abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 30 december 2007 @ 14:21:21 #1
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_55652155
Na aanleiding van de discussie die ontstond in de laatste posts in het topic Beste en slechtste minister van 2007 Start ik dit topic op om de discussie nog wat verder te kunnen voeren.
quote:
Op zondag 30 december 2007 13:44 schreef ErikT het volgende:
Waarom vind jij dat er iets tegenover moet staan? De HRA zou een fan van marktwerking als jij een doorn in het oog moeten zijn.
Ja, als hij nu ingevoerd zou worden zeer zeker alleen hij is al ingevoerd en als je hem niet afschaft zonder compenserende maatregelen slaat de hele huizenmarkt opslot en zullen de huizenprijzen ook ongecontroleerd dalen. Iets wat niet goed is voor de economie
quote:
Op zondag 30 december 2007 13:55 schreef SCH het volgende:
Waarom?

Jaloeziemaatregelen?
Flattax is eerlijkste manier van belasten en dan zijn die Jaloeziemaatregelen ook niet nodig want iedereen betaald gewoon een % van zijn inkomsten aan belastingen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_55652811
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:21 schreef Martijn_77 het volgende:
Na aanleiding van de discussie die ontstond in de laatste posts in het topic Beste en slechtste minister van 2007 Start ik dit topic op om de discussie nog wat verder te kunnen voeren.
[..]

Ja, als hij nu ingevoerd zou worden zeer zeker alleen hij is al ingevoerd en als je hem niet afschaft zonder compenserende maatregelen slaat de hele huizenmarkt opslot en zullen de huizenprijzen ook ongecontroleerd dalen. Iets wat niet goed is voor de economie
[..]

Flattax is eerlijkste manier van belasten en dan zijn die Jaloeziemaatregelen ook niet nodig want iedereen betaald gewoon een % van zijn inkomsten aan belastingen.
Jij wilt zeker naar een armoedecijfer van een procentje of 20?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_55652815
Ik zie meer in een algemene verlaging van de IB met het bedrag dat nu besteed wordt aan de HRA.

Lijkt me een eenvoudiger maatregel. Gooi er een overgangsperiode in van 20 jaar en je maakt het nog dragelijk ook .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55653026
Een vlaktaks creëert wel duidelijkheid, bespaart kosten in de ambtenarij,omdat je minder subsidies en dergelijke nodig hebt en maakt werk goedkoper, zodat meer mensen aan een baan geholpen kunnen worden.
Zeker niet iets om meteen af te serveren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_55653116
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:44 schreef damian5700 het volgende:
Een vlaktaks creëert wel duidelijkheid, bespaart kosten in de ambtenarij,omdat je minder subsidies en dergelijke nodig hebt en maakt werk goedkoper, zodat meer mensen aan een baan geholpen kunnen worden.
Zeker niet iets om meteen af te serveren.
Allen slechts in theorie natuurlijk .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55653272
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

Allen slechts in theorie natuurlijk .
In Nederland wel, inderdaad.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_55653277
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

Allen slechts in theorie natuurlijk .
pi_55653318
Gelijk invoeren die vlaktax en al die andere spaghetti belastingen afschaffen, zo kunnen duizenden ambtenaren ontslagen worden en zal onze schatkist er zeker niet op achteruit gaan.
lollig
pi_55653345
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:44 schreef damian5700 het volgende:
Een vlaktaks creëert wel duidelijkheid, bespaart kosten in de ambtenarij,omdat je minder subsidies en dergelijke nodig hebt en maakt werk goedkoper, zodat meer mensen aan een baan geholpen kunnen worden.
Zeker niet iets om meteen af te serveren.
Groot voordeel is ook dat bronbelasting ook mogelijk wordt. Scheelt miljoenen aangiftes dus controle wordt dan ook mogelijk.

Ook kan de belastingdienst dan minstens gehalveerd worden.
pi_55653395
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:51 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

In een modern land is het nooit toegepast met die geweldige verwachte effecten .
Momenteel hebben enkel een paar voormalige Sovjetstaten een vlak stelsel en die hebben een iets andere achtergrond.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55653405
Ja en het wordt heel moeilijk om de belasting te ontduiken.
lollig
pi_55653427
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:51 schreef damian5700 het volgende:

[..]

In Nederland wel, inderdaad.
In heel de wereld op Rusland, Litouwen, Letland, Oekraïne en Slowakije na.

En dat zou ik geen grote voorbeelden willen noemen . Laat een westers land met een moderne open economie maar eerst eens bewijzen dat het werkt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 30 december 2007 @ 14:55:53 #13
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_55653428
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

In een modern land is het nooit toegepast met die geweldige verwachte effecten .
Momenteel hebben enkel een paar voormalige Sovjetstaten een vlak stelsel en die hebben een iets andere achtergrond.
Kennen ook een gigantisch armoedecijfer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_55653442
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

In een modern land is het nooit toegepast met die geweldige verwachte effecten .
Momenteel hebben enkel een paar voormalige Sovjetstaten een vlak stelsel en die hebben een iets andere achtergrond.
Het werkt in die Baltische staten naar behoren toch?
lollig
pi_55653502
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kennen ook een gigantisch armoedecijfer.
Na een eeuw socialisme is dat logisch.
pi_55653544
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:55 schreef du_ke het volgende:
En dat zou ik geen grote voorbeelden willen noemen . Laat een westers land met een moderne open economie maar eerst eens bewijzen dat het werkt.
Nederland als gidsland ( ) mag van mij de eerste zijn. Misschien dat ik dan wel blijf. Moeten ze trouwens wel opschieten
pi_55653583
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:56 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Het werkt in die Baltische staten naar behoren toch?
Erg wisselend ging ten koste van de bejaarden enzo. Daarnaast was het uitgangspunt er compleet anders. Als je een nieuw stelsel van belastingen op wilt bouwen is het geen gek uitgangspunt, al is dan ook enige mate van progressie niet onhandig. In Nederland met een heel behoorlijk functionerende fiscale en financiele infrastructuur ligt het net even anders.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55653609
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:58 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Nederland als gidsland ( ) mag van mij de eerste zijn. Misschien dat ik dan wel blijf. Moeten ze trouwens wel opschieten
Ach het heeft voor Nederland vooralsnog totaal geen toegevoegde waarde, zal er dus wel niet van komen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 30 december 2007 @ 15:07:32 #19
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_55653819
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:57 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Na een eeuw socialisme is dat logisch.
Kom niet met van die slappe argumenten aan zetten: in oostbloklanden zonder vlaktax is de armoede beduidend lager.

In ieder geval is het voor Nederland geen optie: het SCP heeft eens uitgerekend dat je dan een vlaktax tarief van 40% krijgt. Sorry, maar veel mensen kunnen dat gewoon niet ophoesten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_55653916
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kom niet met van die slappe argumenten aan zetten: in oostbloklanden zonder vlaktax is de armoede beduidend lager.
In Oostblok landen met vlaktaks zijn de belastinginkomsten juist gestegen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_55653949
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach het heeft voor Nederland vooralsnog totaal geen toegevoegde waarde, zal er dus wel niet van komen .
Het heeft geen toegevoegde waarde omdat de politiek een ondoorzichtig stelsel wil. Helaas is dat een verkeerd uitgangspunt.
pi_55653974
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:07 schreef Klopkoek het volgende:
In ieder geval is het voor Nederland geen optie: het SCP heeft eens uitgerekend dat je dan een vlaktax tarief van 40% krijgt. Sorry, maar veel mensen kunnen dat gewoon niet ophoesten.
Dan zijn de huidige belastingen dus ook veel te hoog
pi_55653995
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach het heeft voor Nederland vooralsnog totaal geen toegevoegde waarde, zal er dus wel niet van komen .
Misschien wel, omdat het huidige systeem niet zalig makend is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zondag 30 december 2007 @ 15:13:27 #24
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_55654012
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:07 schreef Klopkoek het volgende:
in oostbloklanden zonder vlaktax is de armoede beduidend lager.
Dat heeft helemaal niks te maken met het progressieve belastingstelsel wat ze daar hebben, maar met nauwere relaties met de EU (en zich onder het juk van het corrupte Rusland vandaan worstelen), het harder tegengaan van corruptie en vriendjespolitiek en het stimuleren van DFI (in tegenstelling tot overheidsinvesteringen)
pi_55654075
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Erg wisselend ging ten koste van de bejaarden enzo. Daarnaast was het uitgangspunt er compleet anders. Als je een nieuw stelsel van belastingen op wilt bouwen is het geen gek uitgangspunt, al is dan ook enige mate van progressie niet onhandig. In Nederland met een heel behoorlijk functionerende fiscale en financiele infrastructuur ligt het net even anders.
Ik denk dat dat meer te maken heeft met het feit dat ze daar geen zaken als aow kennen. Als wij nou gewoon de aow aanhouden naast de vlaktax blijft de zorg voor bejaarden hetzelfde.

En ik zie geen moeilijkheden aangaande het invoeren van de vlaktax dat zou juist heel makkelijk moeten zijn.
lollig
pi_55654226
En waarom wil de "liberale" partij, de vvd, niet alle overige belastingen afschaffen en de vlaktax invoeren? Ohja het is geen liberale partij.
lollig
pi_55654366
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:12 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Misschien wel, omdat het huidige systeem niet zalig makend is.
Het huidige systeem is niet zalig makend, zeker niet, maar dat is de vlaktaks ook niet natuurlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55654480
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het huidige systeem is niet zalig makend, zeker niet, maar dat is de vlaktaks ook niet natuurlijk.
Dat heb ik ook niet beweerd. Ik reageer op jouw veronderstelling, dat het er wel niet van zal komen en dat de vlaktaks geen toevoegende waarde heeft.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_55654502
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het huidige systeem is niet zalig makend, zeker niet, maar dat is de vlaktaks ook niet natuurlijk.
De vlaktaks is wel de betere van de twee.
lollig
pi_55654561
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:29 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

De vlaktaks is wel de betere van de twee.
Naar jouw mening, ik denk daar anders over.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55654754
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Naar jouw mening, ik denk daar anders over.
Die opgelegde solidariteit maakt arbeid duur en zorgt ervoor, dat mensen aan de kant blijven staan. Daarnaast kunnen mensen, die het toptarief betalen, hun belastbaar inkomen omlaag brengen met allerlei aftrekposten, koopwoningen zijn mde door dit systeem onbetaalbaar geworden.
Ik denk, dat het realistisch is te veronderstellen dat het huidige systeem uiteindelijk onhoudbaar wordt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_55654866
Een interessant achtergrondartikel ui de nrc.
quote:
Vlaktaks
De VVD heeft in haar nieuwe verkiezingsprogramma de vlaktaks (flat tax) naar voren gebracht. Bij een vlaktaks wordt ongeacht de hoogte van het inkomen een en hetzelfde percentage inkomstenbelasting geheven.
Door Rolf Schöndorff



Overzicht - Economie voor jou
Dat is heel iets anders dan het progressieve tarief dat we nu kennen: daarbij wordt bij een hoger inkomen een hoger percentage geheven (zie tabel 1 'Het bestaande progressieve belastingtarief').
Bij deze opzet betalen hoge inkomens relatief meer dan lagere. Afgedwongen solidariteit van de 'rijken' met de 'minder bedeelden'.

Deskundigen zetten overigens de nodige vraagtekens bij het progressieve karakter van het huidige tariefstelsel. De genieters van hoge inkomens weten flinke aftrekposten op te voeren waarmee ze hun belastbaar inkomen omlaag brengen.

Het duidelijkste voorbeeld is de hypotheekrenteaftrek. Iemand die in een huis van een miljoen euro woont, betaalt ongeveer ¤ 40.000 hypotheekrente per jaar wanneer hij dat bedrag heeft geleend tegen 4 procent rente. Daarvan betaalt de fiscus 52 procent, ofwel ruim de helft.

De VVD heeft bij het lanceren van de vlaktaks dan ook direct opgemerkt dat de hypotheekrenteaftrek niet ter discussie staat.



Het idee van een uniform belastingpercentage is niet nieuw. Het is ruim tien jaar geleden in ons land al eens voorgesteld. En de vlaktaks is intussen al ingevoerd in landen als Estland, Letland, Litouwen, Rusland, Servië, Oekraïne, Slowakije, Georgië en Roemenië.
De voordelen van een vlaktaks zijn: ten eerste de eenvoud ervan. Zeker wanneer hij gecombineerd wordt met het afschaffen van alle aftrekposten. Die eenvoud heeft een enorme kostenbesparing tot gevolg. Zowel bij de belastingdienst als bij de belastingplichtigen. In de Verenigde Staten is berekend dat de kosten van het bestaande systeem van inkomstenbelasting zo'n 125 miljard dollar per jaar bedragen.

Een tweede voordeel is dat de marginale belastingdruk constant is. Ofwel van iedere extra euro wordt altijd evenveel belasting afgedragen. Extra inspanning loont dus. Dit in tegenstelling tot het progressieve tarief, waarbij de marginale druk toeneemt bij hoger inkomen. Dat leidt tot negatieve inspanningseffecten, zoals het zo fraai heet: als je van een extra verdiende euro meer dan de helft aan de fiscus moet afdragen, bedenk je je nog een keer.

Een derde voordeel: een eenvoudig en doorzichtig tariefsysteem geeft minder kans aan ingewikkelde constructies om belasting te ontwijken of te ontduiken.

Grote verliezers bij het invoeren van een vlaktaks zijn dan ook de belastingconsulenten. Die verliezen de meeste van hun particuliere klanten.

Een probleem bij het invoeren van een vlaktaks is hoe hoog het tarief moet zijn. Vanzelfsprekend moet de schatkist ongeveer dezelfde belastingopbrengst binnenkrijgen als bij het bestaande systeem. Stel dat men het uniforme tarief op 40 procent zet, dan hebben (zie tabel 1) alle belastbare inkomens boven ongeveer ¤ 30.000 een voordeel. Inkomens boven de 50 mille gaan 12 procentpunten minder betalen. Daarmee komt direct het grootste nadeel naar voren: de solidariteit van de hogere inkomens met de lagere is ver te zoeken. Maar daar is iets aan te doen. We combineren de vlaktaks met de heffingskorting uit het bestaande systeem. Tabel 2 ('Een vlaktaks met korting') laat met een rekenvoorbeeld zien hoe een heffingskorting van ¤ 5.000 de progressie terugbrengt.



Het hogere inkomen betaalt nu weer een hoger percentage dan het lagere. De progressie is teruggekeerd, wat plezierig is uit een oogpunt van verdelende rechtvaardigheid. Hoe hoger men de heffingskorting maakt, des te sterker werkt deze progressie. Maar de negatieve inspanningseffecten laten zich nu ook weer gelden. Er valt dus nog wel het een en ander te discussiëren en te rekenen voordat een evenwichtig systeem op tafel ligt.
Intussen blijkt wel dat landen die de rigoureuze stap hebben genomen hun economie zien opbloeien. Omdat daar een aantal landen bij zitten die recent tot de EU zijn toegetreden gaat er belastingconcurrentie ontstaan. Landen trekken mensen en vermogen naar zich toe door een prettig en voordelig belastingklimaat aan te bieden. Wie in die concurrentiestrijd mee wil doen, heeft niet zo heel veel tijd meer om na te denken.
lollig
pi_55654887
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:38 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Die opgelegde solidariteit maakt arbeid duur en zorgt ervoor, dat mensen aan de kant blijven staan. Daarnaast kunnen mensen, die het toptarief betalen, hun belastbaar inkomen omlaag brengen met allerlei aftrekposten, koopwoningen zijn mde door dit systeem onbetaalbaar geworden.
Klopt maar dat wil niet zeggen dat met een ander systeem de problemen verdwijnen.
quote:
Ik denk, dat het realistisch is te veronderstellen dat het huidige systeem uiteindelijk onhoudbaar wordt.
Uiteindelijk wel misschien. Maar dat kan nog 100 jaar duren en tegen die tijd denken we waarschijnlijk heel anders over de economie.

Daarnaast zie ik dan nog eerder een systeem met weinig aftrekposten maar wel een belastingvrije voet en 2 verschillende tarieven. Simpel en helder maar geen vlaktaks.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55655013
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Klopt maar dat wil niet zeggen dat met een ander systeem de problemen verdwijnen.
Waarschijnlijk niet. Dan moet er nog een ander heilig huisje kapot
quote:
[..]

Uiteindelijk wel misschien. Maar dat kan nog 100 jaar duren en tegen die tijd denken we waarschijnlijk heel anders over de economie.
Ik leef nu dus nu moet het verandert worden. 100 jaar is een periode die niet te overzien is.
quote:
Daarnaast zie ik dan nog eerder een systeem met weinig aftrekposten maar wel een belastingvrije voet en 2 verschillende tarieven. Simpel en helder maar geen vlaktaks.
Een vlaktaks sluit een belastingvrije voet niet uit. Sterker nog, het is juist heel handig om de belastingvrije voet op het bijstandsniveau te leggen.
  zondag 30 december 2007 @ 15:56:37 #35
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_55655283
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:21 schreef Martijn_77 het volgende:
Flattax is eerlijkste manier van belasten en dan zijn die Jaloeziemaatregelen ook niet nodig want iedereen betaald gewoon een % van zijn inkomsten aan belastingen.
Waarom is dat eerlijker dan dat iedereen gewoon een vast bedrag aan euro`s betaald en verder niks?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_55655413
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:47 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Waarschijnlijk niet. Dan moet er nog een ander heilig huisje kapot
[..]

Ik leef nu dus nu moet het verandert worden. 100 jaar is een periode die niet te overzien is.
[..]
Dan zou ik je emigratie maar vast gaan regelen .
quote:
Een vlaktaks sluit een belastingvrije voet niet uit. Sterker nog, het is juist heel handig om de belastingvrije voet op het bijstandsniveau te leggen.
Dan ga je dus alweer voor een progressief systeem . En echte vlaktaks gaat gewoon voor een vast percentage belasting over elke verdiende euro. Verder geheel geen fratsen, dus geen belastingvrije voeten enzo.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55655483
quote:
Op zondag 30 december 2007 16:01 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dan zou ik je emigratie maar vast gaan regelen .
[..]

Dan ga je dus alweer voor een progressief systeem . En echte vlaktaks gaat gewoon voor een vast percentage belasting over elke verdiende euro. Verder geheel geen fratsen, dus geen belastingvrije voeten enzo.
Het hoeft geen pure vlaktaks te zijn maar het belastingsysteem moet in ieder geval veel simpeler zodat belastingontduiking veel moeilijker wordt en veel ambtenaren ontslagen kunnen worden.
lollig
pi_55655690
quote:
Op zondag 30 december 2007 16:04 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Het hoeft geen pure vlaktaks te zijn maar het belastingsysteem moet in ieder geval veel simpeler zodat belastingontduiking veel moeilijker wordt en veel ambtenaren ontslagen kunnen worden.
Daar kan ik het wel mee eens zijn. Al is belasting ook handig om bepaald "gewenst gedrag" te stimuleren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55655829
quote:
Op zondag 30 december 2007 16:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daar kan ik het wel mee eens zijn. Al is belasting ook handig om bepaald "gewenst gedrag" te stimuleren.
Verklaar je nader.
lollig
pi_55656264
quote:
Op zondag 30 december 2007 16:16 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Verklaar je nader.
Ik vind dat investeringen in bepaalde maatregelen die goed zijn voor het milieu (zoals het plaatsen van een zonneboiler/ dubbel glas) best deels afgetrokken mogen worden. Of dat sparen voor je pensioenopbouw aantrekkelijk moet blijven, dat soort dingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55656283
quote:
Op zondag 30 december 2007 16:01 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dan zou ik je emigratie maar vast gaan regelen .
Ben bezig. De kans is overigens groot dat het een nog socialistischer land wordt dan Nederland
quote:
[..]

Dan ga je dus alweer voor een progressief systeem . En echte vlaktaks gaat gewoon voor een vast percentage belasting over elke verdiende euro. Verder geheel geen fratsen, dus geen belastingvrije voeten enzo.
Het is een beetje zinloos om belasting dat de overheid uitkeert weer te gaan belasten.
pi_55656467
quote:
Op zondag 30 december 2007 16:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik vind dat investeringen in bepaalde maatregelen die goed zijn voor het milieu (zoals het plaatsen van een zonneboiler/ dubbel glas) best deels afgetrokken mogen worden. Of dat sparen voor je pensioenopbouw aantrekkelijk moet blijven, dat soort dingen.
Je houdt juist veel meer geld over om dit soort dingen zelf te kunnen bepalen, maar jij wilt exact het tegenovergesteld. Goed gedrag belonen, fout gedrag bestraffen. Wat je daarmee bereikt is een gruwelijk ingewikkeld belastingstelsel en dat vrijwel iedereen financieel afhankelijk is van de Staat.

Voorbeeld: zodra je besluit geen huis te kopen maar te huren dan schiet je belastingafdracht omhoog. Je bent dus feitelijk verplicht door de Staat om in de overspannen huizenmarkt te stappen. Ook zijn er heel veel regelingen waar mensen tientallen jaren voor betalen en als zij zelf aan de beurt zijn schaft de overheid de regeling af. Met een vlaktaks heb je dit allemaal zelf in de hand. De overheid is simpelweg te onbetrouwbaar om je financiële lot daaraan te verbinden.
pi_55656474
foutje. tvp dan maar.
pi_55657304
quote:
Op zondag 30 december 2007 14:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

In heel de wereld op Rusland, Litouwen, Letland, Oekraïne en Slowakije na.

En dat zou ik geen grote voorbeelden willen noemen . Laat een westers land met een moderne open economie maar eerst eens bewijzen dat het werkt.
Nederland bijvoorbeeld
pi_55657380
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:28 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat heb ik ook niet beweerd. Ik reageer op jouw veronderstelling,
regel 1 in POL: neem duke niet serieus
pi_55657427
quote:
Op zondag 30 december 2007 15:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Naar jouw mening, ik denk daar anders over.
zonder ook maar enige duidelijke argumentatie te geven, dit hele topic lang al en ook in vorige topics waar je aan het klieren bent
pi_55657458
Ik vraag mij af of je HRA en vlaktax wel aan elkaar moet koppelen. De twee onderwerpen staan op zichzelf, ook al zou de HRA m.i. wel eruit moeten voordat je de vlaktax in kan voeren.

Hoewel ik de HRA graag zie verdwijnen denk ik dat het momenteel niet het moment is. Eerst moet de huizenmarkt van het slot gehaald worden. Nu de HRA laten vallen zet de huizenmarkt nog vaster dan deze al is.

Het is natuurlijk zonneklaar dat de afschaffing van de HRA gepaard moet gaan met een compensatie in de IB. Anders wordt het een lastenverhoging die niet te verkopen valt. Zeker omdat je dan jonge gezinnen met een relatief dure woning naar het faillissement drijft. Het lijkt mij dat niemand dat een goed idee vindt. Of je nu rechts of links bent. Zo lang je fatsoen hebt vind je dat een slecht idee.

Ten aanzien van vlaktax: op zich een prima idee en niet zo moeilijk te realiseren. Voeg er een goede belastingvrije som aan toe (wat natuurlijk de progressie terugbrengt) en schaf allerhande aftrekposten af en het is best te regelen. Maar het is momenteel nog niet aan de orde, want de tijd om de HRA af te schaffen is nog niet hier.

De overheid moet een periode van 15 jaar uit trekken voor een compleet pakket aan maatregelen voor de huizenmarkt. Daarbij dient sowieso veel grond uitgegeven te worden. Regelgeving dient simpeler te worden. Huurmarkt dient te worden gemoderniseerd. HRA eruit. En nog wel een aantal zaken. Dit alles dient natuurlijk geleidelijk ingevoerd te worden.

Vooralsnog is er geen enkele politieke wil om meer grond uit te geven. Integendeel. Ergo: hou maar op met de discussie over hoe het huis (de belastingen) eruit dient te komen te zien, want niemand wenst de noodzakelijke fundering (grond vrijgeven) aan te leggen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_55658628
hra afschaffen en vlattax invoeren
zo simpel kan het zijn
pi_55658640
quote:
Op zondag 30 december 2007 17:16 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

Nederland bijvoorbeeld
Waarom zou je in een land dat de boel redelijk op orde heeft een dergelijk experiment met een nogal onzekere uitkomst uit gaan voeren?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55658680
quote:
Op zondag 30 december 2007 17:21 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

zonder ook maar enige duidelijke argumentatie te geven, dit hele topic lang al en ook in vorige topics waar je aan het klieren bent
Vooralsnog heb ik in dit topic en vele andere een stuk meer en duidelijkere argumentatie gegeven dan jij. Je loopt enkel wat te trollen zonder iets bij te dragen.

Hulde
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')