Stadions #5: WK-waardige stadions in aanbouw?

Kun je zelf toch ook wel

quote:

Op woensdag 19 december 2007 08:43 schreef MaxPower het volgende:
Kan een mod die OP ff kopieren?

Lui zwien

Pics or it did not happen

Die paal bij Zwolle staat lekker onhandig, maar dat is bij bijvoorbeeld De Graafschap niet anders.

quote:

Op woensdag 19 december 2007 09:58 schreef Blight het volgende:
Die paal bij Zwolle staat lekker onhandig, maar dat is bij bijvoorbeeld De Graafschap niet anders.

Je bedoelt Willem II ?

In Doetichem is het zicht niet geheel ideaal maar beter dan voor de verbouwing!

Barca

Ach de sfeer binnen zal er niet minder om zijn

Ik mis in de OP de nieuwbouwplannen voor NEC en Utrecht.

http://www.nu.nl/news/130(...)dion_uitbreiden.html

quote:

Op woensdag 19 december 2007 10:20 schreef Ippon het volgende:
Ik mis in de OP de nieuwbouwplannen voor NEC en Utrecht.

http://www.nu.nl/news/130(...)dion_uitbreiden.html

Wat voor plannen heeft Utrecht dan? Google helpt me niet.

quote:

Op woensdag 19 december 2007 10:51 schreef MaatjeTho het volgende:

[..]

Wat voor plannen heeft Utrecht dan? Google helpt me niet.

Phanos wilt de club overnemen en een WK waardig stadion bouwen voor de club.

Bijgewerkte OP:

Vorige delen:
Deel 1: (Stadions)Welke worden uitgebouwd en welke moeten uitgebouwd
Deel 2: [Stadions] #2: Allemaal nieuwbouw en verbouwingen
Deel 3: [Stadions] #3: Veel plannen, weinig bouwen.
Deel 4: [Stadions] #4: Veel plannen, weinig bouwen

Huidige nieuwbouwplannen / berichten:

AGOVV: Plannen nieuwbouw zijn voorlopig afgeschoten. Beoogde locatie mag niet.

Ajax: Nog altijd vage plannen over uitbreiding Arena. Hangt af van WK?

AZ: Richting de 42.000 (WK norm)
[img] [url=http://www.azfanpage.nl/fotoalbum/albums/perscon_uitbreid_stadion/IMG_0237.jpg[/img]]http://www.azfanpage.nl/fotoalbum/albums/perscon_uitbreid_stadion/IMG_0237.jpg[/img][/url]

Dordrecht: januari 2008 maken gemeente + club locatie bekend waarop verder gestudeerd gaat worden. Twee opties: “Paardenveldje” N3 en “Oostpoort”, het oude Eneco terrein.

Feyenoord: Nieuwbouw op Varkenoord. 75.000? Hangt af van WK?

Groningen: Uitbreiding Euroborg is mogelijk:
http://www.dvhn.nl/nieuws/noorden/article1504845.ece

Haarlem: Stadion Oostpoort (http://www.stadionoostpoort.nl). Bouw moet nog steeds beginnen.
[img] [url=http://www.stadionoostpoort.nl/images/ai-1.jpg[/img]]http://www.stadionoostpoort.nl/images/ai-1.jpg[/img][/url]

Heracles: Uitbreiding naar 12.000 / 13.000 voor 2009 [bron Damzkieee]

NAC: Uitbreiding hoofdtribune + gebiedsontwikkeling. Nieuwe capaciteit 20.000
[img] [url=http://www.bndestem.nl/multimedia/archive/00474/Obsolete_474682b.jpg[/img]]http://www.bndestem.nl/multimedia/archive/00474/Obsolete_474682b.jpg[/img][/url]
+ staanplaatsen na de winterstop + opdeling uitvak.
http://www.nac.nl/files/20071123profielstadionkwartier.pdf

NEC: Goffert naar 20.000:
[img] [url=http://www.nec-nijmegen.nl/img/upl_images/frontpage.jpg[/img]]http://www.nec-nijmegen.nl/img/upl_images/frontpage.jpg[/img][/url]
[img] [url=http://www.royl.nl/nieuwe-goffert.jpg[/img]]http://www.royl.nl/nieuwe-goffert.jpg[/img][/url]

Roda JC Nieuwe Rolstoeltribune

Telstar: Sloop westtribune, tijdelijke stellage op noord.

Twente: 1 september als streefdatum voor de afronding. (richting de 26.000)
[img] [url=http://i16.tinypic.com/86iq2jc.jpg[/img]]http://i16.tinypic.com/86iq2jc.jpg[/img][/url]

VVV: Geen verbouwing van de Koel. Ook geen topwedstrijden in Duitsland. Blijven plannen voor een nieuw stadion over.

Zwolle: Bezig met de verbouwing van het Oosterenk stadion! (10.000)
[img] [url=http://www.fczwolle.nl/data/styleit/DSC_0028(8).JPG[/img]]http://www.fczwolle.nl/data/styleit/DSC_0028(8).JPG[/img][/url]

Buitenland:
Club Brugge: http://www.clubbrugge.be/tmp/persconferentie.pps
Allemania Aachen: http://www.alemannia-stad(...)ionmodelle/index.htm
Liverpool: http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=46147
Everton: http://www.evertonfc.com/club/stadium-gallery.html?access=8537
Barcelona:
Lazio:
Juventus: [img] [url=http://www.legia.net/img/stadiony/juventus_arena02.jpg[/img]]http://www.legia.net/img/stadiony/juventus_arena02.jpg[/img][/url]
Zenit St. Petersburg: [img] [url=http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/st_peterburg_zenit1.jpg[/img]]http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/st_peterburg_zenit1.jpg[/img][/url]
Galatasaray: 52.000 – 2009 / 2010: [img] [url=http://www.aslanlar.com/fusion_images/Seyrantepe.jpg[/img]]http://www.aslanlar.com/fusion_images/Seyrantepe.jpg[/img][/url]
Olympisch Stadion Londen: http://www.ad.nl/sport/article1807686.ece?service=video&nscategory=dichtbij
Valencia: [img] [url=http://i226.photobucket.com/albums/dd71/dswa13/copyofimg4028np3.jpg[/img]]http://i226.photobucket.com/albums/dd71/dswa13/copyofimg4028np3.jpg[/img][/url]

Prachtige TT WK gaat bepalend zijn voor de toekomst van de stadions

Mijn bron is trouwens Twentsche Courant Tubantia.
M.b.t. de verbouw van het Polman stadion.

Wat doen die lantaarnpalen in voetbalstadions eigenlijk
En waarom kunnen ze er in het buitenland wél zonder

AZ naar 100.000???
Weheh geintje zeker?

quote:

Op woensdag 19 december 2007 12:27 schreef Damzkieee het volgende:
AZ naar 100.000???
Weheh geintje zeker?

Ja natuurlijk, denk je nou echt dat ie groter gaat dan het stadion van Real het Santiago Bernabéu met 80.000 wilt overtreffen..

Foto in de OP over FC Zwolle kan ook wel aangepast worden:



en



Net als dit?

quote:

51.628 - Amsterdam Arena (Amsterdam): Binnenkort treden club, gemeente en stadiondirectie met elkaar in overleg over mogelijke uitbreiding.

51.177 - Stadion Feijenoord (Rotterdam): 2016 oplevering nieuw stadion met 75.000 zitplaatsen.

35.000 - Philips Stadion (Eindhoven): Mogelijke uitbreiding naar 40- tot 45.000 zitplaatsen.

26.600 - Gelredome (Arnhem): Mogelijke uitbreiding naar 40.000 zitplaatsen in 2018.

26.000 - Abe Lenstra Stadion (Heerenveen): Uitbreiding op termijn naar meer dan 40.000 zitplaatsen.

24.500 - Stadion Galgenwaard (Utrecht): In gesprek met gemeente over uitbreiding, anders verhuizen naar nieuwe locatie.

19.814 - De Euroborg (Groningen): Uitbreiding op termijn naar 40.000 zitplaatsen.

19.500 - Parkstad Limburg Stadion (Kerkrade): Tijdelijke uitbreiding naar 40.000 zitplaatsen voor WK 2018. Daarna weer terug naar huidige capaciteit.

17.000 - DSB Stadion (Alkmaar): Uitbreiding naar 40.000 zitplaatsen.

16.400 - Rat Verlegh Stadion (Breda): In 2009 naar 20.000 zitplaatsen, daarna rustig uitbouwen naar 30.000 zitplaatsen.

14.700 - Willem II Stadion (Tilburg): Geen plannen.

13.250 - Arke Stadion (Enschede): Op termijn uitbreiding naar 40.000 zitplaatsen. Eerst verdubbeling van huidige capaciteit.

12.500 - McDos Goffert Stadion (Nijmegen): In 2010 naar 20.000 zitplaatsen.

12.000 - De Vijverberg (Doetinchem): Geen plannen.

11.000 - Sparta Stadion (Rotterdam): Nieuwe business-seats, maar geen uitbreidingsplannen.

8.500 - Polman Stadion (Almelo): Binnen twee a drie jaar naar 12- tot 14.000 zitplaatsen. Eventueel op andere locatie.

6.000 - Saecon Stadion - De Koel (Venlo): In 2010 nieuw stadion met 15- tot 20.000 zitplaatsen.

3.531 - Woudestein (Rotterdam): Geen plannen.

F'noord serieus naar 75.000? Dat is nogal wat.
Hoe gaan ze dat in hemelsnaam logistiek managen?

Tis nu niet te doen....

75 krijgen ze ook niet altijd vol.

Zwolle is echt lelijk....

quote:

Op woensdag 19 december 2007 13:09 schreef Yeahinho het volgende:
Zwolle is echt lelijk....

Ben echt benieuwd naar de plannen van Feyenoord.
De binnenkant van de Allianz Arena moet het voorbeeld zijn voor de nieuwe Kuip.

Bij Willem II zijn er nu vage plannen om misschien de grachten dicht te gaan gooien en er wordt gekeken naar mogelijkheden om te verhuizen naar Tilburg-Noord. Ik hoop wel dat ondanks de verhuis de paal met camera voor het uitvak blijft bestaan, want daar geniet DarkShine altijd van.

ben ook erg benieuwd naar de plannen die er nu bij PSV ontwikkeld worden

quote:

Op woensdag 19 december 2007 13:50 schreef rubbereend het volgende:
ben ook erg benieuwd naar de plannen die er nu bij PSV ontwikkeld worden

Is daar nog niets over bekend?

quote:

Op woensdag 19 december 2007 13:21 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Ben echt benieuwd naar de plannen van Feyenoord.
De binnenkant van de Allianz Arena moet het voorbeeld zijn voor de nieuwe Kuip.

Dat is in ieder geval een goede keuze.

quote:

Op woensdag 19 december 2007 13:09 schreef Yeahinho het volgende:
Zwolle is echt lelijk....

Wat anders valt ook niet te zeggen, het heeft niks te maken met een stadion. Het lijkt op een uitgebreid Cruijff-court.

quote:

Op woensdag 19 december 2007 13:54 schreef Blight het volgende:

[..]

Dat is in ieder geval een goede keuze.

Inderdaad, een gigantisch stadion, maar desondanks zit het publiek zeer dicht op het veld.

quote:

Op woensdag 19 december 2007 13:54 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Is daar nog niets over bekend?

PSV heeft de huis architect opdracht gegeven een aantal schetsen/voorstellen te maken, daarna zal PSV met de gemeente in de slag gaan om te zien hoe en wat ze willen met de onwikkeling van het stadion als brug tussen het centrum en Strijp. Bovendien zal de gemeente wel op één of andere manier worden verzocht bij te dragen want PSV kan het als eigenaar van het stadion nooit helemaal zelf opbrengen.
PSV heeft ook nooit geld ontvangen van de gemeente de laatste 20 jaar dus er mag wel eens wat gedaan worden

utrecht nieuwe locatie 15 jaar bouwput voor niks

quote:

Op woensdag 19 december 2007 14:26 schreef ASroma het volgende:
utrecht nieuwe locatie 15 jaar bouwput voor niks

Overigens wacht Sparta nog altijd op de bouwvergunning voor de uitbreiding van de business-seats en zoekt de club tevens voorzichtig naar een nieuwe locatie.

[ Bericht 14% gewijzigd door Stpan op 19-12-2007 15:13:15 ]

quote:

Op woensdag 19 december 2007 14:26 schreef ASroma het volgende:
utrecht nieuwe locatie 15 jaar bouwput voor niks

Kan je nagaan wat je met dat geld allemaal had kunnen doen.

Arme kinderen helpen in afrika bijvoorbeeld, of de kindsoldaten in Noord Oeganda bijvoorbeeld.
Of de kinderprostitutie in Thailand aanpakken....

quote:

Op woensdag 19 december 2007 14:26 schreef ASroma het volgende:
utrecht nieuwe locatie 15 jaar bouwput voor niks

Plannen van Phanos gaan dan ook niet door. Gemeente Utrecht heeft gestelt dat het ronduit kapitaalvernietiging is om nu een stadion op een andere plek te gaan bouwen.

quote:

Op woensdag 19 december 2007 15:14 schreef DRD het volgende:

[..]

Plannen van Phanos gaan dan ook niet door. Gemeente Utrecht heeft gestelt dat het ronduit kapitaalvernietiging is om nu een stadion op een andere plek te gaan bouwen.

Vooralsnog niet maar de gesprekken met de gemeente gaan gewoon door.

http://www.voetbal24.nl/?action=n&id=47372&etitel=czo0MDoiUGhhbm9zIHpldCBGQyBVdHJlY2h0IG5pZXQgdWl0IGhldCBob29mZCI7

quote:

Op woensdag 19 december 2007 15:16 schreef Ippon het volgende:

[..]

Vooralsnog niet, de gesprekken gaan gewoon door.

http://www.phanos.nl/tDocumenten/detail.aspx?pKey1=165

"Dat deze plannen worden afgewezen op gronden van ruimtelijke ordening, verbaast mij zeer" --> Tsja, als je kantoortorens wilt bouwen op een gebied waar net een multifunctioneel sportcomplex is verrezen en je een nieuw stadion wilt bouwen op een plek waar woningbouw gepland staat, dan heb je het volgens mij toch niet helemaal goed begrepen.

Dan kunnen de gesprekken doorgaan, maar de plannen zoals ze ze gepresenteerd hebben, komen er gewoon echt niet. misschien dat ze iets mogen gaan doen met het dichtbouwen van de hoeken en wat kantoorontwikkeling erbij (oftewel, nog 15 jaar bouwput), maar meer ook niet.

Om dan ook meteen te reageren op het bericht onder die link: "als, als, als". Parkeerdruk wordt op nieuwe locaties altijd groter (autobereikbaarheid wordt belangrijk geacht) en de argumenten die Phanos aanvoert, wegen niet op tegen de investeringen die de gemeente heeft gedaan.

[ Bericht 11% gewijzigd door DRD op 19-12-2007 15:31:01 ]

quote:

Op woensdag 19 december 2007 15:24 schreef DRD het volgende:

[..]

http://www.phanos.nl/tDocumenten/detail.aspx?pKey1=165

"Dat deze plannen worden afgewezen op gronden van ruimtelijke ordening, verbaast mij zeer" --> Tsja, als je kantoortorens wilt bouwen op een gebied waar net een multifunctioneel sportcomplex is verrezen en je een nieuw stadion wilt bouwen op een plek waar woningbouw gepland staat, dan heb je het volgens mij toch niet helemaal goed begrepen.

Dan kunnen de gesprekken doorgaan, maar de plannen zoals ze ze gepresenteerd hebben, komen er gewoon echt niet. misschien dat ze iets mogen gaan doen met het dichtbouwen van de hoeken en wat kantoorontwikkeling erbij (oftewelm, nog 15 jaar bouwput), maar meer ook niet.

Het bericht waar ik op wees, is van een recentere datum. Hier dan maar de tekst:

quote:

Phanos zet FC Utrecht niet uit het hoofd
Dinsdag, 20 november 2007, 22:09

Phanos ziet nog steeds kansen om FC Utrecht op korte termijn over te nemen.

Topman Geert Ensing van de hoofdsponsor heeft dit dinsdagavond op een bijeenkomst van de Business Associates van FC Utrecht laten weten. ``Phanos wil de club overnemen en de begroting in de komende vier jaar laten verdubbelen", aldus Ensing. ``De club zit nu op slot en wij willen dat FC Utrecht bovenin meedraait in de competitie. Het perspectief is op dit moment te gering voor de club. Ik wil m’n nek uitsteken deze club naar een hoger podium te brengen."

De komst van een nieuw stadion is nu ineens niet meer verplicht, zo vindt Ensing: ``In eerste instantie hadden wij die voorwaarde verbonden aan onze plannen. Toen de gemeente Utrecht hier niet mee instemde, zijn we ons opnieuw gaan beraden. Op dit moment zien wij goede mogelijkheden om de club over te nemen zonder die voorwaarde."

De bouw van een nieuw complex is desalniettemin niet helemaal van de baan. ``Als de sportieve prestaties komen en we draaien bovenin mee dan komt er vanzelf meer publiek. Een nieuw onderkomen komt dan snel dichterbij. Uitbreiding van het huidige stadion is niet wenselijk, aangezien de parkeerdruk nu al bijna te hoog is voor de omgeving rond Stadion Galgenwaard. Een groter stadion past eenvoudigweg niet op de huidige plek."

Ensing toonde zich daarom zeer verheugd door de ambitie van de gemeente Utrecht om als speelstad te fungeren tijdens de mogelijke WK in 2018. ``Daarvoor heb je sowieso een groter stadion nodig en dat past heel goed bij onze aspiraties om dit in eerste instantie voor FC Utrecht te realiseren. Bovendien, als andere steden wel een dergelijke stadion gaan bouwen en wij doen niets, dan vis je als club zeker achter het net."

Na een mogelijke overname van FC Utrecht door Phanos moet de club zijn eigen imago behouden, zo verzekerde de bestuursvoorzitter. ``Het is voor ons belangrijk dat de clubcultuur behouden blijft en dat de huidige geledingen hun huidige rol behouden. Supporters zijn van wezenlijk belang voor de club. Hun geluid moet gehoord worden. Voor ons is het belangrijk dat onze naamsbekendheid wordt vergroot door het sportieve succes van FC Utrecht."

Zoals ik al zei in m'n edit: "als, als, als". Als we sportief gaan presteren. Als we bovenin meedraaien. Als er meer publiek komt. Als het WK2018 deze kant opkomt.

Het bericht van jou zegt alleen dat Phanos de ambitie houdt. Prima, niets mis mee. De gemeente Utrecht heeft vooralsnog een andere visie en zal (gezien de investeringen die zij in de club + stadion + omgeving) gedaan heeft, voorlopig wel aan die visie vasthouden.

Van mij mag het bericht erbij in de OP hoor. Het is alleen nog lang niet zo dichtbij als je misschien denkt.

quote:

Op woensdag 19 december 2007 15:43 schreef DRD het volgende:
Zoals ik al zei in m'n edit: "als, als, als". Als we sportief gaan presteren. Als we bovenin meedraaien. Als er meer publiek komt. Als het WK2018 deze kant opkomt.

Het bericht van jou zegt alleen dat Phanos de ambitie houdt. Prima, niets mis mee. De gemeente Utrecht heeft vooralsnog een andere visie en zal (gezien de investeringen die zij in de club + stadion + omgeving) gedaan heeft, voorlopig wel aan die visie vasthouden.

Van mij mag het bericht erbij in de OP hoor. Het is alleen nog lang niet zo dichtbij als je misschien denkt.

Ik zeg ook niet dat 'het dichtbij' is. Ik zeg alleen dat er in Utrecht flink wordt nagedacht over het stadion. En nadenken is nu nodig aangezien de gemeente Utrecht om onduidelijke redenen het eerste voorstel heeft afgewezen.

Morgen presenteert VVV-Venlo de plannen voor het nieuwe stadion aan de gemeenteraad. Diezelfde gemeenteraad zal dan moeten kiezen voor de locatie waarbij het om het oude kazerneterein (aan de Maas) of om de oude Kraal (voormalig stadion) zal gaan. Zoals gezegd, morgen meer duidelijkheid...

quote:

Op woensdag 19 december 2007 16:18 schreef JLSB het volgende:
Morgen presenteert VVV-Venlo de plannen voor het nieuwe stadion aan de gemeenteraad. Diezelfde gemeenteraad zal dan moeten kiezen voor de locatie waarbij het om het oude kazerneterein (aan de Maas) of om de oude Kraal (voormalig stadion) zal gaan. Zoals gezegd, morgen meer duidelijkheid...

Ben benieuwd.

quote:

‘Nieuwe Kuip’ wil meer ruimte op Varkenoord

ROTTERDAM - De plannenmakers achter de nieuwe Kuip zijn bang dat er op sportpark Varkenoord in Rotterdam-zuid te weinig plaats overblijft voor het mega-stadion dat het Stadion en voetbalclub Feyenoord willen gaan bouwen.

Het onderkomen zou minimaal 75.000 toeschouwers moeten kunnen herbergen. Verder wordt gedacht aan een uitschuifbaar speelveld en extra voorzieningen als een hotel, restaurant of casino. Ook wil de Kuip voldoende ruimte hebben voor een goede bereikbaarheid en parkeren.

In het gebied rond Varkenoord, dat in de plannen van de gemeente tot Stadionpark is gedoopt, staat al een ijsbaan gepland. Verder zouden er velden gereserveerd worden voor amateurvoetbal, honk- en softball.

,,Zo’n nieuw stadion bouw je maar één keer in de eeuw. Dan moet je dat ook goed doen. We willen niet in de knel komen,’’ zegt Kuip-directeur Jan van Merwijk. Met de plannen zal een investering gemoeid zijn van 400 miljoen euro. De stadionbaas onderstreept de wens van een uitschuifbaar veld dat naar buiten kan. ,,We willen geen Arena worden met vijftig grasmatten in tien jaar.’’

Ondanks alles is Varkenoord volgens Van Merwijk nog steeds de beste plek. ,,Zeker wat betreft aansluitingen op snelwegen, het spoor en de eventuele plannen voor een metroverbinding. Het nieuwe stadion moet in 2016 open, dus heel lang kunnen we niet meer wachten.’’

Wethouder Lucas Bolsius van sport en financiėn laat bij monde van zijn woordvoerster weten dat de gemeente wel degelijk rekening houdt met de nieuwe Kuip. ,,Dat hebben we al eerder gezegd bij de ijsbaan-plannen. Onze ambitie is om het Stadionpark te laten uitgroeien tot een plek van nationale allure. Met daarbij een nieuwe Kuip.’’

De gemeente Rotterdam neemt waarschijnlijk na de zomer van 2008 een besluit over wat er op Varkenoord zou kunnen komen.

als ze nou met de basis beginnen, het stadion + voorzieningen en dan kijken wat er waar voor een ruimte overblijft in plaats vanalles in het park plannen en daarna proppen met de parkeerplaatsen e.d.

quote:

Op woensdag 19 december 2007 16:41 schreef Ippon het volgende:

[..]

Ben benieuwd.

Same here!

quote:

Op donderdag 20 december 2007 10:36 schreef Ippon het volgende:

[..]

Dat word dus zo'n tyfus multifunctionele hal
AUB laten ze de Kuip nog 1 maal renoveren.

quote:

Op donderdag 20 december 2007 12:34 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Dat word dus zo'n tyfus multifunctionele hal
AUB laten ze de Kuip nog 1 maal renoveren.

de Kuip is echt niet nog een keer up te daten, dan zal volgens mij een keer al het ijzerwerk vervangen worden.

quote:

Op donderdag 20 december 2007 12:43 schreef rubbereend het volgende:

[..]

de Kuip is echt niet nog een keer up te daten, dan zal volgens mij een keer al het ijzerwerk vervangen worden.

Liever dat dan zo'n multifunctionele ramp.
Weet je welk plaatje er bij dat artikel zit?



Zum kotsen

quote:

Op donderdag 20 december 2007 12:48 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Liever dat dan zo'n multifunctionele ramp.
Weet je welk plaatje er bij dat artikel zit?

[ afbeelding ]

Zum kotsen

Een jaren-oud plaatje. Dat je daar intrapt.

quote:

Op donderdag 20 december 2007 13:28 schreef Ippon het volgende:

[..]

Een jaren-oud plaatje. Dat je daar intrapt.

Daar trap ik ook niet in, maar het feit alleen al dat ze dat plaatje bij dat artikel zetten.

quote:

Op donderdag 20 december 2007 13:39 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Daar trap ik ook niet in, maar het feit alleen al dat ze dat plaatje bij dat artikel zetten.

Provocatie denk ik.

Wel een booming market natuurlijk, schaatsen op Zuid

quote:

Op donderdag 20 december 2007 21:07 schreef Erasmusch het volgende:
Wel een booming market natuurlijk, schaatsen op Zuid

bij de uitbereiding van twente komt ook een schaatsbaan

Is er iets bekend geworden wat betreft de plannen van VVV?