abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_55727766
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 18:06 schreef Mikkie het volgende:

[..]

Je uitgangspunt is alleen nogal ambitieus. Startende WO'ers verdienen geen hol. En het is echt niet zo dat je met elke universitaire studie een bak geld gaat verdienen...
Als je geen bak met geld gaat verdienen, dan moet je te raden gaan:

-Of jij betaald de studie maar, met het idee dat je iets heel leuks hebt gedaan, maar daar wel op hebt geinvesteerd
-Of zorg voor een financieur die het interessant vind, misschien een onderzoeksinstituut, misschien een filantroop, misschien je toekomstig werkgever?

Daarnaast doe je net of startende wo'ers het zo slecht hebben, dit valt echt wel mee, mijn ervaring is heel anders.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55727889
raptorix, o.a. verpleegkundigen en leraren gaan geen bak met geld verdienen. Lijkt me dat we toch wel mensen nodig hebben die bereid zijn die studie te gaan doen.
pi_55727898
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 18:21 schreef thaleia het volgende:
Ja, of selectie tijdens de studie. Of allebei.
Dat gebeurt in feite al wanneer je je P niet haalt.
  woensdag 2 januari 2008 @ 18:54:30 #54
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_55728169
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 18:39 schreef thaleia het volgende:
raptorix, o.a. verpleegkundigen en leraren gaan geen bak met geld verdienen. Lijkt me dat we toch wel mensen nodig hebben die bereid zijn die studie te gaan doen.
Precies, ik overweeg het (eerstegraads) leraarschap. Daar ga ik dus nooit veel mee verdienen, ook niet met een afgeronde WO-studie. Vind ik ook niet erg, het is mijn keuze. Maar ik weet wel zeker dat als dit plan van Tichelaar er al was ik dus een studie als bedrijfskunde of rechten had gedaan, waarmee ik veel meer kans had op een hoog salaris. Waarom zou ik in hemelsnaam 65k schuld nemen om voor een relatief schamel loontje leraar te worden? Ik zou dan nooit meer uit de studieschuld komen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 2 januari 2008 @ 18:56:08 #55
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_55728195
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 18:39 schreef Dodecahedron het volgende:
Dat gebeurt in feite al wanneer je je P niet haalt.
En dan moet je ook terug betalen (ik wel iig, toen ik destijds mijn P niet haalde op de HTS)
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_55728366
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 18:39 schreef thaleia het volgende:
raptorix, o.a. verpleegkundigen en leraren gaan geen bak met geld verdienen. Lijkt me dat we toch wel mensen nodig hebben die bereid zijn die studie te gaan doen.
Zodra er mensen te kort zijn (omdat ze het niet studeren), gaan de lonen van zelf omhoog.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 2 januari 2008 @ 19:13:09 #57
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_55728509
Maar studenten betalen hun studieschuld toch al tienvoudig terug in hun latere leven? Want hoeveel belasting denk je wel niet dat zij gaan betalen! Jongeren laten studeren is niets minder dan een hele goede investering voor de maatschappij.
Maar ja, de babyboomers, hé. Die hebben allang uitgerekend dat het voor hén, niet voor Nederland natuurlijk, nét even gunstiger is om de studenten pakweg van 2010 tot 2020 nog te laten betalen.
En na de babyboomers de zondvloed, zoals ze altijd al geleefd hebben.
The End Times are wild
  woensdag 2 januari 2008 @ 19:19:01 #58
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_55728616
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 19:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zodra er mensen te kort zijn (omdat ze het niet studeren), gaan de lonen van zelf omhoog.
Oh? Nu zijn er ook tekorten, de lonen gaan toch echt niet heel erg omhoog hoor. En dan nog is het maar te betwijfelen of die salarissen ooit hoog genoeg worden dat het studieschulden van 65k per jaar studeren kan wegwerken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 2 januari 2008 @ 19:19:04 #59
198365 Morendo
The Real Deal
pi_55728621
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 19:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zodra er mensen te kort zijn (omdat ze het niet studeren), gaan de lonen van zelf omhoog.
Als de overheid de lerarensalarissen verhoogd, dan heb je het probleem dat de overheid weer een tekort heeft.

Maar wacht, ik heb het antwoord! Laten we studenten gewoon 100K betalen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 2 januari 2008 @ 19:19:17 #60
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55728628
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 19:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zodra er mensen te kort zijn (omdat ze het niet studeren), gaan de lonen van zelf omhoog.
...en worden er vanzelf mensen financieel gestimuleerd om te gaan studeren. Misschien zelfs van overheidswege!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55728710
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 19:05 schreef raptorix het volgende:
Zodra er mensen te kort zijn (omdat ze het niet studeren), gaan de lonen van zelf omhoog.
Nee, gaan de opleidingseisen omlaag. Dat zie je nu in het onderwijs, maar dat kost tenminste geen levens. Voor de gezondheidszorg echter hoop ik van harte dat ik op m'n oude dag nog verplegers zal hebben die hun vak enigszins verstaan.
pi_55728790
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 19:23 schreef thaleia het volgende:

[..]

Nee, gaan de opleidingseisen omlaag. Dat zie je nu in het onderwijs, maar dat kost tenminste geen levens. Voor de gezondheidszorg echter hoop ik van harte dat ik op m'n oude dag nog verplegers zal hebben die hun vak enigszins verstaan.
Dat hoop ik ook, maar zolang we in nederland liever een hoop aan managers in de zorg betalen, gaat het niet goed komen, er zijn miljarden extra de zorg in gegaan, maar de lonen van de mensen aan het bed zijn nauwelijks gestegen, dan mag jij het antwoord geven waar dit geld gebleven is. Overigens gaat het in duitsland prima met de zorg, terwijl het daar nog minder kost ook, misschien doen we iets verkeerd?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55728844
In elk geval, 65K per jaar vind ik echt teveel. Daar mag je wel een ontzettende topopleiding voor bieden.

Maar goed, dit komt er natuurlijk nooit door, is slechts een voorzet om studenten straks de master zelf te laten betalen. Waar ik niet per se op tegen ben trouwens, mits je dan ook een fatsoenlijke master krijgt voor je geld.
pi_55728879
Voer maar in zou ik zeggen. Wordt de schaarste voor hoogopgeleiden nog groter, prima, ik vaar er wel bij

Zie alleen de toekomst van NL somber in, maar goed, je kunt altijd emigreren naar andere oorden.
pi_55728928
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 19:32 schreef thaleia het volgende:
In elk geval, 65K per jaar vind ik echt teveel. Daar mag je wel een ontzettende topopleiding voor bieden.

Maar goed, dit komt er natuurlijk nooit door, is slechts een voorzet om studenten straks de master zelf te laten betalen. Waar ik niet per se op tegen ben trouwens, mits je dan ook een fatsoenlijke master krijgt voor je geld.
Die krijg je toch niet. Het niveau daarvan is van een bedroevend niveau, vriendjespoli... euh sorry, netwerken is belangrijker dan inhoudelijke kennis. Niet dat het individu daar niets mee kan, absoluut wel, maar organisaties worden er niet beter van als ze bestuurd worden door mensen die veel anderen mensen kennen die gezamenlijk helemaal niets weten.
pi_55731466
Ik denk dat we veel beter het MBO helemaal kunnen afschaffen. MBO'ers leren toch helemaal niks door naar school te gaan, die kun je veel beter op jonge leeftijd aan het werk zetten.
pi_55731679
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 19:32 schreef thaleia het volgende:
In elk geval, 65K per jaar vind ik echt teveel.
Ze hebben het over 65k per complete studie als het ik goed begrijp.

Weet nog niet precies wat ik van dit allemaal vind. Aan de ene kant vind ik het prima om zelf te moeten betalen (lees: lenen) voor mijn studie, maar dan moet het niveau significant omhoog gaan, en mogen hoogopgeleiden op andere manieren beloond (lees: minder bestolen) worden.
pi_55732330
65k per jaar dus
http://www.vn.nl/Politiek(...)lenVoorHunStudie.htm

Ik vind het echt een lachertje, ik zit nu op 6,5 jaar voor mn studie van 5 jaar, das ruim 4 ton!!

Waar ga ik het ooit vandaan halen achterlijke PVDA'er??? Mocht dit plan doorgaan dan studeren mijn kinderen zeker in het buitenland.

Wat een grap, stel je voor dat je graag het onderwijs wil werken na je studie, dan ben je tot ver na je pensioen bezig met afbetalen.
  woensdag 2 januari 2008 @ 22:37:43 #69
198365 Morendo
The Real Deal
pi_55733194
Het is een zó walgelijk en absurd plan. Voor een jaar Harvard betaal je (en dat is inclusief huisvesting en maaltijden) zo'n 60.000 dollar. Dat is omgerekend 40.000 euro!
Verder zal het leiden tot een enorme intellectuele armoede in de maatschappij, want alle letteren, sociale wetenschappen etc. studies kun je wel schrappen wegens gebrek aan belangstelling.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_55733438
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:37 schreef Morendo het volgende:
Verder zal het leiden tot een enorme intellectuele armoede in de maatschappij, want alle letteren, sociale wetenschappen etc. studies kun je wel schrappen wegens gebrek aan belangstelling.
Dat je dat soort studies kunt schrappen is het enige positieve aan het plan. Als mensen door het plan wat serieuzere studies gaan doen dan zal het juist tot intellectuele rijkdom ipv intellectuele armoede leiden.
pi_55733819
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:46 schreef thabit het volgende:

[..]

Dat je dat soort studies kunt schrappen is het enige positieve aan het plan. Als mensen door het plan wat serieuzere studies gaan doen dan zal het juist tot intellectuele rijkdom ipv intellectuele armoede leiden.
Berdijfskunde, Managmentkunde, Poenbijelkaarblaatkunde.. Jaha, intellectueel paradijs hiero!
  woensdag 2 januari 2008 @ 23:00:12 #72
198365 Morendo
The Real Deal
pi_55733823
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:46 schreef thabit het volgende:

[..]

Dat je dat soort studies kunt schrappen is het enige positieve aan het plan. Als mensen door het plan wat serieuzere studies gaan doen dan zal het juist tot intellectuele rijkdom ipv intellectuele armoede leiden.
Nee, want aan de toekomstige generatie zal ook Nederlands, Duits, Frans, Engels en wellicht zelfs Grieks en Latijn onderwezen moeten worden. Die 'vage studies' hebben gewoon praktisch nut. Zelfs cultureel antropologen, sociologen en filosofen hebben recht op hun plekje onder de zon.

En waarom zouden dit soort 'niet-serieuze' studies moeten verdwijnen, om vervolgens MBO-opleidingen als 'schoonheidsspecialiste' voor miljarden te spekken? Wat moeten ze met dat geld, een all-inclusive stage in Rio de Janeiro om daar Brazilian waxing te leren?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_55734111
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 23:00 schreef zwemmerseczeem het volgende:

[..]

Berdijfskunde, Managmentkunde, Poenbijelkaarblaatkunde.. Jaha, intellectueel paradijs hiero!
Als je denkt dat je met dat soort studies tegenwoordig nog rijk kunt worden kom je bedrogen uit. Aan dat soort mensen hebben we een enorm overschot.
pi_55734146
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 23:00 schreef Morendo het volgende:

[..]

Nee, want aan de toekomstige generatie zal ook Nederlands, Duits, Frans, Engels en wellicht zelfs Grieks en Latijn onderwezen moeten worden. Die 'vage studies' hebben gewoon praktisch nut. Zelfs cultureel antropologen, sociologen en filosofen hebben recht op hun plekje onder de zon.
Joh, alles waarmee je niet vet piekuh kan verdienen is vet stom en oninteressant.
  woensdag 2 januari 2008 @ 23:15:22 #75
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_55734249
Beurs afschaffen, overheidsfinanciering stoppen -> 65k betalen of niet? -> drempel komt stukken hoger te liggen -> minder mensen gaan studeren, meer mensen kiezen lagere opleidingen -> braindrain -> minder overheidsinkomsten. Maar als de babyboomers geluk hebben is Nederland pas op treurig niveau belandt als zij eenmaal voor het grootste deel te pijp uit zijn gegaan.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')