POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als startsalaris is dat voor veel Universitaire studies zo gek nog niet hoor.quote:Op woensdag 2 januari 2008 17:53 schreef Gia het volgende:
Precies. Als je na een universitaire studie niet meer dan 30 K kunt verdienen (bruto) dan heb je echt iets niet goed gedaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Middelbareschool docenten verdienen toch bijna niks (ze waren constant aan het klagen toen ik er nog zat). Ook allemaal gestudeerden die belangrijk zijn voor het onderwijs. Wie gaat er dan nog docent worden als je zo een enorme studieschuld hebt.
2200, I'm making my way up to the topquote:
dan nog, de overheid verdient genoeg aan mij dmv belastingen, accijnzen en weet ik veel wat zo nog meer uit m'n salaris zuigen.quote:Je hoeft je studieschuld niet binnen een jaar in te lossen! Daar mag je 25 jaar over doen.
Maar ja, die hebben dan ook geen studieschuld.quote:Er zijn mensen die op hun 45ste slechts 1500 netto hebben, met een gewone kantoorbaan.
Tja, had je maar moeten studeren!
Je vergeet dat afgestudeerden een belangrijke pijler zijn van de NL economie. Als je al die kennis gaat wegjagen, komen we in een zwart gat terecht met z'n allen. Want de tweede pijler van de economie is de landbouw, en die valt zwaar in het niet vergeleken met de bijdragen vanuit functies voor hoger opgeleiden.quote:Daarom vind ik ook dat mensen die wel kiezen voor een studie, de kosten moeten terugbetalen, omdat ze later een veel hoger salaris hebben dan mensen die niet kiezen voor een studie. Dat is een keuze die je zelf maakt, dus die kosten mag je zelf dragen.
Niets, maar ik dacht dat ik het even meldde om het geheel in perspectief te zetten.quote:En wat is er mis met beginnen in een huurhuis?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
quote:Op woensdag 2 januari 2008 17:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies. Als je na een universitaire studie niet meer dan 30 K kunt verdienen (bruto) dan heb je echt iets niet goed gedaan.
Daarbij ben ik vóór een renteloze lening met de mogelijkheid deze af te lossen in 25 jaar. Welke afgestudeerde is dáár niet toe in staat?
voila dan weet je waar je over praatquote:Bruto maandsalaris voor een hoogopgeleide starter
Universitair onderzoeker ¤ 1575,-
Fysiotherapeut ¤ 1674,-
Journalist ¤ 1684,-
Personeelsfunctionaris ¤ 1875,-
Leraar basisonderwijs ¤ 1946,-
Vertegenwoordiger ¤ 2034,-
Ingenieur werktuigbouwkunde ¤ 2060,-
Computerprogrammeur ¤ 2243,-
(De salarissen zijn exclusief vakantiegeld, bonus, fooi en hypotheekaftrek. De bedragen zijn afkomstig uit de loonwijzer van Monsterboard)
Bruto maandsalaris voor mbo-starter
Kapper ¤ 807,-
Automonteur ¤ 872,-
Kok ¤ 934,-
Administratief medewerker (secretariaat) ¤ 1168,-
Tandartsassistente ¤ 1387,-
Ziekenverzorgende ¤ 1542,-
(De salarissen zijn exclusief vakantiegeld, bonus, fooi en hypotheekaftrek. De bedragen zijn afkomstig uit de loonwijzer van Monsterboard)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Op woensdag 2 januari 2008 17:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Met gezin? Toemaar aan, klagen over te weinig geld, maar wel aan de kinderen.
En voor 120k heb je echt wel leuke vrijstaande woningen.
grapjas dat gaat je niet eens lukken in Duitsland of belgie laat staan Nederland
In NL kun je voor ¤120.000 een 50m² appartementje kopen in een hele slechte buurt.
Je valt nu wel zo door de mand he
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kinderen zijn geen luxe. En hoog nodig in de strijd tegen vergrijzing... Je kan ook overdrijven dus.quote:Op woensdag 2 januari 2008 17:54 schreef raptorix het volgende:
Met gezin? Toemaar aan, klagen over te weinig geld, maar wel aan de kinderen.
De meeste recreatiewoningen zijn duurder.quote:En voor 120k heb je echt wel leuke vrijstaande woningen.
Voor de goede orde, ik heb een financieel product ontwikkeld waardoor ik mijzelf in deze materie heb moeten verdiepen. Je mag er zonder meer vanuit gaan dat ik de markt van hypotheken en woningen goed ken. 120K voor een vrijstaande woning is bijzonder a-typisch. 120K is meer galerijflat. Sterker nog: ik ken genoeg galerijflats die stukken duurder zijn en die echt niet in een gewilde woonomgeving liggen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
2200? Wat voor baan heb jij?quote:Op woensdag 2 januari 2008 18:03 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
2200, I'm making my way up to the top
[..]
dan nog, de overheid verdient genoeg aan mij dmv belastingen, accijnzen en weet ik veel wat zo nog meer uit m'n salaris zuigen.
[..]
Maar ja, die hebben dan ook geen studieschuld.
[..]
Je vergeet dat afgestudeerden een belangrijke pijler zijn van de NL economie. Als je al die kennis gaat wegjagen, komen we in een zwart gat terecht met z'n allen. Want de tweede pijler van de economie is de landbouw, en die valt zwaar in het niet vergeleken met de bijdragen vanuit functies voor hoger opgeleiden.
[..]
Niets, maar ik dacht dat ik het even meldde om het geheel in perspectief te zetten.
Overigens lijkt me 65000 euro per jaar wel erg veel: op Oxford betaal je dat nog niet eens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zucht, dus er komt allerlei goedkoop personeel, en dan gaan bedrijven faillietquote:Op woensdag 2 januari 2008 17:48 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
ja, alleen wordt de vraag naar personeel groter dan het aanbod, waardoor veel bedrijven over de kop gaan, meer kosten voor de overheid, etc etc. Voor iemand die anderen gebrek aan logica verwijt, denk je niet bepaald verder dan je neus lang is he?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat is een normaal loon voor een startende ingenieur.quote:Op woensdag 2 januari 2008 18:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
2200? Wat voor baan heb jij?
Overigens lijkt me 65000 euro per jaar wel erg veel: op Oxford betaal je dat nog niet eens.
je gaat er voor het gemak vanuit dat er onbeperkte hoeveelheid personeel rondloopt?quote:Op woensdag 2 januari 2008 18:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zucht, dus er komt allerlei goedkoop personeel, en dan gaan bedrijven failliet
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Mag ik daar een bron van? Als je afgestudeerd bent, ben je over het algemeen ouder dan 23. Heb je dan een fulltime baan, dan mag je rekenen op een minimumloon.quote:Op woensdag 2 januari 2008 18:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
[..]
voila dan weet je waar je over praat
http://www.svb.nl/interne(...)nimumlonen/index.jsp
1317 euro per maand, dus.
Waar haal jij die getallen vandaan?
De norm is 15.quote:Op woensdag 2 januari 2008 17:58 schreef Gia het volgende:
Je hoeft je studieschuld niet binnen een jaar in te lossen! Daar mag je 25 jaar over doen.
Dat is niet echt gebruikelijk...quote:Er zijn mensen die op hun 45ste slechts 1500 netto hebben, met een gewone kantoorbaan.
Tja, had je maar moeten studeren!
Op zich mee eens, maar bedien je wel van de juiste cijfers...quote:Daarom vind ik ook dat mensen die wel kiezen voor een studie, de kosten moeten terugbetalen, omdat ze later een veel hoger salaris hebben dan mensen die niet kiezen voor een studie. Dat is een keuze die je zelf maakt, dus die kosten mag je zelf dragen.
Niets. Heb ik ook gedaan. Alleen is de keuze erg beperkt, tenzij je in de vrije sector gaat wonen en die is duur.quote:En wat is er mis met beginnen in een huurhuis?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik las monsterboard...quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Mijn man werkt bij de SVB een heeft een netto salaris van 1500 euro.quote:
En met hem vele collega's landelijk.
Dan zal dat wel gaan om parttime banen.quote:
Een fysiotherapeut is bijvoorbeeld afhankelijk van het aantal klanten en werkt over het algemeen niet fulltime.
Een kok werkt ook vaak alleen 's avonds, of alleen 's middags, tenzij eigen baas, dan werkt ie dag en nacht, maar heeft hij ook een wel iets hoger inkomen dan jij voor doet komen.
http://www.funda.nl/WoningAanbod/Koop/Resultaat/Default.aspx?typ=fnk&fnkv=0&fnkt=125000&sob=1&ws=1&wt=1&er=0&ut=Falsequote:Op woensdag 2 januari 2008 18:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
grapjas dat gaat je niet eens lukken in Duitsland of belgie laat staan Nederland
In NL kun je voor ¤120.000 een 50m² appartementje kopen in een hele slechte buurt.
Je valt nu wel zo door de mand he
Ik zou zeggen klik wat rond, is genoeg moois te vinden rond de 120k
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik weet niet wat hij daar doet. Ik weet wel dat wij het MBO-niveau personeel obv CAO meer betalen.quote:Op woensdag 2 januari 2008 18:12 schreef Gia het volgende:
Mijn man werkt bij de SVB een heeft een netto salaris van 1500 euro.
En met hem vele collega's landelijk.
Modaal ligt ook wel een stuk hoger.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Een ingenieur krijgt momenteel een gemiddeld jaarsalaris van 34.403 euro. Dat is bijna vijf procent minder dan in 2001, toen het jaarsalaris nog 36.362 euro bedroeg. De totale beloning – opgebouwd uit vast salaris, variabel salaris, mobiliteit, onkostenvergoedingen, verzekeringen en bedrijfssparen – bedraagt 42.778 euro en is vijf procent hoger dan vorig jaar. Van de totale beloning bestaat 89 procent uit vast salaris. Voor starters met minder dan één jaar werkervaring is de totale beloning gemiddeld 26.771 euro per jaar, tegenover 26.550 euro in 2001.quote:Op woensdag 2 januari 2008 18:07 schreef Deliah het volgende:
[..]
Dat is een normaal loon voor een startende ingenieur.
Bron:
http://www.debreed.net/page.php?key=beloning_publicaties_1nov2002
Wat een onzin cijfers zeg, neem nou een Kok, die verdient iets meer, kijk maar eens naar CAO Horeca Minimumlonen:quote:Op woensdag 2 januari 2008 18:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
[..]
voila dan weet je waar je over praat
http://www.horeca.org/smartsite.dws?id=8899
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Voor mensen met wat historisch besef:
En nu die Nieuw Linksers hebben gegraaid/geroofd bij het leven en oud worden is afschaffing geen probleem meer
http://geschiedenis.vpro.(...)5970/items/16750622/quote:Tijdens zijn politieke loopbaan is Willem Drees bij uitstek een pragmaticus; coalities vergen nu eenmaal water bij de wijn. Bovendien is hij behept met een dodelijk eentonig stemgeluid, een voorkomen als van een klerk en extreme zuinigheid. Dit alles draagt bij aan het etiket 'wethouder van Nederland' of 'boekhouder' dat hem later in de geschiedschrijving is aangewreven. Ed van Thijn herinnert zich van zijn eerste ontmoeting met Drees in 1962 de benepenheid: 'Ik was toen net werkzaam bij de Wiarda Beckman Stichting (het wetenschappelijk bureau van de PvdA) en we organiseerden een congres. 's Avonds was er een diner en toen zat ik tot mijn grote schrik en verbijstering recht tegenover de oude Drees. Heel opmerkelijk was dat toen de biefstukken werden rondgedeeld, hij er één van de schaal nam, doormidden sneed en de helft weer teruglegde op de schaal. Dat vond ik zo typerend, zo beeldbevestigend. Dat was de zuinige Drees.' Maar het vervolg van de ontmoeting tussen de jonge blaag Van Thijn en de oude staatsman typeert weer het andere gezicht van Drees: de klassieke socialist, de man die opkomt voor de onderdrukten: 'Hij vroeg me: wat vind jij van de studiefinanciering? En toen zei ik: daar ben ik een groot voorstander van. En toen kreeg ik de wind van voren. Wat ik nou eigenlijk in de PvdA deed als ik opkwam voor studenten die toch niet tot een zwakke groep in de samenleving behoorden! Daar moesten we toch geen geld aan verspillen! Dus ja, dat was geen makkelijk gesprek. Ik was dolblij toen het diner weer afgelopen was.' De associatie met rode vaandels, barricades en kampvuren wordt bij Drees niet snel gemaakt. Toch is hij 'roder' dan wij ons tegenwoordig in de sterk ontzuilde samenleving kunnen voorstellen en gehecht aan socialistische tradities zoals de 1-mei viering, het zingen van strijdliederen en het lidmaatschap van de Internationale. Na 1958 is zijn actieve politieke loopbaan voorbij. Maar juist wanneer hij zich niet meer gebonden weet aan de praktische beperkingen van regeringsdeelname, lijkt hij zich met verve opnieuw in de socialistische strijd te werpen. Zo spreekt hij in 1960 tijdens een openbare bijeenkomst zijn ongerustheid uit over de toenemende ongelijkheid in de samenleving: 'Zeker is de ongelijkheid in de verhoudingen weer bezig zich sterk te ontwikkelen: aan de ene kant meer soberheid, anderzijds grotere rijkdom door stijgende inkomsten, enorme winsten en oplevende grondspeculaties.' Voor Drees is de klassenstrijd niet voorbij. Max van der Stoel:'Hij was aan de politiek verslaafd. Dat was zijn grote passie. Dat heeft ertoe geleid dat hij niet bepaald stilletjes achter de geraniums wilde zitten. Zo zat hij niet in elkaar.'
En nu die Nieuw Linksers hebben gegraaid/geroofd bij het leven en oud worden is afschaffing geen probleem meer
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik klik de ene na de andere recreatiewoning aan... Misschien herken jij ze niet...quote:Op woensdag 2 januari 2008 18:15 schreef raptorix het volgende:
http://www.funda.nl/WoningAanbod/Koop/Resultaat/Default.aspx?typ=fnk&fnkv=0&fnkt=125000&sob=1&ws=1&wt=1&er=0&ut=False
Ik zou zeggen klik wat rond, is genoeg moois te vinden rond de 120k
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Rond de 2200 euro dus voor startende ingeneurs volgens je bron. Als je alleen hbo gedaan hebt is het rond de 2000 euro (volgens bekenden die alleen hbo gedaan hebben).quote:Op woensdag 2 januari 2008 18:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Een ingenieur krijgt momenteel een gemiddeld jaarsalaris van 34.403 euro. Dat is bijna vijf procent minder dan in 2001, toen het jaarsalaris nog 36.362 euro bedroeg. De totale beloning – opgebouwd uit vast salaris, variabel salaris, mobiliteit, onkostenvergoedingen, verzekeringen en bedrijfssparen – bedraagt 42.778 euro en is vijf procent hoger dan vorig jaar. Van de totale beloning bestaat 89 procent uit vast salaris. Voor starters met minder dan één jaar werkervaring is de totale beloning gemiddeld 26.771 euro per jaar, tegenover 26.550 euro in 2001.
Bron:
http://www.debreed.net/page.php?key=beloning_publicaties_1nov2002
Nee hoor.quote:
De cijfers komen mij bekend voor van de lijstjes zoals je ze overal ziet gepubliceerd. Dit is full-time. Je stijgt natuurlijk in de jaren daarna wel flink door...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Inderdaad.quote:Op woensdag 2 januari 2008 18:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat een onzin cijfers zeg, neem nou een Kok, die verdient iets meer, kijk maar eens naar CAO Horeca Minimumlonen:
http://www.horeca.org/smartsite.dws?id=8899
Volgens mij klopt zelfs het salaris van onderwijzer niet eens.
effe gegoogled en inderdaad:
http://www.carrieretijger(...)eraar-basisonderwijs
Wat ga je verdienen?
Als leerkracht in het basisonderwijs is je startsalaris minimaal ¤2.073, in het speciaal onderwijs is dat ¤2.150. Je kunt doorgroeien tot ¤ 2.991. Kom je vanuit een ander beroep het basisonderwijs binnen, dan kun je rekenen op een startsalaris van ¤2.120 en een maximum van ¤3.058 (Bron: Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap, 2003).
