaganda.
Doe nu niet alsof dat er nu geen propaganda meer zou zijn.
De media in het westen is in handen van 6 grote groepen waarin alle grote rijke bedrijven een bestuurszetel hebben Helaas ziit daarbij ook redelijk wat joods-zionistisch kapitaal.
In 1985 waren dat er nog een paar honderd verschillende.
Deze machtsconcentratie wordt door vele bezorgde journalisten aangekaart over heel de westerse hemisfere.
Elke krant schrijft bijna hetzelfde.
Echte journalistiek is ver te zoeken. Weinig themas worden gevolgd.
Het is een poppekast. Vermaaksmachine.
Net alsof onze regeringen en media het zo goed menen met ons
Het is verontrustend om te zien hoe anders de berichtgeving is buiten Europa.
Propaganda en manipulatie bestaan; Alles draait om geld.
De methode en werkwijze van dit soort publieke manipulatie is heel duidelijk geinllustreerd door de technieken van Derren Brown. Ik sluit niet uit dat dezelfde technieken gebruikt zijn om het publiek voor te bereiden op de oprichting van de staat Israel die toch wel een rechtstreeks gevolg is van de Jodenvervolging.
Hebben jullie eigenlijk al eens de moeite genomen zo een filmpje te bekijken?
Ik vind ze heel leerzaam.
he de kloon reageertquote:Op dinsdag 5 februari 2008 11:14 schreef abondance het volgende:
Waarom zijn julie zo onbeleefd? Dat vind ik pas of topic!
Dragen deze scheldpartijen iets bij aan de feiten en de discussie?
Hoe kan er nog discussie zijn als iedereen het eens is?
Mag iemand nog wel een andere mening hebben of hier ter sprake brengen dat die mening bestaat onder een grote groep mensen? Het ljkt erop van niet.
Kill the messenger !!!
Hitler had een ministerie van propaganda.
Doe nu niet alsof dat er nu geen propaganda meer zou zijn.
De media in het westen is in handen van 6 grote groepen waarin alle grote rijke bedrijven een bestuurszetel hebben Helaas ziit daarbij ook redelijk wat joods-zionistisch kapitaal.
In 1985 waren dat er nog een paar honderd verschillende.
Deze machtsconcentratie wordt door vele bezorgde journalisten aangekaart over heel de westerse hemisfere.
Elke krant schrijft bijna hetzelfde.
Echte journalistiek is ver te zoeken. Weinig themas worden gevolgd.
Het is een poppekast. Vermaaksmachine.
Net alsof onze regeringen en media het zo goed menen met ons
Het is verontrustend om te zien hoe anders de berichtgeving is buiten Europa.
Propaganda en manipulatie bestaan; Alles draait om geld.
De methode en werkwijze van dit soort publieke manipulatie is heel duidelijk geinllustreerd door de technieken van Derren Brown. Ik sluit niet uit dat dezelfde technieken gebruikt zijn om het publiek voor te bereiden op de oprichting van de staat Israel die toch wel een rechtstreeks gevolg is van de Jodenvervolging.
Hebben jullie eigenlijk al eens de moeite genomen zo een filmpje te bekijken?
Ik vind ze heel leerzaam.
Filmpjes is nu eenmaal de manier waarop the message wordt verpakt in deze tijd.quote:Op dinsdag 5 februari 2008 11:38 schreef Apropos het volgende:
[..]
Dit is pas onbeleefd, de hele tijd zeuren over een goeroe die niets met het historisch bewijs van doen heeft in de veronderstelling dat anderen blind zouden zijn voor propaganda. Stel eens een samenhangend betoog samen.
En in plaats van te onderkennen welke rampzalige gevolgen dit had voor de bevolking van Europa, besluit meneer de Holocaust ontkennen. Hoe krankzinnig kan een mens worden?quote:Hitler had een ministerie van propaganda.
Er wordt hier toch weinig gescholden. Meer gewezen op het infantiele niveau van de betreffende argumenten.quote:Op dinsdag 5 februari 2008 11:14 schreef abondance het volgende:
Waarom zijn julie zo onbeleefd? Dat vind ik pas of topic!
Dragen deze scheldpartijen iets bij aan de feiten en de discussie?
Er kan prima discussie zijn. Maar wel discussie op basis van feiten en niet op basis van waanbeelden. Het is prima mogelijk om te discussiëren over de vraag of rood een mooie kleur is, maar over de vraag of rood niet toevallig geel is in plaats van rood valt weinig te discussiëren.quote:Hoe kan er nog discussie zijn als iedereen het eens is?
Dat doet betreffende user toch ook gewoon? Hij hoeft alleen niet te verwachten dat dergelijke nonsens serieus genomen gaat worden. Je mag ook best beweren dat de hele tweede wereldoorlog nooit heeft plaatsgevonden, maar verwacht dan niet dat je daar serieuze reacties op krijgt.quote:Mag iemand nog wel een andere mening hebben of hier ter sprake brengen dat die mening bestaat onder een grote groep mensen? Het ljkt erop van niet.
Die is er inderdaad nog wel. De berichten van jouw kloon zijn daar een prima voorbeeld van. Dergelijk negationisme, creationisme, chemtrails e.d. horen gewoon niet in de serieuze subfora thuis.quote:Kill the messenger !!!
Hitler had een ministerie van propaganda.
Doe nu niet alsof dat er nu geen propaganda meer zou zijn.
je gelijk zult krijgen.quote:Pino heeft 400.000 hits op google
Nee, napraten wat er op stormfront allemaal wordt geouwehoerd is natuurlijk veel zinvoller!quote:Op dinsdag 26 februari 2008 16:25 schreef Golden_Surfer het volgende:
Het is heel makkelijk om alles wat in de geschiedenisboeken stata over de holocaust na te praten, maar dat is alleen maar napraten, ga zelf een sop onderzoek uit. In welke onderzoeken komt naar voren dat alle sdaadwerkelijk plaatsgevonden heeft? INterssante discussies:
Edit : hier gaan we geen podium aan bieden.
Heb ik gezegd dat ik het ermee eens ben? Ik zeg dat daar een andere kant wordt verteld.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 16:42 schreef OllieA het volgende:
Nee, napraten wat er op stormfront allemaal wordt geouwehoerd is natuurlijk veel zinvoller!
Laat ik dat nou gedaan hebben. Ik heb Duitse archieven gelezen, ik heb gepraat met overlevenden EN met ex-SS-bewakers. Ik heb de meeste standaardwerken over de Holocaust in mijn bezit of gelezen. Wil je een goed onderzoek? Ronnie S. Landau, The Nazi Holocaust is een prima onderzoek.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 16:25 schreef Golden_Surfer het volgende:
Het is heel makkelijk om alles wat in de geschiedenisboeken stata over de holocaust na te praten, maar dat is alleen maar napraten, ga zelf een sop onderzoek uit. In welke onderzoeken komt naar voren dat alle sdaadwerkelijk plaatsgevonden heeft?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |