abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 23 december 2007 @ 13:04:30 #276
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_55487470
quote:
Op zondag 23 december 2007 11:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
zo zijn overheden ook ontstaan: heel klein met maar beperkte regels maar de regels werden uitgebreid vanwege de noodzaak daarvan.
Welke noodzaak?
pi_55487607
quote:
Op zondag 23 december 2007 13:04 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Welke noodzaak?
vaak op deze manier.
er werd brand gesticht met 3 doden tot gevolg -> brandstichten wordt strafbaar.

etc,
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 23 december 2007 @ 13:37:33 #278
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_55488347
quote:
Op zondag 23 december 2007 13:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
vaak op deze manier.
er werd brand gesticht met 3 doden tot gevolg -> brandstichten wordt strafbaar.

etc,
Ik mis hierin de 'noodzaak'.
  † In Memoriam † zondag 23 december 2007 @ 14:07:47 #279
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55489274
quote:
Op zondag 23 december 2007 13:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
vaak op deze manier.
er werd brand gesticht met 3 doden tot gevolg -> brandstichten wordt strafbaar.
Je hebt geen overheid nodig om iemand aan te pakken die je huis in de fik steekt. Misschien klinkt het gek in je oren, maar voor overheden vonden ze dingen van anderen in de fik steken ook niet tof.
Carpe Libertatem
pi_55491778
quote:
Op zaterdag 22 december 2007 22:30 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Er is geen enkel bewijs dat organisaties die geen machtsmiddel hebben zich ontwikkelen tot een overheid. Zie jij een knvb of een boekenclub zich ontwikkelen tot overheid?

Een club kies je zelf voor om lid te worden en kan je zonder sancties verlaten. Er is geen voetbalclub die jouw dwingt lid te worden van hun.
Maar eenmaal lid zullen ze je wel dwingen je contributie te betalen of een boete als je een rode kaart krijgt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55491811
quote:
Op zaterdag 22 december 2007 22:35 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Heel erg ander principe. Het debatclubje is 100% vrijwillig en ik ga vrijwillig accoord met de voorwaarden en kan er elk moment uitstappen wanneer ik dat wil zolang ik maar aan de verplichtingen van de club heb voldaan zoals bv. de contributie.

Een overheid zou zijn als ik bij jou elke week een rekening op de mat leg voor de debatclub, of je nou mee doet of niet en als je die rekening niet betaald dan kom ik gewoon je tv ophalen of je bank en als alles op is en je geen bezittingen meer hebt en je betaald nog steeds niet neem ik je mee en sluit je op.

Dat is de debatclub van de overheid.
Nee je kan Nederland ook gewoon verlaten nadat je alle formaliteiten hebt geregeld. En zoals je het bestuur van je debatclubje kan benoemen kan je dat ook met het bestuur van het land.
Zelfde principe compleet andere schaal.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55491833
quote:
Op zondag 23 december 2007 14:07 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Je hebt geen overheid nodig om iemand aan te pakken die je huis in de fik steekt. Misschien klinkt het gek in je oren, maar voor overheden vonden ze dingen van anderen in de fik steken ook niet tof.
Maar toen kon de neandertaler met de grootste knuppel het wel ongestraft doen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 23 december 2007 @ 15:42:50 #283
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_55491879
Waarom gaat Boze Appel niet naar Somalië, dat land waar libertariërs zo lovend over zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_55512892
huishoudens dreigen er volgend jaar een half procent of meer op achteruit te gaan

Een half procent maar liefst ! BIj een inkomen van 30.000 euro per jaar is dat dus wel 150 euro bruto per jaar ! Zeg nou eerlijk, als je dit artikeltje niet had gelezen, had je het echt niet gemist.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  † In Memoriam † maandag 24 december 2007 @ 13:43:15 #285
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55513140
quote:
Op zondag 23 december 2007 15:37 schreef du_ke het volgende:
Maar eenmaal lid zullen ze je wel dwingen je contributie te betalen of een boete als je een rode kaart krijgt.
Lidmaatschap kan je opzeggen en je weet de regels en voorwaarden vantevoren.
Carpe Libertatem
pi_55513150
quote:
Op maandag 24 december 2007 13:33 schreef LangeTabbetje het volgende:
Een half procent maar liefst ! BIj een inkomen van 30.000 euro per jaar is dat dus wel 150 euro bruto per jaar ! Zeg nou eerlijk, als je dit artikeltje niet had gelezen, had je het echt niet gemist.

Is dat belangrijk? In een tijd waarin de economie groeit leveren mensen in en laat dat nu net het probleem zijn.
  † In Memoriam † maandag 24 december 2007 @ 13:43:58 #287
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55513161
quote:
Op zondag 23 december 2007 15:39 schreef du_ke het volgende:
Nee je kan Nederland ook gewoon verlaten nadat je alle formaliteiten hebt geregeld. En zoals je het bestuur van je debatclubje kan benoemen kan je dat ook met het bestuur van het land.
Zelfde principe compleet andere schaal.
Nederland kies je niet zelf voor. Geboorte is geen keuze.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † maandag 24 december 2007 @ 13:47:36 #288
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55513256
quote:
Op zondag 23 december 2007 15:42 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom gaat Boze Appel niet naar Somalië, dat land waar libertariërs zo lovend over zijn.
Behalve dat het land kapotgescheurd is door oorlogen weet ik weinig van Somalië. Ik hou niet zo van oorlog, dus nee dank je.
Carpe Libertatem
pi_55518365
quote:
Op maandag 24 december 2007 13:43 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nederland kies je niet zelf voor. Geboorte is geen keuze.
klopt daarom mag je NL ook verlaten voordat je ook maar ¤1 belasting hebt opgeleverd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 24 december 2007 @ 20:25:17 #290
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55519682
quote:
Op maandag 24 december 2007 13:47 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Behalve dat het land kapotgescheurd is door oorlogen weet ik weinig van Somalië. Ik hou niet zo van oorlog, dus nee dank je.
Er is geen (functionerende) regering. Dus je kan lekker je gang gaan en net zo veel overeenkomsten sluiten met private partijen als je maar wilt.

Die oorlogen (van private partijen die toevallig wel winst zien in vechten) moet je maar op de koop toe nemen. Als het libertarische gedachtegoed solide is houd dat vanzelf op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55520251
quote:
Op maandag 24 december 2007 13:33 schreef LangeTabbetje het volgende:
huishoudens dreigen er volgend jaar een half procent of meer op achteruit te gaan
Zal best meer worden, wacht maar op de WOZ van Januari

de zorg is al 10% duurder
  dinsdag 8 april 2008 @ 19:26:39 #292
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_57916407
Even een schop want er zijn weer verontrustende berichten in de media en het kabinet oet er zoals gewoonlijk niets aan:
quote:
Consumentenvertrouwen Nederland flink gedaald

(Novum) - Het consumentenvertrouwen is bijna nergens in Europa zo sterk gedaald als in Nederland. Alleen in Estland daalde het vertrouwen tussen juni en maart sterker. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek. In juni behoorde Nederland nog tot de drie meest optimistische landen van Europa.

Ondanks het sterk gedaalde vertrouwen staat Nederland nog op de vierde plaats. In de rest van Europa daalde het consumentenvertrouwen ook. Nederland telt relatief veel optimisten doordat veel mensen verwachten de komende tijd geld te kunnen sparen.

Het consumentenvertrouwen geeft aan of de consument optimistisch of pessimistisch is over hoe het hem de komende twaalf maanden financieel zal vergaan.
Bron
quote:
'Reparatie koopkracht niet nodig'
DEN HAAG - Minister Piet Hein Donner van Sociale Zaken ziet geen reden om de portemonnee van mensen te ondersteunen. Onder de hogere inflatie neemt het kabinet geen maatregelen om de koopkracht op te trekken.

Dat heeft de bewindsman dinsdag bekendgemaakt.

Het kabinet maakte vorig najaar bekend dat de meeste Nederlanders er dit jaar tussen een kwart en een half procent op achteruit gaan. Bij die berekening werd uitgegaan van een inflatie van 2 procent. De geldontwaarding blijkt nu 2,5 procent te zijn.

Pols
Toch heeft de hoger dan verwachte inflatie nauwelijks effect op de koopkracht, stelt Donner. De minister zegt wel de vinger aan de pols te houden.

Donner zegt dat de inflatie vooral is toegenomen door de hogere prijzen voor energie en door de gestegen lonen. De duurdere energie ziet het kabinet niet als een probleem. Integendeel, het stimuleert mensen zuiniger om te gaan met gas en elektriciteit, en dat is belangrijk voor het milieu.

Matigen
De gestegen lonen zijn Donner wel een doorn in het oog. Volgens hem is de helft van de inflatie het gevolg van de hogere lonen. Hij roept werknemers en werkgevers in sommige sectors daarom op de salarissen te matigen.

In zijn brief gaat Donner ook specifiek in op arme gezinnen. Eerder presenteerde het Verwey-Jonker Instituut een rapport waaruit bleek dat in 2006 meer kinderen in armoede opgroeiden. Volgens de minister kloppen de cijfers in het rapport niet. "Het aantal kinderen in gezinnen die moeten rondkomen van een uitkering daalt juist licht", schrijft hij.
Bron

Donner wil dus de koopkracht niet reparen en ook nog eens de lonen matigen.......

Reken maar eens uit wat dat met de koopkracht doet
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  woensdag 9 april 2008 @ 12:18:28 #293
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_57931638
quote:
Op woensdag 19 december 2007 15:33 schreef Martijn_77 het volgende:

Dit is toch gewoon triest te noemen de economie loopt als een zonnetje en nog gaat bijna iedereen er op achteruit. Dit toon mijn inziens aan dat dit kabinet niet is staat is om dit land economisch goed te leiden.

Economische groeit heft niet gelijk een koopkracht groei te betekenen maar zeker geen koopkrachtdaling. Maar schijnbaar denkt dit kabinet daar heel anders over. Iets wat in mijn ogen onacceptabel is.

Maar misschien kan iemand een goede reden geven voor dit beleid (Als die er al is......)
Vandaag las ik de bevestiging van de opmerking van de TS.
quote:
Overheid strijkt weer meer belastinggeld op
Uitgegeven: 9 april 2008 10:14
Laatst gewijzigd: 9 april 2008 10:15

AMSTERDAM - De overheid heeft vorig jaar 133 miljard euro aan belastingen opgestreken. Dat is acht miljard meer dan een jaar eerder. Dat heeft het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) woensdag bekendgemaakt. Sinds 2004 nemen de belastingopbrengsten jaarlijks toe.

De loon- en omzetbelasting, de twee belangrijkste belastingsoorten, brachten negen miljard euro meer op dan in 2006. Dat komt door de groei van de werkgelegenheid en de toename van de bestedingen, licht het CBS toe.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)08/2008-90115-wk.htm

Ondanks tariefverlagingen waren de vennootschapsbelasting en dividendbelasting samen goed voor een groei van 200 miljoen euro.


Energiebelasting
Dankzij een zachte winter vorig jaar hebben huishoudens en bedrijven een deel van de afgedragen energiebelasting teruggekregen. Daardoor brachten de milieubelastingen 800 miljoen euro minder op dan een jaar eerder.
en
quote:
''Uitstel btw-verhoging ligt moeilijk''
uitgegeven 08-04-2008 16:03

DEN HAAG - Uitstel van het kabinetsplan om de btw volgend jaar te verhogen ligt volgens minister Wouter Bos (Financiën) 'heel moeilijk'. Hij zei dat dinsdag in zijn wekelijkse gesprek met RTL Z in reactie op een pleidooi van werkgevers en vakbeweging.

Maandag lieten zij weten tijdens het voorjaarsoverleg met het kabinet op 23 april uitstel van de btw-verhoging op tafel te willen leggen, om de koopkracht op peil te houden en loonkosten te beheersen.

Bos benadrukte dat tegenover de verhoging van 19 naar 20 procent het schrappen van ww-premies staat. Volgens hem is 'die deal buitengewoon goed voor de portemonnee' van werknemers.

Begroting
Uitstel van het een maar wel verlaging van de ww-premies betekent volgens Bos een gat in de begroting van miljarden euro's. 'En die heb ik niet', aldus de minister.

Wat Bos betreft kan er over allerlei onderwerpen tijdens het voorjaarsoverleg gesproken worden, maar beschikt hij niet over 'oneindig diepe zakken' met veel geld erin.

Bos vergeet dat hij in eerste instantie al 8,4 miljard meer aan inkomsten heeft (ik weet dat ik aan het plussen en minnen ben wat in de praktijk waarschijnlijk niet mag maar het gaat even om het idee).

Vervolgens geeft Bos aan dat hij miljarden euro's mist in de begroting wanneer de BTW verhoging naar 20% niet doorgaat. Heeft hij die 8,4 miljard al op een andere manier uitgegeven ofzo
Neerkomen wel!
pi_57938558
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 19:26 schreef Martijn_77 het volgende:

Donner wil dus de koopkracht niet reparen en ook nog eens de lonen matigen.......

Reken maar eens uit wat dat met de koopkracht doet
Reken jij dan even uit wat het tegenovergestelde met de inflatie doet?


* du_ke weet nu al dat M77 niet lang daarna een topic gaat openen over hoe slecht het kabinet de inflatie onder controle heeft en hoe slecht dit is voor de economie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 9 april 2008 @ 19:48:37 #295
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_57941184
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:52 schreef du_ke het volgende:
* du_ke weet nu al dat M77 niet lang daarna een topic gaat openen over hoe slecht het kabinet de inflatie onder controle heeft en hoe slecht dit is voor de economie.
* Martijn_77 vraagt zich af wat dit kabinet wel onder controle heeft
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_57946600
quote:
Op woensdag 9 april 2008 19:48 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

* Martijn_77 vraagt zich af wat dit kabinet wel onder controle heeft
Niets minder dan z'n voorgangers in elk geval. Of dacht je dat Zalm wel de wereldeconomie kon sturen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 12 april 2008 @ 11:26:15 #297
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_57999168
quote:
Op woensdag 9 april 2008 23:23 schreef du_ke het volgende:
Niets minder dan z'n voorgangers in elk geval. Of dacht je dat Zalm wel de wereldeconomie kon sturen?
Als je naar de landen om je heen kijkt denk ik wel veel minder
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_58000863
quote:
Op zaterdag 12 april 2008 11:26 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Als je naar de landen om je heen kijkt denk ik wel veel minder
Doel je nu op België G_B of Duitsland ?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 15 april 2008 @ 19:23:35 #299
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_58071946
quote:
Linkse politici, doe eens wat aan kredietcrisis!
Het kabinet van samenleven en samen spelen begint langzamerhand de urgentie van de economische vraagstukken door te krijgen. Dit linkse christelijke kabinet is alles behalve een besluitvaardig bestuursorgaan. Ook luisteren ze niet naar waarschuwingen.

Zo waarschuwde VVD-leider Mark Rutte al in januari dit jaar, naar aanleiding van de kredietcrisis in Amerika, voor een economische crisis.

Struisvogelpolitiek
Hij vroeg zich af hoeveel waarschuwingen dit kabinet over een economische crisis nog nodig heeft. Rutte verweet de regering struisvogelpolitiek door te doen alsof er geen gevaar dreigt voor een economische recessie in Nederland. Jan Peter Balkenende en Wouter Bos zouden volgens Rutte ‘hun kop in het zand steken door te beweren dat de economische crisis aan Nederland voorbij zal gaan’.

Daarom stelde Rutte dat alle belastingverhogingen onmiddellijk moeten worden teruggedraaid. Anders zal dit kabinetsbeleid funest blijken als de kredietcrisis overslaat naar Nederland. Klare taal!

'Sterk genoeg'
Wat ging men in Den Haag doen? Topoverleg met ondernemers en wetenschappers? Nee, het antwoord van Bos en Balkenende kwam één dag later. Ze waren van mening ‘dat de Nederlandse economie er goed voor staat en sterk genoeg is om een eventuele crisis die vanuit Amerika overslaat op te vangen.’

Rutte werd door Balkenende op een zeer arrogante wijze persoonlijk aangevallen: 'Grote woorden' noemde Balkenende de economische analyse van Mark Rutte. Balkenende voegde ook daaraan toe dat deze analyse ‘heel onverstandig’ is en kan bijdragen aan ‘negatieve sentimenten’ over de economie in Nederland. Wie heeft nou eigenlijk gelijk gekregen?

Beperkt
Wouter Bos stelde vorige week vast dat de huidige financiële crisis de ergste is sinds die van 1929, maar dat de gevolgen voor de Nederlandse economie tot nu toe beperkt zijn. Wat de ernst van deze crisis betreft, sluit Bos zich aan bij de uitspraak van financier George Soros. Heeft dit uiteindelijk enig gevolg voor Nederland?

Ja. Bos waarschuwde voor de mogelijke negatieve invloed ervan voor onze economie: 'Er zijn veel onzekerheden. Het is alsof je in de ring aan het boxen bent. Je weet dat je een klap kan verwachten, maar je weet niet waar hij vandaan komt, van links of van rechts.'

Borstvoeding
Tja, wat zei Rutte nou in januari dit jaar? Precies hetzelfde. Met deze indrukwekkende constatering zal Nederland geen meter vooruitgang boeken. Is het kabinet ook bereid om nu al de noodzakelijke maatregelen te nemen? Het kabinet moet zich niet gaan bekommeren om de borstvoeding maar om de economische vraagstukken.

Ik ben bang dat ons land aan een stelletje bange linkse christelijke politici is uitgeleverd. Als we niet getroffen worden door een ernstige crisis, dan komt dat in ieder geval niet door het kabinet.

Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_58072201
Zo daar is de verzuring hard toegeslagen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')