Meningen en argumenten over 9/11 deeltje #7

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 16:02 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Volgens mij heb jy meer fiducie in de govt dan Bush zelf ...

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 16:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je weigert dus in een gedachten flow mee te gaan.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 16:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Diezelfde wetenschap die met het briljante conclussie kwam dat het door pancaking kwam. Oeh er kwam wat veel commentaar, oh wacht het is trusses-theory. He verdorie al weer commentaar. Oh nee we weten het al het is Global Collapse. .. en nog steeds circumstantial evidence negerend.

Ik vind maar een pruts-wetenschap. Of de govt heeft expres incompetente mensen ingehuurd. Net als het personeel op 11 september. Het lijkt wel of iedereen wat enigzins te maken heeft met 911. Incomptente klaplopers zijn.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 16:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat kan ... maar pancaking is gewoon te bespottelijk voor woorden dat dat geopperd is door serieuze wetenschappers. Een kind van 3 snapt zelfs dat het imbeciel is. Nat. Geo. heeft zelfs nog een docu uitgezonde met de pancaking .. dus ze hebben er echt ook achter gestaan. Ongelovelijk.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 15:55 schreef Terecht het volgende:

[..]

Hier hebben we het al eens over gehad, Sibel Edmonds is een beetje de Britney Spears van de "whistleblowers".

quote:

Die quote gaat voor ons allemaal wel op, alleen vind ik de site waar je hem vandaan hebt gehaald uiterst dubieus.

quote:

In the taped conversation, Mr Graham said the Jewish "stranglehold" on the media "has got to be broken or this country's going down the drain".

"You believe that?" Nixon replies.

"Yes, sir."

"Oh boy. So do I. I can't ever say that but I believe it," Nixon says.

"If you get elected a second time, then we might be able to do something," Mr Graham replies.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/1850077.stm

quote:

Seasoned counterintelligence veterans are not surprised. "The Israelis conduct intelligence as if they are at war. That's something we have to realize," says David Major, a retired FBI supervisory special agent and former director of counterintelligence at the NSC. While the U.S. approach to intelligence is much more relaxed, says Major, the very existence of Israel is threatened and it regards itself as is in a permanent state of war. "There are a lot less handcuffs on intelligence for a nation that sees itself at war," Major observes, but "that doesn't excuse it from our perspective.

For years, U.S. intelligence chiefs have worried about moles burrowed into their agencies, but detecting them was fruitless. The activities of Israeli spy Jonathan Pollard were uncovered by accident, but there remains puzzlement to this day as to how he was able to ascertain which documents to search, how he did so on so many occasions without detection, or how he ever obtained the security clearances that opened the doors to such secrets. In all, it is suspected, Pollard turned over to his Israeli handlers about 500,000 documents, including photographs, names and locations of overseas agents. "The damage was incredible," a current U.S. intelligence officer tells Insight. "We're still recovering from it.
http://www.mediamonitors.net/jamesjdavid17.html

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 16:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Diezelfde wetenschap die met het briljante conclussie kwam dat het door pancaking kwam. Oeh er kwam wat veel commentaar, oh wacht het is trusses-theory. He verdorie al weer commentaar. Oh nee we weten het al het is Global Collapse. .. en nog steeds circumstantial evidence negerend.

Ik vind maar een pruts-wetenschap. Of de govt heeft expres incompetente mensen ingehuurd. Net als het personeel op 11 september. Het lijkt wel of iedereen wat enigzins te maken heeft met 911 incompetente klaplopers zijn.

Het lijkt wel een trademark te zijn van de govt om incompetente experts te gebruiken. Bij JFK was er ook al van dat geklungel. geknoei en kwijtmakerij.

quote:

Op woensdag 2 januari 2008 21:45 schreef wormwood het volgende:


Maar de piloten die daarbij zijn betrokken liegen dus. De mensen die alleen maar flight 93 hebben gezien liegen.
Diegene die zeggen dat ze een gevechtsvliegtuig hebben gezien, die geloof je dan weer wel...

quote:

Dat ze de opdracht hebben gekregen om het vliegtuig neer te schieten vlak voordat het vliegtuig crashte negeer je ook maar even.

quote:

Die jongen die geconfronteerd wordt met de vragen over of die wel of niet dat vliegtuig zou hebben neergeschoten kan dan trouwens wel zeer goed acteren! Verdiend die wel een oscar voor om zo te liegen.

quote:

Kijk je uberhaupt wel kritisch naar wat je beweerd? Je hebt zo lopen opscheppen dat je diverse verhalen hebt debunked, maar ik merk er verdomd weinig van dat je echt kritisch kijkt naar wat je beweerd.

quote:

Dus geef eens een update hoe je nu over het crashen van vlucht 93 denkt..
En nee, ik heb die getuigen verslagen niet gezien. Je linked twee keer naar een filmpje over de brokstukken.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 15:55 schreef Terecht het volgende:
Hier hebben we het al eens over gehad, Sibel Edmonds is een beetje de Britney Spears van de "whistleblowers".

quote:

On July 29, 1991, Time Magazine reported in great detail how the corrupt BCCI bank had been controlled by what senior officers termed the "black network", which had ties to many Western intelligence agencies (including the CIA, DIA and Mossad), arms merchants and dictators around the world. This hugely powerful conglomerate was involved in drug running, arms trafficking, gold smuggling, assassinations and bribing government officials. In fact, it's quite obvious that the BCCI was not just working with the CIA, but that it was actually controlled by it. July 29, 1991, Time Magazine, 'The Dirtiest Bank of All':

"B.C.C.I. is more than just a criminal bank. From interviews with sources close to B.C.C.I., TIME has pieced together a portrait of a clandestine division of the bank called the "black network," which functions as a global intelligence operation and a Mafia-like enforcement squad. Operating primarily out of the bank's offices in Karachi, Pakistan, the 1,500-employee black network has used sophisticated spy equipment and techniques, along with bribery, extortion, kidnapping and even, by some accounts, murder. The black network -- so named by its own members -- stops at almost nothing to further the bank's aims the world over."

"The more conventional departments of B.C.C.I. handled such services as laundering money for the drug trade and helping dictators loot their national treasuries. The black network, which is still functioning, operates a lucrative arms-trade business and transports drugs and gold. According to investigators and participants in those operations, it often works with Western and Middle Eastern intelligence agencies. The strange and still murky ties between B.C.C.I. and the intelligence agencies of several countries are so pervasive that even the White House has become entangled. As TIME reported earlier this month, the National Security Council used B.C.C.I. to funnel money for the Iran-contra deals, and the CIA maintained accounts in B.C.C.I. for covert operations. Moreover, investigators have told TIME that the Defense Intelligence Agency has maintained a slush-fund account with B.C.C.I., apparently to pay for clandestine activities..."

"U.S. agents collaborated with the black network in several operations, according to a B.C.C.I. black-network "officer" who is now a secret U.S. government witness. Sources have told investigators that B.C.C.I. worked closely with Israel's spy agencies and other Western intelligence groups as well, especially in arms deals. The bank also maintained cozy relationships with international terrorists, say investigators who discovered suspected terrorist accounts for Libya, Syria and the Palestine Liberation Organization in B.C.C.I.'s London offices..."

"The Soviet invasion of Afghanistan in 1979 and the resulting strategic importance of neighboring Pakistan accelerated the growth of B.C.C.I.'s geopolitical power and its unbridled use of the black network..."

"The bank was in a unique position to operate an intelligence- gathering unit because it dealt with such figures as Noriega, Saddam, Marcos, Peruvian President Alan Garcia, Daniel Ortega, contra leader Adolfo Calero and arms dealers like Adnan Khashoggi. Its original purpose was to pay bribes, intimidate authorities and quash investigations. But according to a former operative, sometime in the early 1980s the black network began running its own drugs, weapons and currency deals."

"I was recruited by the black network in the early 1980s," says an Arab- born employee who has ties to a ruling family in the Middle East and has told U.S. authorities of his role in running one of the black units. "They came to me while I was in school in the U.S.; they spoke my language, knew all of my friends and gave me money. They told me they wanted me to join the organization, and described its wealth and political power, but at first they never said exactly what the organization did."

"This operative -- call him Mustafa -- underwent a year of training that began with education in psychology and the principles of leadership and proceeded into spycraft, with lessons in electronic surveillance, breaking and entering, and interrogation techniques. "Then the nature of our advisers changed," says Mustafa. "The pleasantness was gone, and we moved to Pakistan, where we trained with firearms." Mustafa's first operational assignment took him to London. "They gave us passports and identification, and we moved a shipment of ((unidentified)) goods. In England they had more I.D. waiting for us, because customs and immigration are strict, but when we moved many places, into India or China or Latin America, matters were taken care of, and we just slipped through borders. We would be met. It was always all arranged.""

"A typical operation took place in April 1989, when a container ship from Colombia docked during the night at Karachi, Pakistan. Black-unit operatives met the ship after paying $100,000 in bribes to Pakistani customs officials. The band unloaded large wooden crates from several containers. "They were so heavy we had to use a crane rather than a forklift," says a participant. The crates were trucked to a "secure airport" and loaded aboard an unmarked 707 jet, where an American, believed by the black-unit members to be a CIA agent, supervised the frantic activity..."

"The black network was the bank's deepest secret, but rumors of its activities filtered through the bank's managerial level with chilling effectiveness. Senior bankers voice fears that they will be financially ruined or physically maimed -- even killed -- if they are found talking about B.C.C.I.'s activities... Businessmen who pursued shady deals with B.C.C.I. are just as frightened. 'Look,' says an arms dealer, 'these people work hand in hand with the drug cartels; they can have anybody killed.'... Currently the black units have focused their scrutiny and intimidation on investigators. 'Our own people have been staked out or followed, and we suspect tapped telephones,' says a New York law-enforcement officer."

Bron: http://www.pehi.eu/AppendixA.htm

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 17:18 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Bedoel je dat ze slecht zingt, of wat ? Kun je die vgl 's uitleggen? oh wacht ik weet het al wer hoe je haar noemde.. laat verder maar..

O,Neill, Wright, Vincent, Flessner, Rowley, Cole, Edmonds , Senators Thompson, Shelby allemaal om aandacht verlegen..
[..]

De bronnen die de site gebruikt zijn idd zeer dubieus.. ABC, Time Magazine, Washington Post, BBc
. oh nee, dat zijn natuurlijk allemaal uit hun context gehaalde quotes.

Oh wacht, iik denk dat ik weet waar je op doelt. Ze stellen vragen over de holocaust...
tja vragen stellen..zeer dubieus i.d.d.
Iedere NL'se krant drukt de mening van Wilders, zijn daarom alle kranten dubieus ?
(imo wel, maar om 'n andere reden)
[..]

En nu heeft hij er spijt van, hij meende er niks van.

Lees 's n dubieus boek:
http://www.whtt.org/articles/onui.htm
[..]

Maar ze als verdachte mbt 9-11 zien, nee dat gaat weer veel te ver..

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 18:19 schreef Terecht het volgende:
Zoals ex-kolonel en voormalig stafchef van Colin Powell, Lawrence Wilkerson, in die tegenlicht aflevering zegt, is Israel helemaal niet meer van groot strategisch belang en dat is ook bekend bij veel politici. Waarom zou israel dan in godsnaam zo'n gevaarlijke geheime operatie willen uitvoeren ondanks de grote risico's (de destructie van Israel) die daaraan zijn verbonden?

quote:

In 1948, the canal abruptly lost its traditional rationale . . . . [C]ontrol over the canal could no longer be preserved on grounds that it was critical to the defense either of India or of an empire that was being liquidated. And yet, at exactly the same moment, the canal was gaining a new role — as the highway not of empire, but of oil . . . . By 1955, petroleum accounted for half of the canal's traffic, and, in turn, two thirds of Europe's oil passed through it. (Page 480)

quote:

The Suez Canal, Egypt ( 9°56'9.62"N, 32°33'52.53"E) is one of the world's most important waterways and its Sumed Pipeline is considered a significant geographic oil transit chokepoints from the Red Sea to the Mediterranean Sea. The Suez Canal is west of the Sinai Peninsula and serves as a two-way water transport route between Europe and Asia. It is 190 km long and 300 meters wide. The canal supports approximately 8% of the world’s shipping traffic with almost fifty vessels traveling through the canal daily.

In 1967, the canal was closed due to the outbreak of the Six-Day War. At the time, Israel has taken over the Sinai Peninsula which resulted in the Suez Canal becoming a buffer zone between the forces of fighting. The Suez Canal was reclaimed by the Egyptians in the 1973 Arab-Israeli War and was reopened in 1975. Since its reopening, the canal has been widened twice.

The Suez Canal is considered a geographic “chokepoint” due to its influence in the world oil trade and because its narrow-width could be easily blocked, causing disruption to oil transport. In 2001, the Suez Canal transported approximately 1.3 million bbl/d of petroleum. The Sumed Pipeline has the ability to transport around 2.5 million bbl/d from the Ain Sukhna terminal at the Gulf of Suez to the Sidi Kerir at the Mediterranean Sea. Oil from the Sumed Pipeline is exported mainly to Europe and the United States. The pipeline consists of two parallel 42-inch lines and is owned by the Arab Petroleum Pipeline Company. By 2010, the Egyptian government hopes to have widened and deepened the Suez Canal enough to accommodate the passage of very large crude carriers (VLCCs) and ultra large crude carriers (ULCCs).

bron: http://www.eoearth.org/article/Suez_Canal,_Egypt

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 19:39 schreef atmosphere2 het volgende:
Het midden oosten is van economisch en strategisch belang dat lijkt mij duidelijk. De Bush regering zal elk regime dat tegen hen is in die regio als probleem land zien en koste wat kost willen voorkomen dat er een alternatief machtscentrum ontstaat . Men hoopte met de Invasie van Irak vanzelf een democratie te creeëren die zou overslaan op omringende landen.

nog even dit : CNN meld op 11 september 2001 dat er een 'second area of debris ' is afgezet bij Shanksville , 6 tot 8 mile van de inslagkrater verwijderd. http://www.youtube.com/watch?v=BeWi0JpI__M
Als dat geen enorm groot Debris field is weet ik het niet meer . Zo ver zal het puin nooit kunnen vliegen vanaf de crash site.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 18:12 schreef OpenYourMind het volgende:

[..]

Meen je dat serieus? Heb je al eens een keer iets van haarzelf gehoord of gezien en niet wat anderen op conspiracy sites vertellen?

Haar hele verhaal kennen we natuurlijk niet, dat is ook onmogelijk als je zoveel gag orders hebt.

Zie ook het topic [9/11] Sibel Edmonds - Kill The Messenger

quote:

But if you'll sit down and talk with her for an unedited interview, she has now told The BRAD BLOG during an exclusive interview, she will now tell you everything she knows.

quote:

"What about the BBC? Would you do that?," we asked.

"Why am I going on BBC? This is about this country! This is about this country, and more of America needs to know the true face of the mainstream media," she exclaimed.

quote:

Edmonds revealed an additional tasty morsel while wrapping up one of our recent conversations. One that might help explain the American media's reluctance to jump at the chance for a scoop: apparently many of them already know the story.

"I will name the name of major publications who know the story, and have been sitting on it --- almost a year and a half."

"How do you know they have the story?," we asked.

"I know they have it because people from the FBI have come in and given it to them. They've given them the documents and specific case-numbers on my case."

"These are agents that have said to me, 'if you can get Congress to subpoena me I'll come in and tell it under oath.'"

Yet, despite promises she says she had received from staffers in Rep. Henry Waxman's (D-CA) office to hold hearings once he became chairman of the House Oversight Committee, they no longer respond to her. "The only reason they couldn't hold hearings [previously]," they'd told her, "was because the Republicans were blocking it."

They're not blocking it anymore. Ever since the Democrats have taken control of the House. Nonetheless, there are still no plans for hearings. Even with more than 30,000 people having signed her petition, calling on Waxman to do so.

quote:

Haar verhaal is helemaal niet zo vreemd en is zelfs deels bevestigd in een officieel onderzoek van de FBI.

Ook het verleden leert dat corruptie en connecties met drugssmokkel en terrorisme met de inlichtingendiensten verweven is.
[..]

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 18:19 schreef Terecht het volgende:

[..]

Sibel Edmonds is zo mediageil als boter, net zoals madame Spears dat is.

quote:

Volgens mij moet ik hier wat duidelijk maken: ik ben mij bewust van de Isrealische lobby in de VS en de macht die van die lobby op de Amerikaanse politiek. Tegenlicht heeft hier een goede aflevering over:
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/33858520/

quote:

Former Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu, when asked what the 9/11 attacks means for relations between the US and Israel, replies, “It’s very good.” Then he edits himself: “Well, not very good, but it will generate immediate sympathy." [New York Times, 9/12/2001] A week later, the Village Voice states, “From national networks to small-town newspapers, the view that America’s terrible taste of terrorism will finally do away with even modest calls for the restraint of Israel’s military attacks on Palestinian towns has become an instant, unshakable axiom.… Now, support for Israel in America is officially absolute, and Palestinians are cast once again as players in a global terrorist conspiracy.”
http://www.cooperativeres(...)ahu#a091101netanyahu

quote:

Ik neem die site dan ook niet serieus.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 18:53 schreef OpenYourMind het volgende:

[..]

Israel niet meer van groot strategisch belang? Die man liegt dat ie barst of hij weet niet waar hij over praat!

Israel heeft het grootste en slagvaardigste leger in heel de regio en daarbij een uiterst belangrijke geografische ligging!

Israel ligt aan het suez kanaal wat een belangrijke doorvaarroute is voor de scheepsvaart en waar een redelijk substantieel deel van het olievervoer per tanker en pijplijn naar Europa en de VS wordt vervoerd. Niet voor niets is er al een paar keer om gevochten in de afgelopen eeuw. Verder wordt de macht van Israel natuurlijk al sinds haar ontstaan gebruikt om de regio onder controle te houden en om o.a. een andere invloedrijke macht in de regio te voorkomen.


Uit het boek The Prize van Daniel Yergin:
[..]

Hoeveel olie er nu doorheen gaat weet ik niet precies.

Edit: Eerste de beste stuk dat ik hierover kon vinden... (data uit 2001)
[..]

Voor meer info zie essay van Jean-Paul Rodrigue "Straits, Passages and Chokepoints: A Maritime Geostrategy of Petroleum Distribution"

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 19:39 schreef atmosphere2 het volgende:
Men hoopte met de Invasie van Irak vanzelf een democratie te creeëren die zou overslaan op omringende landen.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 20:02 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Als het al zo zou zijn , is daarom wat ze beweert onzin ?

quote:

[..]

Prima, maar ben je je er ook van bewust dat de macht van Israel verder rijkt dan lobbyen alleen ?
( vreemd genoeg geen reactie op die " incidenten " ) Hetzelfde geld ook voor b.v. de Saudies.

hint:
PTECH, Promis, bedocumenteerde gevallen van Mossad spionage in de U.S, beveiliging vliegvelden, etc
http://www.whatreallyhappened.com/ICTS.html

Het antwoord op je andere vraag in 'n notendop:
[..]

En die support komt dan dmv Wapens en Olie.
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,940250,00.html
[..]

Om redenen die ik reeds genoemd had. Neem je kranten wel serieus ?

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 20:00 schreef Terecht het volgende:
Dit zal allemaal wel kloppen, maar feit is dat het hele Sibel Edmonds verhaal mbt tot 9/11 schromelijk overdreven is. Het is weer zo'n typische strohalm waar de complotdenkers zich aan vastklampen om toch maar de gedachte van een inside job levend te houden.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 20:07 schreef Terecht het volgende:

[..]

Bekijk de tegenaflevering maar eens. Je post hier nu wel een leuk verhaal, maar de connectie met 9/11 en de vermeende betrokkenheid van Israel ontgaat me een beetje. Dit is allemaal circumstantial evidence, en dan moeten wij maar 'connecting the dots' gaan spelen om het grotere plaatje te ontwaren.

Ik wil gewoon concreet diect bewijs zien voor Israelische betrokkenheid met 9/11.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 20:43 schreef OpenYourMind het volgende:

[..]

I couldn't care less wat betreft de betrokkenheid van Israel. Het enige dat ik wil weten is wat er werkelijk gebeurd is. Dat jij hierop blijft hameren terwijl ik nooit beweerd heb dat Israel er bij betrokken was.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 20:49 schreef Terecht het volgende:

[..]

Tja dit draadje gaat over 9/11 dus ik dacht automagisch dat je het over Edmond's claims mbt tot 9/11 had .