quote:KNSB keurt ijs Haaksbergen goed
Hoogland 18 december 2007,
Haaksbergen (KNSB) – De KNSB heeft vanmiddag de ijsbaan van IJs en SkeelerClub Haaksbergen goedgekeurd. Volgens marathoncoördinator Teun Breedijk van de KNSB ligt de baan er schitterend bij en kan schaatsminnend Nederland zich opmaken voor de eerste marathon op natuurijs van dit seizoen.
Haaksbergen heeft voor de tweede keer de primeur van de eerste marathon op natuurijs. In januari 2007 wisten ze ook al als eerste een marathonwedstrijd te organiseren. Traditiegetrouw gaat de strijd tussen Veenoord en Noordlaren. Echter sinds Haaksbergen beschikt over een zogenaamde combibaan strijden ze mee met de twee Drentse dorpen.
Woensdag staan er twee wedstrijden op het programma. Om 19.00 uur starten de dames voor hun wedstrijd over 60 ronden. Een uur later zullen de heren A-rijders starten voor een wedstrijd over 125 ronden. Alle marathontoppers zullen woensdag aan de start staan waaronder de koplopers in de Essent Cup Daniëlle Bekkering en Bob de Vries. De organisatie verwacht veel toeloop van publiek en pers.
In Nijelamer worden woensdagmiddag de eerste kortebaanwedstrijden georganiseerd. Deze wedstrijden beginnen om 13.30 uur. Er wordt gereden door heren over 160 meter.
Denk de meeste ondergelopen weilanden morgen/donderdag wel begaanbaar zullen zijn. Helaas heb je die niet in Amsterdam, dus of ik deze week nog op natuurijs ga staan betwijfel ik.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:45 schreef Remzz het volgende:
Het word hier in Twente vanacht trouwens minimaal -5 en morgennacht ook, dus wie weet kan er nog meer worden geschaatst
Maar eens kijken of ik een lift kan regelen.quote:Schaatsmarathon zondag in Velden
Op het Zwart Water in Velden wordt zondag een schaatsmarathon op
natuurijs verreden. De deelnemers schaatsen een uur lang, plus 5 rondes
van 1200 meter. De start is om 11 uur, vanaf 10 uur kan er worden
ingeschreven.
De organisatie verwacht zo'n 70 wedstrijdschaatsers. Verder zegt de
organisatie dat ze bij het aanleggen van het parcours rekening heeft
gehouden met andere schaatsers, die niet aan de marathon meedoen.
Kijk, het echte schaatsenquote:Op vrijdag 21 december 2007 21:29 schreef ultra_ivo het volgende:
L1 kondigt een natuurijsmarathon aan in Limburg:
[..]
Maar eens kijken of ik een lift kan regelen.
Wordt nog een spannende skate-off met Verheijen, Wennemars, Prinsen, Tuitert en de slechtste 2 Nederlanders van het EK (als Bloemen/Jongejan en natuurlijk Kramer/Olde Heuvel al zorgen dat Nederland de volle 4 plaatsen heeft).quote:Wennemars doet mee aan kwalificatie WK allround
03 januari 2008
HEERENVEEN (ANP) - Erben Wennemars gaat later deze maand proberen zich te plaatsen voor het wereldkampioenschap allround. De sprinter van TVM heeft zich ingeschreven voor de skate-off waar minimaal één ticket voor de mondiale titelstrijd klaarligt.
Ook Mark Tuitert, die zich afmeldde voor het NK allround, schreef zich daarvoor in. Tijdens deze wedstrijd werken de schaatsers een 1500 en 5000 meter af. Op basis van het klassement wordt bepaald wie in februari mee mag naar Berlijn.De aanmelding van Wennemars is opvallend, aangezien hij vorig jaar stellig verklaarde zich volledig op zijn 'core-business', het sprinten, te richten.
De skate-off voor deelname aan het WK allround vindt in de week na de WK sprint (19-20 januari) plaats.
Dacht dat ik tijdens het NK-Allround gehoord had Europa 14 plaatsen had op het WK. Dan lijkt het me logisch dat je per land het aantal deelnemers mag inzetten als er rijders bij de top14 komen tijdens het EK.quote:Op vrijdag 4 januari 2008 07:52 schreef MiLalaa het volgende:
Heel leuk. Jammer dat ie bij de EK niet al meedeed. Hoewel dat dan natuurlijk in de knoop zou zijn gekomen met de sprint. Al vraag ik me idd af hoe het gaat lopen met het aantal plaatsen voor WK. Wat is de regel daarvoor, 3 bij laatste 12 en 1 bij laatste 16 ofzo?
Lastig, ik gun Verheijen en Prinsen en Tuitert ook een plekje.
Die 500m van Erben is inderdaad niet veel soeps meer. Ben benieuwd hoe hij die dit weekend gaat doen.
Lijkt me ook.quote:Op vrijdag 4 januari 2008 08:13 schreef Bruce117 het volgende:
[..]
Dacht dat ik tijdens het NK-Allround gehoord had Europa 14 plaatsen had op het WK. Dan lijkt het me logisch dat je per land het aantal deelnemers mag inzetten als er rijders bij de top14 komen tijdens het EK.
eens kijken, welke rijders die nu waarschijnlijk weer gaan rijden, kunnen we op basis van vorige prestaties voorzichtig al bij de top 14 scharen:quote:Op vrijdag 4 januari 2008 08:50 schreef Wombcat het volgende:
Lijkt me ook.
Bij het NK allround maakten de analistenn zich al een beetje zorgen over de plaatsing van de NL-ers voor het WK allround.
Dat was inderdaad vorig jaar ook het geval, al ging het toen om 16 plekken. De enige uitzondering was dat het startbewijs van Polen ivm de 13 plaats van Niedźwiedzki op het EK uiteindelijk ging naar Frankrijk als 17e op het EK, waardoor Alexis Contin ook aan het WK meedeed.quote:Op vrijdag 4 januari 2008 08:13 schreef Bruce117 het volgende:
[..]
Dacht dat ik tijdens het NK-Allround gehoord had Europa 14 plaatsen had op het WK. Dan lijkt het me logisch dat je per land het aantal deelnemers mag inzetten als er rijders bij de top14 komen tijdens het EK.
Schneider...ik heb werkelijk geen flauw idee wat ik op dit moment van die kerel moet gaan verwachten, ik hoop dat hij een lekker EK gaat rijden en zo het herenschaatsen in Duitsland écht weer een beetje op de kaart zet.quote:Op vrijdag 4 januari 2008 10:14 schreef MiLalaa het volgende:
[..]
eens kijken, welke rijders die nu waarschijnlijk weer gaan rijden, kunnen we op basis van vorige prestaties voorzichtig al bij de top 14 scharen:
- Kramer
- Oldeheuvel
- Fabris
- Bokko
- Skobrev
- Schneider
aanvulling graag :-)
Het wordt allemaal moeilijk in te schatten. Jongejan heeft bv ook nog nooit in Calgary gereden. Maar goed, dat maakt het ook allemaal leuk. De top 3 staat wat mij betreft al redelijk vast (alleen de volgorde misschien niet helemaal, al kan ik het me haast niet indenken dat Kramer geen eerste wordt).quote:Op vrijdag 4 januari 2008 10:18 schreef MiLalaa het volgende:
of kopietje maken van uitslag vorig jaar![]()
Anyway, er zijn wat noren afgevallen, zijn de duitsers en russen nog goed of is daar ook maar 1 hoogvlieger meer? Zijn onze rest-NLers beter dan bv een Sverre Haugli, Matteo Anesi, Heythausen of Christiansen?
jaquote:Op zondag 6 januari 2008 14:05 schreef I.R.Baboon het volgende:
Zit er niemand marathon te kijken?
Is er eigenlijk een vrouw Dijkstra die hem aan moet horen, dag en nacht?quote:Op zondag 6 januari 2008 14:14 schreef Wilskracht het volgende:
Ik kan wel kijken
maar ik kan Herbert niet aanhoren
Ik heb inderdaad niet de indruk dat we te maken hebben met een expert op het gebied van marathonschaatsen.quote:Op zondag 6 januari 2008 14:14 schreef Wilskracht het volgende:
Ik kan wel kijken
maar ik kan Herbert niet aanhoren
ik heb gekekenquote:Op zondag 6 januari 2008 14:05 schreef I.R.Baboon het volgende:
Zit er niemand marathon te kijken?
Wat een beest is het toch ookquote:Op zondag 6 januari 2008 14:30 schreef Wilskracht het volgende:
Ik heb nog geen kinderen, maar ik heb wel mijn vriendin zwanger gemaakt – kan ik iedereen aanraden."
NOS-verslaggever Herbert Dijkstra in VARA Tv Magazine, 14 juli 2007
Ik heb het zeker gekeken. Maar niet met een computer in de buurt.quote:Op zondag 6 januari 2008 14:05 schreef I.R.Baboon het volgende:
Zit er niemand marathon te kijken?
quote:Schaatsploeg WK sprint Heerenveen
en deelnemers 500/1000 meter Essent ISU World Cup Hamar
Heerenveen, 6 januari 2008
Na afloop van het AEGON NK sprint in Heerenveen heeft de Topsport Commissie Langebaan van de KNSB de ploeg bekend gemaakt die op 19 en 20 januari aan de start zal verschijnen bij het WK sprint in Heerenveen.
DAMES
Marianne Timmer, Ireen Wüst, Margot Boer en Annette Gerritsen.
Reserve: Paulien van Deutekom.
HEREN
Jan Bos, Simon Kuipers, Jacques de Koning en Lars Elgersma.
Reserve: Erben Wennemars.
Op basis van de resultaten bij het AEGON NK sprint heeft de TCL ook de startbewijzen op de 500 en 1000 meter voor de Essent ISU World Cup in Hamar op 25, 26 en 27 januari verdeeld.
DAMES
500 meter
Reeds geplaatst: Annette Gerritsen, Margot Boer en Marianne Timmer.
Op basis van de uitslagen van het AEGON NK sprint zijn daar bijgekomen:
Sanne van der Star en Ireen Wüst.
1000 meter
Reeds geplaatst: Annette Gerritsen en Ireen Wüst.
Uitslag AEGON NK sprint: Paulien van Deutekom, Marianne Timmer en Jorien Voorhuis.
HEREN
500 meter
Reeds geplaatst: Jan Smeekens en Simon Kuipers.
Uitslag AEGON NK sprint: Jacques de Koning, Erben Wennemars en Lars Elgersma.
1000 meter
Reeds geplaatst: Jan Bos, Simon Kuipers en Erben Wennemars.
Uitslag AEGON NK sprint: Remco Olde Heuvel en Lars Elgersma.
Dat zou best kunnen natuurlijk (doet me denken aan Sandra 't Hart die eindelijk eens mocht meedoen aan een EK en toen ziek werd waardoor Barbara de Loor haar verving). Maar ja, neemt niet weg dat Wennemars gewoon op klasse verslagen is.quote:Op zondag 6 januari 2008 23:40 schreef Hankster het volgende:
Zul je altijd zien dat een van de heren van appm ziek worden en Erben de sterren van de hemel schaatst op het WK
Mja, als zijn grote voorbeeld er niet is, is er voor hem ook geen lol meer aanquote:Shani Davis heeft zich alsnog afgemeld voor het wereldkampioenschap sprint, op 19 en 20 januari in Heerenveen. De Amerikaan twijfelde al enige tijd over deelname, maar liet zich vorige maand nog door geldschieter DSB overhalen aan de start te verschijnen.
Nu heeft de schaatser alsnog besloten een streep door het WK sprint te zetten. "Die titelstrijd past toch niet in zijn planning'', verklaarde DSB-directeur Toon Gerbrands maandag.
"Hij wil goed presteren op het WK allround en de WK afstanden. Met de WK sprint erbij wordt het gewoon te druk.''
Vader
Davis had al eerder aangegeven dat hij in januari liever thuis wilde zijn, omdat hij vorige maand voor de eerste keer vader werd. Na een gesprek met Gerbrands liet de Amerikaan destijds weten toch naar Heerenveen te komen.
Volgens Gerbrands hebben nu sportieve overwegingen ervoor gezorgd dat Davis zich alsnog terugtrekt.
Outsider
De voormalig allroundwereldkampioen zou op het WK sprint tot de outsiders voor de titel hebben behoord. Davis beschikt over een uitstekende 1000 meter, maar verliest normaal gesproken op de 500 meter teveel tijd om kans te maken op het goud.
...en aangezien zijn grote voorbeeld hopelijk wel op het WK Allround aanwezig is...quote:Op dinsdag 8 januari 2008 09:01 schreef Bruce117 het volgende:
Davis toch niet naar WK sprint
[..]
Mja, als zijn grote voorbeeld er niet is, is er voor hem ook geen lol meer aan
Dat kind is een paar weken te vroeg geboren, vrij logisch dat hij naar Erfurt ging.quote:Op dinsdag 8 januari 2008 14:55 schreef MiLalaa het volgende:
pff. Hij werd voor de eerste keer vader maar bleef toen liever in Duitsland om een worldcup in Erfurt te schaatsen. Dus dat was het argument dan natuurlijk al lang niet.
het was een paar dagen voor aanvang races al geboren.quote:Op dinsdag 8 januari 2008 15:12 schreef wimderon het volgende:
Dat kind is een paar weken te vroeg geboren, vrij logisch dat hij naar Erfurt ging.
Niet voor de geboorte zelf en daar ging het om neem ik aan.quote:Op dinsdag 8 januari 2008 15:14 schreef MiLalaa het volgende:
[..]
het was een paar dagen voor aanvang races al geboren.hij kon nog terug
nee. Zsm na de geboorte erbij zijn bedoel ik. Als kersverse vader.quote:Op dinsdag 8 januari 2008 15:27 schreef wimderon het volgende:
Niet voor de geboorte zelf en daar ging het om neem ik aan.
geen groot nieuws, maar toch...quote:Oltrop (28) bergt schaatsen op
Alexander Oltrop (28) heeft beloten zijn schaatscarrière te beëindigen. De Groninger, die reed voor de APPM-ploeg, kan het schaatsen op topniveau niet langer met zijn drukke baan combineren.
Onlangs werd er bij Oltrop een infectie aan een hartzakje geconstateerd, waarna hij de knoop heeft doorgehakt. Afgelopen weekeinde startte hij nog wel op de NK sprint, waar hij afzegde voor de tweede dag.
In 2004 veroverde Oltrop op de 1.000 m zilver op de NK afstanden.
Ik? Nee, ik heb 1x Finland gedaan. Ik gebruik m'n vakantieweken liever om naar Oost-Europa te gaan om te fietsenquote:Op vrijdag 18 januari 2008 21:44 schreef Wombcat het volgende:
Doe jij nog Weissensee schaatsen trouwens?
Van Velde.quote:Gerard van Velde neemt afscheid
***************************************
**Gerard van Velde heeft zijn carrière
als schaatser beëindigd.De olympisch
kampioen van 2002 deed dat voor een vol
Thialf tijdens de WK sprint,waarvoor de
de Heerdenaar zich niet had geplaatst.
"Ik ben nu 36 en dit is een mooi moment
om te stoppen",aldus Van Velde."Ik was
al eens eerder gestopt,waarna ik me
liet overhalen om te bewijzen dat ik
ook op klapschaatsen hard kon rijden."
Dat bewijs leverde Van Velde onder meer
door in Salt Lake de olympische 1.000 m
te winnen in 1.07,18,een wereldrecord.
"Er kleefde altijd aan me dat ik niet
uit de voeten kon op echt snel ijs.Die
race,op het allersnelste ijs,is daarom
wel het allermooiste."
ERELIJST GERARD VAN VELDE
***************************
G Z B T
NK afstanden (1990-2007): 12 5 3 20
NK sprint (1990-2008): 6 4 1 11
WK afstanden (1996): zilver op 1.000 m
WK sprint (2003): zilver
Olymp.Spelen (2002): goud op 1.000 m
wereldrecord (Salt Lake,2002,1.000 m):
1.07,18
persoonlijke records:
500 m 34,59 (06/12/2003,Calgary)
1.000 m 1.07,18 (16/02/2002,Salt Lake)
1.500 m 1.48,53 (26/09/2004,Calgary)
3.000 m 4.02,18 (30/11/1997,Calgary)
Bron:nu.nlquote:HEERENVEEN - Schaatsster Sanne van der Star heeft dinsdag bij een trainingsongeval in Thialf een dubbele enkelbreuk opgelopen. De onfortuinlijke sprintster van de VPZ-ploeg wordt dinsdagmiddag geopereerd in het ziekenhuis van Heerenveen.
Novum Nieuws
Volgens bondscoach Wopke de Vegt kwam de schaatsster in de ochtendtraining ongelukkig ten val en knalde ze hard tegen de boarding. "Haar seizoen is uiteraard voorbij, we weten nog niet hoe lang het zal duren voor ze hersteld is. Dat hangt ook van de operatie af. Maar een dubbele enkelbreuk voor een schaatsster is dramatisch." Klik hier!
Reserve
Van der Star zou komend weekeinde meedoen aan de 500 meter bij de wereldbekerwedstrijden in Hamar. Haar plaats op die afstand wordt ingenomen door Ingeborg Kroon, die woensdag naar Noorwegen vliegt. Kroon is tevens reserve op de 1000 meter.
Dit seizoen werd Van der Star vijfde bij het nationaal sprintkampioenschap. Voor de wereldtitelstrijd, afgelopen weekeinde in Heerenveen, was ze reserve. De 21-jarige schaatsster uit Rijpwetering rijdt sinds 2005 bij de senioren.
dankquote:Op dinsdag 22 januari 2008 18:13 schreef Hankster het volgende:
U vraagt: http://www.knsb.nl/upload/langebaan/langebaan2008/443/uitslag.pdf
Dat Oldeheuvel zou winnen had ik echt niet gedacht.
Alsjequote:Op dinsdag 22 januari 2008 18:20 schreef MiLalaa het volgende:
[..]
dankik was ietwat voorbarig. Knap zeg van WOH. Die is alvast in vorm voor het WK
Het zit allemaal dicht bij elkaar. Lekker spannend morgen bij de 5km voor dat ene plekje.
Dat vind ik leuk voor dr. Wat is er mis met Groenewold?quote:Op dinsdag 22 januari 2008 19:14 schreef Hankster het volgende:
Valkenburg is door naar het WK: Groenewold heeft zich afgemeld voor morgen.
Erben moet toch wel in staat zijn om een 6:31 misschien wel 6:30 te kunnen rijden (de omstandigheden schijnen niet al te makkelijk te zijn, dus onder dz'n PR van 6.29 lijkt me niet..)quote:Op dinsdag 22 januari 2008 19:11 schreef wimderon het volgende:
Prinsen lijkt de beste kansen te hebben, maar Verheijen, Tuitert en Wennemars hebben ook nog prima kansen![]()
Ik geloof dat er werd gezegd "fysiek niet in orde"quote:Op dinsdag 22 januari 2008 19:22 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Dat vind ik leuk voor dr. Wat is er mis met Groenewold?
Nou, op de 1500 moet dat wel lukken. Hij staat ruim voor op de andere Nederlanders en bovendien eerste in het WB-klassement. Op de 1000 staat het dichter bij elkaar, maar achter Bos, Kuipers en Wennemars zit toch wel een gaatje naar de groep met Tuitert, Nijenhuis, Olde Heuvel e.d. zelfs nu Wennemars geen topjaar heeft.quote:Op woensdag 23 januari 2008 17:46 schreef Wombcat het volgende:
En het ging om één plaats bij de heren?
Slecht seizoen dan voor Wennemars. Moet 'ie zich nog gaan kwalificeren voor het WK afstanden, en daar is ook veel concurrentie.
quote:Op dinsdag 22 januari 2008 19:32 schreef Hankster het volgende:
[..]
Ik geloof dat er werd gezegd "fysiek niet in orde"
tsja, what's new
quote:Groenewold laat zich nakijken
Uitgegeven: 23 januari 2008 18:20
Laatst gewijzigd: 23 januari 2008 18:20
HEERENVEEN - Schaatsster Renate Groenewold laat zich de komende dagen in een ziekenhuis onderzoeken naar eventueel fysiek malheur. Dat zei woensdag in Thialf haar coach, Gerard Kemkers.
ANP
Groenewold meldde zich dinsdag na één afstand af bij de skate-off voor een plek voor het WK allround. "Achteraf weten we echter al twee weken dat er iets niet goed is. We willen graag uitzoeken wat", zei Kemkers.
Pfeiffer
Kemkers sluit niet uit dat Groenewold de ziekte van Pfeiffer heeft. "De symptomen wijzen daarop. Het zou een voordeel zijn als we weten waar het aan ligt. De komende twee jaar mag haar dit niet overkomen. Dit is ongeveer de periode in het seizoen waarin in 2010 de Olympische Spelen plaatsvinden. Daarom zoeken we de oorzaak."
Kemkers liet verder weten over enkele weken niet met zijn ploeg naar de wereldbekerwedstrijd in Baselga te gaan. Het evenement in de Italiaanse buitenlucht past niet in zijn voorbereiding.
Maar dan nog viel z'n tijd me wel wat tegen.quote:Op woensdag 23 januari 2008 20:36 schreef Coelho het volgende:
t was voor Erben klote dat hij alleen moest rijden
Ik had liever Erben gezien.quote:Op woensdag 23 januari 2008 18:41 schreef Bruce117 het volgende:
Mooie 5000m van Carl.
Nu maar eens kijken wat hij op het WK kan.
ik ook, maar dat neemt niet weg dat Carl een goede 5000m gereden heeft.quote:
Volgens mij niet, als ik de loting van de 1500 meter bekijk.quote:Op vrijdag 25 januari 2008 10:04 schreef oxylus11 het volgende:
Weet iemand of Friesinger meedoet dit weekend?
Het was twijfelachtig of ze de 1500 zou rijden, ze rijdt wel gewoon de 500 en 1000 als het goed is.quote:Op vrijdag 25 januari 2008 13:13 schreef Cootz het volgende:
[..]
Volgens mij niet, als ik de loting van de 1500 meter bekijk.
500 ook niet, klik!quote:Op vrijdag 25 januari 2008 13:25 schreef wimderon het volgende:
[..]
Het was twijfelachtig of ze de 1500 zou rijden, ze rijdt wel gewoon de 500 en 1000 als het goed is.
Jep, ik zal zo even een topic aanmaken met wat info, als niemand me voor is.quote:Op vrijdag 25 januari 2008 13:26 schreef Wombcat het volgende:
Hamar dit weekend, toch?
Eh, volgens mijn info doen alle TVM'ers mee dit weekend, behalve Beorn en Renate. Carl rijdt de 10km, Sven niet.quote:Op vrijdag 25 januari 2008 13:48 schreef oxylus11 het volgende:
Jammer zeg en TVM doet ook niet mee begreep ik (behalve Carl dan).
Wat een zwak resultaat. En ook het gat met de winnares (3 sec.).quote:Op zaterdag 2 februari 2008 13:57 schreef Cootz het volgende:
Anni wordt 'slechts' 9e...
daar zit ik tochquote:Op zaterdag 2 februari 2008 14:06 schreef BVO het volgende:
Dan zit je verkeerd.
http://www.isuresults.eu/2007-2008/worldcup/baselgadipine/ doet het wel.
Met verschillende omstandighden denk ik. Anders rijdt Hozumi toch nooit voor Friesinger.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 14:11 schreef Cootz het volgende:
Het schijnt overigens flink te sneeuwen in Baselga...
Zou goed kunnen ja, dat dat van invloed is geweest op de uitslag.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 14:14 schreef BVO het volgende:
[..]
Met verschillende omstandighden denk ik. Anders rijdt Hozumi toch nooit voor Friesinger.
Dat zou idd het een en ander verklaren.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 14:14 schreef BVO het volgende:
[..]
Met verschillende omstandighden denk ik. Anders rijdt Hozumi toch nooit voor Friesinger.
6.49, 14 seconden sneller dan Davis. Al reed Bloemen vanochtend 6.35, die had Davis bekant gelapt. Zou het sneeuwen?!quote:Op zaterdag 2 februari 2008 14:25 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ben benieuwd naar wat Mark Ooijevaar kan. Hoewel ik een grote Carl-fan ben hoop ik eigenlijk dat hij naar de WK-Afstanden mag, want dat heeft ie wel verdiend.
Wüst, van Deutekom, Valkenburg, Leenstra ivm WK Allround, Groenewold ziek, Smit geblesseerd. Wie moeten er dan nog rijden?quote:Op zaterdag 2 februari 2008 15:10 schreef Alleskids het volgende:
En waarom zijn er geen meer Nederlandse dames op deze world cup. Bij de seizoens start sloegen ze elkaar de hersens in om op de World Cup te mogen starten,en ndan laten ze het nu allemaal afweten? Dat het heel beroerd uitkomt vlak voor het WK Allroud verklaart waarom de WK gangers het meerendeels laten afweten. waar er zijn toch andere dames die de 1500 m en de 3 km willen rijden?
Geen idee, maar Wennemars, Tuitert, Verheijen misschien?quote:Op zaterdag 2 februari 2008 15:16 schreef Alleskids het volgende:
Is er al bekend wie de ploegen achtervolging bij de heren gaat rijden morgen?
1 Mark OOIJEVAAR NED 6:49.76quote:Op zaterdag 2 februari 2008 15:27 schreef MiLalaa het volgende:
wow, terug in de tijd, afstand gecanceld![]()
maar hadden er nu al wel een paar gereden?
Daar kwam ik net ook achter toen ik om 4 uur klaarzatquote:Op zaterdag 2 februari 2008 15:57 schreef Cootz het volgende:
Oh, wacht, volgens teletekst komt het pas om 5 uur
prusterquote:Op zaterdag 2 februari 2008 16:17 schreef Bruce117 het volgende:
[..]
Daar kwam ik net ook achter toen ik om 4 uur klaarzat
Schneider moet nog dramatischer geweest zijn...quote:
Reitsma, Sterk en de andere marathonrijdsters bij de alternatieve elfstedentocht op de Weissensee.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 15:20 schreef Cootz het volgende:
[..]
Wüst, van Deutekom, Valkenburg, Leenstra ivm WK Allround, Groenewold ziek, Smit geblesseerd. Wie moeten er dan nog rijden?
quote:Op zaterdag 2 februari 2008 18:30 schreef Ericr het volgende:
Zelfs bij EK's in de jaren 80 zag je op buitenijs amper rijders die boven de 7:30 uit kwamen
Wat een onzin, dit lag gewoon aan de plaatselijke organisatie die de zaken niet voor elkaar had. Op binnenbanen gebeuren ook genoeg van zulke dingen, denk maar aan Hamar een paar jaar terug.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 15:35 schreef Appeltjesmoes het volgende:
Laat wel weer duidelijk zien waarom de echt belangrijke toenooien niet meer buiten gehouden moeten worden. Verschil tussen Ooijevaar en Schneider van 50 seconden![]()
De kans dat er iets op een buitenbaan zal gebeuren is natuurlijk wel een stuk groter.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 22:05 schreef wimderon het volgende:
[..]
Wat een onzin, dit lag gewoon aan de plaatselijke organisatie die de zaken niet voor elkaar had. Op binnenbanen gebeuren ook genoeg van zulke dingen, denk maar aan Hamar een paar jaar terug.
Waarom? Tal van wintersporten op de spelen zijn buiten. Schansspringers hebben ook te maken met wind, skiërs hebben ook baat bij een vroege start over het algemeen omdat de piste verslechtert. Als men het allemaal goed voor elkaar heeft, is er niks aan de hand. Bovendien is er op de spelen genoeg ruimte om afstanden in het uiterste geval uit te stellen, gebeurt bij bovengenoemde sporten ook.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 22:18 schreef Bruce117 het volgende:
[..]
De kans dat er iets op een buitenbaan zal gebeuren is natuurlijk wel een stuk groter.
Bijvoorbeeld een olympische spelen op een buitenbaan lijkt me dan ook gewoon onacceptabel.
Ik bedoelde ook niet dat er nooit meer wedstrijden op buitenbanen zouden moeten zijn, daar is het veel te nostalgisch en romantisch voorquote:Op zaterdag 2 februari 2008 22:05 schreef wimderon het volgende:
[..]
Wat een onzin, dit lag gewoon aan de plaatselijke organisatie die de zaken niet voor elkaar had. Op binnenbanen gebeuren ook genoeg van zulke dingen, denk maar aan Hamar een paar jaar terug.
Je geeft zelf de reden al aan.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 22:26 schreef wimderon het volgende:
[..]
Waarom? Tal van wintersporten op de spelen zijn buiten. Schansspringers hebben ook te maken met wind, skiërs hebben ook baat bij een vroege start over het algemeen omdat de piste verslechtert. Als men het allemaal goed voor elkaar heeft, is er niks aan de hand. Bovendien is er op de spelen genoeg ruimte om afstanden in het uiterste geval uit te stellen, gebeurt bij bovengenoemde sporten ook.
Er zijn ook genoeg schaatsers die buiten beter uit de voeten kunnen dan binnen, ook niet eerlijk voor die schaatsers. Zelfde geldt voor hoogland-laagland. Canadezen trainen het hele jaar op hoogte, moet je daar dan ook geen wedstrijden meer houden omdat het niet eerlijk is voor de rest?quote:Op zaterdag 2 februari 2008 22:35 schreef Bruce117 het volgende:
[..]
Je geeft zelf de reden al aan.
Buiten is en blijft gewoon in bijna alle gevallen minder eerlijk.
Nu draaf je een beetje door. Dan mag je ook geen wedstrijden meer op zondag voor 1 uur houden omdat schaatser X dat niet zo fijn vindt.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 23:06 schreef wimderon het volgende:
[..]
Er zijn ook genoeg schaatsers die buiten beter uit de voeten kunnen dan binnen, ook niet eerlijk voor die schaatsers. Zelfde geldt voor hoogland-laagland. Canadezen trainen het hele jaar op hoogte, moet je daar dan ook geen wedstrijden meer houden omdat het niet eerlijk is voor de rest?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
Skiën, snowboarden, langlaufen, biathlon kan allang binnen gedaan worden hoor. Je kunt zeggen wat je wil, maar hoogteverschil is net zo'n oneerlijke factor. Canadezen trainen het hele jaar op hoogte en hebben daar ontegenzeggelijk voordeel van op hooglandbanen en nadeel op laaglandbanen, voor mij exact hetzelfde als dat er bij de ene schaatser 2 en bij de andere 3 vlokjes sneeuw op het ijs liggen op een buitenbaan. Zo kun je alles wel dood gaan redeneren.quote:Op zondag 3 februari 2008 11:59 schreef Alleskids het volgende:
Het gaat niet om de voorbereidning van elke sporter appart, vroeg opstaan/uitslapen, hoogbaan/laagbaan, , maar dat de omstandigheden gedurende de wedstrijd voor iedereen gelijk zijn. En met een buiten activiteit is de invloed van het weer te groot. Als schansspringen en afdalen in een hal gedaan konden worden, dan hadden ze dat allang gedaan.
Schaatsen heeft het voordeel dat he tin een (windvrije, sneeuwloze) hal gedaan kan worden waar de omstandigheden gelijk ziojn. Dan moet je daar ook gebruik van maken. En niet gaan lopen lullen dat het nostalgisch is, want dan moet je ook een wedstrijd verplicht op houtjes en in wollen pakken gaan houden, want dat deden ze vroeger ook al en toen der tijd was daar niks mis mee.
Toch niet echt een 'quote:Op zondag 3 februari 2008 11:51 schreef Norrage het volgende:
Wennemarsbijna 4 seconden verval in laatste rondje
knapquote:Op zondag 3 februari 2008 14:10 schreef I.R.Baboon het volgende:
Zo jongens, ik heb gisteren een PR op de 100m en de 300m gereden..
Nou, het was de eerste keer ooit dat ik ze reed.quote:
Dat heb je vaak na een val.quote:Op zondag 3 februari 2008 14:20 schreef I.R.Baboon het volgende:
En alles doet nu pijn.
Nee, het is niet de val, maar vooral het starten. Net als bij de Grote Mensen op tv moet je opeens veel kracht zetten en daar is mijn lichaam niet zo aan gewend.quote:Op zondag 3 februari 2008 14:25 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat heb je vaak na een val.
Verder niets geblesseerd of zo?
Hoe kom je erbij dat die Team Pursuit niet door zou gaan?quote:Op zondag 3 februari 2008 12:13 schreef Alleskids het volgende:
Nu de team pursuit niet doorgaat, is het Nederlandse dames team nu wel gewoon gekwalificeerd voor de WC finale? Ze staan na 2 races (eentje met het B team en eentje met het A team) 4e. Ze hebben dus aan alle wedstrijden mee gedaan.
Ja, klote voor De Jong en Verheijen, maar ik vind het wel heel leuk voor Ooijevaar en imo heeft ie het ook gewoon verdiend.quote:***SCHAATSEN****************************
******Bob de Jong moet skate-off rijden
***************************************
**Olympisch kampioen Bob de Jong heeft
van de topsportcommissie langebaan geen
startbewijs voor de 10.000 m op de WK
afstanden in Nagano gekregen.De stayer
werd verwezen naar een skate-off.
De Jong schaatste vorige week tijdens
de WB-wedstrijden in Hamar slechts 0,11
langzamer dan Mark Ooijevaar,die in de
B-groep reed.De topsportcommissie heeft
Ooijevaar aangewezen voor de WK.
Aan de skate-off,in het weekeinde van
16-17 februari,mogen ook Carl Verheijen
(tweemaal gevallen in een WB-race),Tom
Prinsen (ziek in Hamar) en Ted-Jan
Bloemen deelnemen.
***************************************
Qua regels is het gewoon verdiend, maar de regels zijn belachelijk. Top-3 rijden in Hamar, tja, wat is dat waard als er de nodige mensen niet bij zijn en als je in de B-groep rijdt (of dat nou sneller of langzamer ijs was en of de kwartetstart nou voor- of nadelig was).quote:Op zondag 3 februari 2008 15:12 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, klote voor De Jong en Verheijen, maar ik vind het wel heel leuk voor Ooijevaar en imo heeft ie het ook gewoon verdiend.
Tsja, het is een beetje het eeuwige issue bij het schaatsen aan het worden, en in mijn ogen is het ook onvermijdelijk. Wie verwacht er nou dat Verheijen twee keer achter elkaar valt. Of ze moeten er voor kiezen om 100% aan te wijzen, of ze moeten accepteren dat dit soort dingen soms gebeuren en dat de beste rijders niet altijd gaan.quote:Op zondag 3 februari 2008 15:28 schreef wimderon het volgende:
[..]
Qua regels is het gewoon verdiend, maar de regels zijn belachelijk. Top-3 rijden in Hamar, tja, wat is dat waard als er de nodige mensen niet bij zijn en als je in de B-groep rijdt (of dat nou sneller of langzamer ijs was en of de kwartetstart nou voor- of nadelig was).
De beste drie moeten gewoon aan de start staan, en daar hoort Verheijen gewoon bij. Die had in mijn ogen dan ook allang aangewezen moeten zijn. Is iedereen alweer vergeten dat Verheijen 13.19 reed op matig ijs tijdens de skate-off op 18 januari, en daarmee bijvoorbeeld 16 seconden sneller was dan Ooijevaar. Op de 5000 meter bij diezelde skate-off reed hij Prinsen, Ooijevaar en Bloemen ook op ruime afstand.
Die skate-off had moeten gaan tussen Ooijevaar, De Jong en Prinsen. Maar ja, als je domme regels opstelt, krijg je dit als resultaat.
preciesquote:Op zondag 3 februari 2008 17:09 schreef MiLalaa het volgende:
nouja ik hoop maar gewoon dat Verheijen met dik verschil wint, dan is er geen gezeik meer.
Of het EK allround (ook in Baselga, 2001, dacht ik) waar Bart Veldkamp ineens weer tweede werd. Was prachtig om te zien!quote:Op zaterdag 2 februari 2008 22:31 schreef Norrage het volgende:
Het allerleukste schaatsweekend van de afgelopen 5 jaar vond ik de ik WK-Afstanden in Inzell...Met op een 2e plaats Colalbo vorig jaar (hey dat was ook buiten!)...Dus ik hoop dat het vaker gebeurt....maar ik begrijp de bezwaren...het is een beetje afwegen
SCHIPHOL-RIJK - Bob de Jong gaat niet zonder slag of stoot akkoord met het besluit van de KNSB-topsportcommissie om hem niet direct aan te wijzen voor de wereldkampioenschappen afstanden. Dat heeft zijn zaakwaarnemer Ron Mulder dinsdag gezegd.quote:Op woensdag 6 februari 2008 12:55 schreef MiLalaa het volgende:
bob de jong gaat in beroep tegen z'n 'niet-aanwijzing' naar WK Afstanden
quote:Op woensdag 6 februari 2008 16:11 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Gezien mijn mening over Bob de Jong onthoud ik mij van commentaar. Wat een vreselijke vent is dat
zn excuus is daarvoor al klaar: "Doordat ik nog een skate of moest rijden was mn voorbereiding totaal overhoop. Ik had alles op deze wedstrijd gezet en dan moet ik, de olympisch kampioen nog eens een skate off rijden."quote:Op woensdag 6 februari 2008 19:11 schreef MiLalaa het volgende:
of, ik hoop dat de Jong zich plaatst en allerallerlaatst wordt in Japan.
Hey ik ben ook fan!quote:Op woensdag 6 februari 2008 20:52 schreef Remzz het volgende:
De enige fan van Bob meld zich, natuurlijk belachelijk dat ze hem er niet meteen heen sturen. Hij werd gewoon tweede Nederlander, Verheijen valt hoe jammer ook maar heeft gewoon pech, zoals Bob dat al zo'n beetje z'n hele carriere heeft.
Maar het zal weinig uitmaken, lijkt me dat de strijd nu al om de tweede plaats gaat
Die hele regels moeten gewoon weg, dan kan niemand zich meer beroepen op welke willekeurige vage regel dan ook. Het komt er op het einde altijd op neer dat de besten gaan en er twee of drie man voor de laatste plek in aanmerking komen. Deze regels zorgen er alleen maar voor dat de besten (met af en toe een uitzondering) te veel moeten rijden om zich uberhaupt te plaatsen en als de besten door ziekte/val oid zich niet plaatsen, mogen ze alsnog. Ja, hallo, wijs ze dan meteen aan.quote:Op woensdag 6 februari 2008 19:34 schreef Appeltjesmoes het volgende:
Ok, even een beetje advocaat van de duivel spelen... ik vind dat Bob opzich wel een punt heeft.
Hij is gewoon 3de geworden bij de WB in Hamar en als er in de regelementen staat dat dat de procedure is moeten ze zich daar ook aan houden. Als je die regelementen van te voren doorleest en je daarop voorbereidt is het toch flauw als ze dan ineen iets anders gaan doen? Ja, die stomme paragraaf, lekker bureaucratisch... stel dan geen regelementen op, als je toch overal omheen kan lullen...
Maar dat is misschien nog niet eens het oneerlijkste; waarom krijgt Ooijevaar wel een ticket en Bob niet? Ooijevaar staat toch niet in de top3 van de wereldbeker? Dan voldoet hij ook niet aan het regelement lijkt mij. En om dan een ticket toe te wijzen op een verschil van 0,11 sec, op een 10 kilometer, in nota bene verschillende wedstrijden vind ik erg raar. Die twee wedstrijden zijn niet te vergelijken; (waarschijnlijk) een kwartetstart, wel/geen publiek, ander ijs etc... als het verschil dan 16 sec is, ok dan heb je een punt, maar 0,11 sec kom op!
Ik ben geen fan van Bob, zeker niet, maar ik vind het niet helemaal eerlijk tegenover toch een sportman met een aardige staat van dienst. Als die 0,11 sec zo zwaar telt, mogen die Olympische en wereldtitels ook wel wat wegen.
Ik ben ook fan! Bob is mijn alltime hero. Een man met zo'n fantastische erelijst en toch altijd een beetje de underdog. Ik denk dat verheijen een zware aan hem krijgt bij de skate-off.quote:
quote:Kemkers verlengt contract met TVM-ploeg tot 2012
RIJSWIJK - Schaatscoach Gerard Kemkers heeft zijn contract met TVM verlengd tot 2012. Dat maakte de verzekeraar donderdagochtend bekend.
,,Gerard vormt de ruggengraat van de ploeg'', aldus TVM. ,,Er zit altijd een zeker risico aan het afsluiten van langdurige contracten met sporters en coaches, maar de manier waarop hij zijn werk doet is zo bevlogen en zo scherp dat we daar zeker geen verslapping verwachten. Bovendien kiezen schaatsers ook vanwege de coachkwaliteiten van Gerard vaak voor TVM'', aldus president-directeur Arjan Bos van TVM in een schriftelijke verklaring.
De verzekeraar maakte donderdagochtend ook bekend zijn sponsorcontract tot 2012 verlengd te hebben, met een optie tot 2014.
quote:Extra wedstrijd Essent Grand Prix in Zweden
Hoogland, 8 februari 2008
In verband met het uitvallen van de 2e wedstrijd van de Essent Grand Prix op het Lipnomeer in Tsjechië, die morgen op het programma stond maar wegens dooi is afgelast, is besloten deze wedstrijd in te halen op donderdag 14 februari op het Runn meer tussen Börlange en Falun (Zweden).
De wijziging in de wedstijdkalender kwam tot stand na goed overleg tussen onder meer de VMS, de plaatstelijke organisatie ISE en de NOS.
De geplande 60 kilometer marathonwedstrijd op 14 februari van de stichting International Sport Events (ISE) op het Runn meer zal hiermee komen te vervallen. In plaats daarvan wordt een wedstrijd om de Essent Grand Prix verreden. De dames zullen 80 kilometer schaatsen, de heren 100 kilometer.
De NOS zal een ruime samenvatting van deze Essent Grand Prix uitzenden op donderdagavond 14 februari in het speciaal hiervoor verlengde sportjournaal van 22.30 uur.
Zaterdag 16 februari staat op hetzelfde Runn meer ook de derde wedstrijd om de Essent Grand Prix op de kalender.
De weersvooruitzichten voor de evenementen in Zweden zijn gunstig.
max. 3 tickets. Het 2e ticket wordt bekend na de worldcup Heerenveen wie er dan na Kuipers de 2e NLer is. De 3e weet ik niet.quote:Op donderdag 7 februari 2008 16:12 schreef Alleskids het volgende:
Simon Kuipers is geplaatst voor de 1500, omdat hij leidt in de World Cup. dan wel de beste Nederlander is. Hoeveel man mogen er nog starten voor Nederland en hoe gaat de toewijzing? Wennemears is al tijden uit vorm, dus lijken me Kramer en Tuitert de beste kans te maken.
Ritsma, erg goeie schaatser maar als persoon is ie toch aardig de verzuurde kant op gegaan toen het schaatsen niet meer wilde lukken.... het is een beetje een karikatuur geworden...quote:Op zaterdag 9 februari 2008 16:09 schreef MiLalaa het volgende:
ik vond onderstaand artikel wel grappig/interessant om te lezen ten tijde van TVM-hoogtijdagen:
Ritsma hekelt aanpak Kemkers
HEERENVEEN - Rintje Ritsma, een van de beste allrounders uit de Nederlandse schaatsgeschiedenis, heeft vrijdag in een interview in De Pers de aanpak van succescoach Gerard Kemkers gehekeld. De Fries maakte vier jaar geleden deel uit van de equipe van TVM, maar haakte al na een jaar gedesillusioneerd af. ,,Het was helemaal niets.''
Ritsma vond zijn periode Kemkers een drama. ,,Ik kreeg van Kemkers nooit, echt nooit, een technische opmerking. Tijdens de coaching naast de baan zwaait Kemkers hooguit alleen maar met zijn armen. 'De druk opsluiten', noemt hij dat. Nou ja, het was helemaal niks. Hoewel Kemkers zijn technische tekortkomingen inmiddels lijkt te hebben gecompenseerd dankzij zijn assistent, Kosta Poltavets, maakt hij krachttrainingen nog altijd veel te belangrijk,' vervolgt Ritsma.
'De beer van Lemmer'hekelde in het interview ook Kemkers' werkwijze bij het kneden van de TVM-machine. ,,Alles gebeurde vanuit de groep. Marja Vis ging technisch steeds moeizamer rijden. Toen ik daar wat van zei, reageerde Kemkers: 'Ik zit met dat meisje in een traject dat tijd nodig heeft.' Na dat seizoen lag ze eruit. Wat nou traject?! Een drama was het.'
bron: ad
Ik vind elke schaatser na pakweg een 5 á 10 kilometer al wel verzuurdquote:Op zaterdag 9 februari 2008 21:47 schreef MiLalaa het volgende:jij met je 'verzuurd', volgens mij vind je elke schaatser boven de 30 verzuurd
Nou, ik vond ritsma ook voor de 30 (de leeftijd dan, niet de rondetijd) al verzuurd.quote:Op zaterdag 9 februari 2008 21:47 schreef MiLalaa het volgende:jij met je 'verzuurd', volgens mij vind je elke schaatser boven de 30 verzuurd
quote:Op zaterdag 9 februari 2008 21:47 schreef MiLalaa het volgende:jij met je 'verzuurd', volgens mij vind je elke schaatser boven de 30 verzuurd
en met succes. Heeft namelijk gelijk gekregen.quote:Op woensdag 6 februari 2008 12:55 schreef MiLalaa het volgende:
bob de jong gaat in beroep tegen z'n 'niet-aanwijzing' naar WK Afstanden
je vergeet Ireenquote:Op maandag 11 februari 2008 19:23 schreef snellejelle het volgende:
Paulien vanavond bij Holland Sport
20.30, Ned 3
quote:Op maandag 11 februari 2008 19:18 schreef Eppie_NL het volgende:
[..]
en met succes. Heeft namelijk gelijk gekregen.
Laat Ooijevaar maar lekker die skate-off rijdenquote:Schaatser Bob de Jong mag toch rechtstreeks naar het WK afstanden om de 10 kilometer te rijden in Nagano. De geschillencommissie van de KNSB besliste dit vandaag.
De KNSB had eerder besloten dat De Jong, de best geplaatste Nederlander in de Wereldbeker-klassement 5/10 kilometer, deel moest nemen aan een skate-off voor het laatste WK-startbewijs. Dit omdat Mark Ooijevaar tijdens de WB-wedstrijd in Hamar een snellere tijd neergezet had dan De Jong. De regerend Olympisch kampioen was het daar niet mee eens en stapte naar de geschillencommissie.
Nog niet bekend is of Ooijevaar nu deel moet nemen aan de skate-off met Tom Prinsen, Ted-Jan Bloemen, Carl Verheijen en Brigt Rykkje, of dat de skate-off afgeblazen wordt.
zie je wel, niet te vertrouwen die ksnbquote:Op maandag 11 februari 2008 19:27 schreef snellejelle het volgende:
[..]
dat was deze keer niet expres
Alleen Paulien staat op knsb.nl
Als je het zo zag moet Ooijevaar waarschijnlijk wel de skate-off rijden. In de paragraaf over Nagano stond dus niks over A- en B-groep, waardoor De Jong dus alsnog geplaatst is omdat hij 3e werd in die wedstrijd (en beste Nederlander in het klassement over twee 10k's.) Zie niet in op grond waarvan Ooijevaar dan geplaatst is als die commissie zo redeneert.quote:Op maandag 11 februari 2008 22:53 schreef Remzz het volgende:
Iemand net het sport journaal ook gezien. Leuk dat Bob gelijk heeft gekregen maar om Mark Ooievaar nu die skate-off te laten rijden vind ik ook weer een beetje overdreven.
Blijkt maar weer eens dat de KNSB de regelementen ook niet helemaal in orde heeft aangezien in het ene hoofdstuk staat dat de A en B groep gelijkwaardigheid is en even verder op word er met geen woord met over gerept.
Leuk trouwens dat 10 hoge mannen van de KNSB het commentaar tijdens de rit nog even willen horen en zo willen zeggen dat zelfs de journalisten weten hoe zit. Alsof Herbert Dijkstra zo precies weet wat die zegt
quote:Mark Ooijevaar definitief naar Nagano
Hoogland, 12 februari 2008
De Topsport Commissie Langebaan van de KNSB heeft - tegen de achtergrond van de selectienormen 2007/2008, het besluit van 31 januari 2008 betreffende de selectie van deelnemers aan de 10.000 meter heren op het WK-afstanden in Nagano en de (mondelinge) uitspraak van de Geschillencommissie van de KNSB van 11 februari 2008 - besloten:
* Handhaaft de aanwijzing van Sven Kramer;
* Plaatst Bob de Jong, overeenkomstig de uitspraak van de Geschillencommissie van de KNSB;
* Wijst aan Mark Ooijevaar op basis van zijn prestatie tijdens de Essent ISU World Cup in Hamar;
* Organiseert een skate-off voor de reserveplek met de volgende deelnemers: Ted Jan Bloemen, Brigt Rykkje, Tom Prinsen en Carl Verheijen.
quote:
zou de broer van Carl ook mee doen?quote:Op dinsdag 12 februari 2008 17:00 schreef Remzz het volgende:
Sneu is het trouwens wel voor Verheijen, Bloemen, Rykkje, Prinsen en Verheijen want die kunnen ook allemaal onder de 13.15 rijden. Eigenlijk is het gewoon belachelijk dat er een maximum aantal startplekken per land is.
Precies, Ooijevaar was bij het NK afstanden slechts 8e, terwijl niet eens iedereen meedeed. Bij de skate-off om een plek in Hamar eindigde hij 16 seconden achter Verheijen. En dan is een uitschieter op zo'n tussendoor-worldcup (betere omstandigheden daargelaten) genoeg om je te plaatsen. Waar dit voor mannen als bijvoorbeeld Verheijen (ook al was hij blijven staan), Kramer (nam niet eens deel) een tussendoortje is op weg naar de allround-toernooien, kan iemand als Ooijevaar hier een piek leggen. Je moet je dan afvragen of de derde tijd (niet eens derde plaats) in een absoluut niet volledig veld dan wel zoveel waard is. Zeker met de gedachte in je achterhoofd dat je een alsmaar verbeterende Verheijen (en Prinsen, 2e in Kolomna) nog achter de hand hebt.quote:Op dinsdag 12 februari 2008 17:58 schreef Montov het volgende:
Een skate-off voor een reserveplaats.
Tsja, zo'n Ooijevaar rijdt 1 keer een hele snelle 10km, tijdens een wordlcup weekend waar dankzij de omstandigheden en de ijsvloer iedereen supertijden rijdt, en hij mag naar het WK op basis van een regel die door de geschillencommissie werd ontkracht. En daardoor lopen we nu een podiumplek van Verheijen mis.
Ik hoop dat Bob helemaal geen druk voelt. Anders wordt het inderdaad écht niets waarschijnlijk...quote:Op maandag 11 februari 2008 23:44 schreef Bruce117 het volgende:
Het is te hopen dat Bob nu niet gaat denken dat hij goed moet presteren nu hij het ticket gekregen heeft.
Dat kan namelijk nog wel eens verkeerd aflopen dan voor Bobje.
Bob is slecht 1 mal in zijn carriere aan de druk bezweken. Verder is hij juist een echte tournooirijder. Olympisch kampioen 2006, vice olympisch kampioen 1998 en vier maal wereldkampioen. Niet echt wat je noemt iemand die vaak onder de druk bezwijkt. Ik geef hem 75% kans om op het podium te rijden.quote:Op dinsdag 12 februari 2008 19:46 schreef snellejelle het volgende:
[..]
Ik hoop dat Bob helemaal geen druk voelt. Anders wordt het inderdaad écht niets waarschijnlijk...
Februari 2008
Btw, wat een heerlijke soap dit
quote:Voor Cindy Klassen is een vroegtijdig
einde aan het schaatsseizoen gekomen.De
Canadese kampt met knieproblemen en kan
daardoor niet starten bij de WB-finale
in Heerenveen (20-22 februari) en op de
WK afstanden in Nagano (6-9 maart).
De tweevoudig wereldkampioene allround
ontbrak het afgelopen weekeinde bij de
WK in Berlijn omdat haar zus in Canada
bij een verkeersongeval zwaargewond was
geraakt.
Daar waren ze bij teletekst kennelijk nog niet achterquote:Op woensdag 13 februari 2008 20:58 schreef snellejelle het volgende:
Jammer dat Cindy niet naar Heerenveen komt (die wedstrijden zijn trouwens 22-24 feb Bruce!).
Maar ik ga me vast wel vermaken tussen de teletoeters
quote:Van Deutekom tot Winterspelen bij TVM
Uitgegeven: 17 februari 2008 09:05
Laatst gewijzigd: 17 februari 2008 10:10
INZELL - Schaatsster Paulien van Deutekom heeft zondag haar contract bij TVM met twee jaar verlengd. De 27-jarige rijdster, die vorige week in Berlijn wereldkampioene allround werd, blijft daardoor tot en met de Winterspelen van Vancouver (2010) bij de profformatie.
ANP
Van Deutekom maakt momenteel voor het tweede seizoen deel uit van de selectie van coach Gerard Kemkers. Vorig jaar kreeg ze een kans in de vorm van een stageplaats. Haar eerste officiële contract ondertekende ze aan het begin van dit seizoen.
De atlete uit Gouda brak in de huidige jaargang internationaal door. Voordat ze wereldkampioene werd behaalde ze al zilver op de Europese titelstrijd. Eerder al won ze twee nationale afstandstitels, op de 1000 en 1500 meter.
Dat was toch een van de Kenianen die Bart Veldkamp heeft getraind?quote:Op maandag 18 februari 2008 09:19 schreef I.R.Baboon het volgende:
En ook twee Keniaanse records van Shadrack Kipkemboi: 46.85 en 2.25.47.
.
Wat ik begreep is ie pas een maand écht serieus elke dag aan het trainen. En dan valt het wel mee. Mocht ie dit jaar een 43'er of 44'er rijden dan doet ie het aardig, en dan volgend seizoen proberen er nog een seconde of 2-3 vanaf te krijgen. Zelfs bij skeeleraars die overstappen (en dus veel meer ervaring hebben met de beweging en zo) duurt het wel een tijd voordat ze écht gewend zijn.quote:Op maandag 18 februari 2008 10:35 schreef oxylus11 het volgende:
46.85, helaas nog geen Afrikaans record. daar moet hij toch echt voor leren schaatsen. $6.85 is eigenlijk hartstikke matig voor iemand die 2 seizoenen lang serieus aan het trainen is met zo,n sportachtergrond.
Mmmmm, ik ben nooi serieus met mijn sport bezig geweest (2 a 3 trainingen per week) en ik schaatste na 2 jaar schaatstraining harder dan Chadrack, en ik ben nou niet echt een talent. Maar goed, misschien als die jongen de valbeweging doorkrijgt, dan kan er plotseling zomaar 2 a 3 seconden afgaan. Bovendien vraag ik me af of hij al op klapschaatsen rijdt? In het programma had hij vaste schaatsen, dan kan natuurlijk ook veel schelen.quote:Op maandag 18 februari 2008 10:51 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Wat ik begreep is ie pas een maand écht serieus elke dag aan het trainen. En dan valt het wel mee. Mocht ie dit jaar een 43'er of 44'er rijden dan doet ie het aardig, en dan volgend seizoen proberen er nog een seconde of 2-3 vanaf te krijgen. Zelfs bij skeeleraars die overstappen (en dus veel meer ervaring hebben met de beweging en zo) duurt het wel een tijd voordat ze écht gewend zijn.
Ik ben ook heel serieus bezig met mijn sport (:')) maar ik kom niet eens in de buurt.
Geen idee, het was wel een behoorlijk talent, zeker voor Spaanse begrippen. Heb ooit wel een paar ronden achter haar aangereden, en ik moest toch flink gas geven. Wel grappig om cultheld papa Gomez langs de kant van de baan te zien.quote:Op maandag 18 februari 2008 14:33 schreef rubbereend het volgende:
schaatst de dochter van Gomez eigenlijk nog?
ze heeft iig ook aardig geskeelerd. En naar ik mij kan herinneren van een reportage van een paar jaar geleden zag ze er ook niet onaardig uitquote:Op maandag 18 februari 2008 15:54 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
Geen idee, het was wel een behoorlijk talent, zeker voor Spaanse begrippen. Heb ooit wel een paar ronden achter haar aangereden, en ik moest toch flink gas geven. Wel grappig om cultheld papa Gomez langs de kant van de baan te zien.
Allemaal leuk en aardig, maar een willekeurige Keniaan legt de 10.000 meter op de atletiekbaan sneller af dan jij, ook al train jij er 5 jaar vol voor en rent hij op blote voeten.quote:Op maandag 18 februari 2008 15:53 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
Mmmmm, ik ben nooi serieus met mijn sport bezig geweest (2 a 3 trainingen per week) en ik schaatste na 2 jaar schaatstraining harder dan Chadrack, en ik ben nou niet echt een talent. Maar goed, misschien als die jongen de valbeweging doorkrijgt, dan kan er plotseling zomaar 2 a 3 seconden afgaan. Bovendien vraag ik me af of hij al op klapschaatsen rijdt? In het programma had hij vaste schaatsen, dan kan natuurlijk ook veel schelen.
Voor zo ver ik weet is ze al 2 seizoenen geblesseerd. Of ze nog terug gaat komen weet ik niet, maar voor een junior deed ze het zeker niet onaardig.quote:Op maandag 18 februari 2008 14:33 schreef rubbereend het volgende:
schaatst de dochter van Gomez eigenlijk nog?
En wat heeft dit met het onderwerp schaatsen te maken? Een conditiesport vs en technieksport? Ik had het erover dat Chadracks schaatstijden erg tegenvallen gezien dit zijn tweede seizoen op schaatsen is en hij in het eerste seizoen ook nog eens profesioneel werd gecoacht door de bondscoach van de VS. Dat ik als recreant zonder veel ervaring hem voorblijf tn deze technieksport geeft slechts aan dat hij niet erg een talent is.quote:Op maandag 18 februari 2008 18:09 schreef wimderon het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar een willekeurige Keniaan legt de 10.000 meter op de atletiekbaan sneller af dan jij, ook al train jij er 5 jaar vol voor en rent hij op blote voeten.
Is prima vergelijkbaar. Die gast heeft 100% zeker een betere fysieke conditie dan jij, dus is het puur een kwestie van ervaring, techniek e.d. Laten dat nou net de dingen zijn die aan te leren zijn (voor zover mogelijk.) Die Keniaanse jongens reden wel relatief gemakkelijk de marathon uit. Die jongen heeft in totaal een paar maanden op schaatsen gestaan. Kijk bijvoorbeeld eens hoe lang Van Deutekom erover gedaan heeft om van een schaatster uit de marge door te groeien naar wereldtop.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 10:12 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
En wat heeft dit met het onderwerp schaatsen te maken? Een conditiesport vs en technieksport? Ik had het erover dat Chadracks schaatstijden erg tegenvallen gezien dit zijn tweede seizoen op schaatsen is en hij in het eerste seizoen ook nog eens profesioneel werd gecoacht door de bondscoach van de VS. Dat ik als recreant zonder veel ervaring hem voorblijf tn deze technieksport geeft slechts aan dat hij niet erg een talent is.
Ah, daarom lopen alle Afrikanen ook op schoenen tegenwoordigquote:PS: Blootsvoets rennen is helemaal geen nadeel tov schoenen hoor. Alleen wij westerse mensen zijn erg doordrongen van het feit dat we vering en demping nodig hebben terwijl die gewoon in onze voetsen zit ingebouwd.
Nadat hij z'n geleende schoenen, die niet pasten, tijdens de wedstrijd had uitgedaan.quote:Onlangs won in nederland er nog een afrikan een cross op blote voeten.
Jij hebt waarschijnlijk echt werkelijk geen idee hoe langzaam 46.8 is. Het punt is nou net dat hij na 2 seizoenen techniektraning nog steeds zo langzaam schaatst. Het feit dat ik na 2 seizoenen op schaatsen met minder training en een stuk slechtere conditie sneller dan hem bent, zegt genoeg over de hoogte van die prestatie. Waarschijnlijk had van deutekom als ze op haar 25ste had leren schaatsen allang 43 seconden geschaatst op deze afstand en zeer waarschijnlijk iets harder. Kortom deze jongen heeft gewoon weinig talent.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 14:22 schreef wimderon het volgende:
[..]
Is prima vergelijkbaar. Die gast heeft 100% zeker een betere fysieke conditie dan jij, dus is het puur een kwestie van ervaring, techniek e.d. Laten dat nou net de dingen zijn die aan te leren zijn (voor zover mogelijk.) Die Keniaanse jongens reden wel relatief gemakkelijk de marathon uit. Die jongen heeft in totaal een paar maanden op schaatsen gestaan. Kijk bijvoorbeeld eens hoe lang Van Deutekom erover gedaan heeft om van een schaatster uit de marge door te groeien naar wereldtop.
[..]
Die Spanjaard die laatst meedeed op het EK reed tot voor kort amper sneller, terwijl die al bijna 2 volledige seizoenen schaatst en daarvoor skeelerde. Zet de gemiddelde Nederlander op de schaats en hij rijdt zo weg, maar de gemiddelde Afrikaan kan niet eens blijven staan op schaatsen. Laat de gemiddelde Nederlander een marathon lopen en die ligt na 10 kilometer kotsend langs de kant, de gemiddelde Keniaan zal hem met gemak uitlopen. Waarom is China niet in staat goede wielrenners voort te brengen? Ik snap echt het punt niet wat je wil maken. Mensen als De Jong en Ooijevaar schaatsen al jaren, maar blijven ook ruim boven de 40 op iets tragere banen. Deze jongen verbetert zich bijna elke wedstrijd waar hij aan meedoet en als hij het eenmaal onder de knie heeft dan zal er ineens een grote hap afgaan.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 15:19 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
Jij hebt waarschijnlijk echt werkelijk geen idee hoe langzaam 46.8 is. Het punt is nou net dat hij na 2 seizoenen techniektraning nog steeds zo langzaam schaatst. Het feit dat ik na 2 seizoenen op schaatsen met minder training en een stuk slechtere conditie sneller dan hem bent, zegt genoeg over de hoogte van die prestatie. Waarschijnlijk had van deutekom als ze op haar 25ste had leren schaatsen allang 43 seconden geschaatst op deze afstand en zeer waarschijnlijk iets harder. Kortom deze jongen heeft gewoon weinig talent.
De recreatieschaatsers die al jaren schaatsen rijden een 100km inderdaad met gemak uit ja. Mensen die pas een paar weken op schaatsen staan over het algemeen niet, maar dat zul jij wel anders zien. Overigens hebben ze niet alleen een 100 kilometer gereden, maar een dag later ook een 150km. Later hebben ze nog een 200 kilometer in Zweden gereden onder zeer zware omstandigheden (matig ijs en harde wind) die ze relatief gemakkelijk uitreden, terwijl de nodige (ervaren) Nederlanders de finish niet eens haalden.quote:Uiteraard hebben deze jongens(niet de marathon das iets anders) de tourtocht met gemak uitgereden. Elke 60+ schaatser rijdt zo'n tochtje van (dacht ik) 100km met 2 vingers in zijn neus uit. Wel eens geprobeerd?
quote:De Topsport Commissie Langebaan van de KNSB heeft vandaag de ploeg voor de Essent ISU World Cup Finale definitief samengesteld.
De volgende rijders zijn geselecteerd per afstand:
500 meter dames
- Annette Gerritsen
- Marianne Timmer
- Ingeborg Kroon
500 meter heren
- Simon Kuipers
- Jan Smeekens
- Jacques de Koning
- Jan Bos
- Lars Elgersma
1000 meter dames
- Ireen Wüst
- Annette Gerritsen
- Marianne Timmer
- Paulien van Deutekom
1000 meter heren
- Jan Bos
- Simon Kuipers
- Erben Wennemars
- Mark Tuitert
- Remco olde Heuvel
1500 meter dames
- Ireen Wüst
- Paulien van Deutekom
- Diane Valkenburg
- Jorien Voorhuis
- Renate Groenewold
1500 meter heren
- Simon Kuipers
- Erben Wennemars
- Mark Tuitert
- Sven Kramer
- Beorn Nijenhuis
3000 meter dames
- Renate Groenewold
- Ireen Wüst
- Paulien van Deutekom
- Diane Valkenburg
- Gretha Smit
5000 meter heren
- Sven Kramer
- Wouter olde Heuvel
- Bob de Jong
- Carl Verheijen
- Tom Prinsen
Herbert zat er ook flink naast met z'n stellige overtuiging dat Tuitert de 1000 niet zou mogen rijdenquote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:12 schreef snellejelle het volgende:
[..]
Hoe komt Beorn aan die plaats op de 1500 meter?
Hij kon ook al niet vertellen wie er dan de 1000 meter mocht rijden als Tuitert zich niet zou kwalificeren.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:35 schreef wimderon het volgende:
[..]
Herbert zat er ook flink naast met z'n stellige overtuiging dat Tuitert de 1000 niet zou mogen rijden
Bullshit! Op de kortere afstanden komen juist de schaatskwaliteiten naarboven. Wie geen goede bochten rijdt, rijdt ook niet hard op de 500 en 1000 meter, wie geen starttechniek heeft idem. De 10 km kan puur op vermogen en uithoudingsvermogen gereden worden. Ironisch trouwens dat jij dit beweerd. Jij hebt een ontzettend slechte techniek en daarom kan je geen 500 meters rijden, terwijl je op vermogen best aardige 10 kilometers rijdt. Grappig dat je het bewijs bent van je eigen ongelijk.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 18:07 schreef ultra_ivo het volgende:
Oxylus, je vergeet dat een 500m niks zegt over je schaatsvermogens. 500m zegt wel veel over je explosiviteit. Er zijn zat schaatsers die rondjes om jou draaien op een 5 of 10km maar die jij op een 500m eruit rijdt.
46 is dus echt niet snel! dat is matig recreantennivo.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 18:06 schreef I.R.Baboon het volgende:
46 is ontzettend snel hoor, jongens! Tenminste, ik denk niet dat ik het ooit zal rijden.
Het feit dat je zelfs je lange afstanden niet genoeg snelheid kan maken met je handen op je rug (3km zelfs met 2 handen los!) zegt toch genoeg over je gebrek aan techniek lijkt me zo.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 18:07 schreef ultra_ivo het volgende:
Als ik met twee armen op de rug rij rij ik te langzaam voor een 5km, voor mij is dat een semi-sprintafstand. Bij een 5km leg ik in de bocht 1 arm op de rug, bij een 3km zelfs dat niet. Ooit reed ik wel dergelijke afstanden met 1 of 2 armen op de rug (ook de 10km), maar dat schoot totaal niet op en ik was niet moe aan het eind.
Als ik me goed heb voorbereid (minimaal half uur warmrijden) dan lukt dat ook met een beetje redelijke afzet. Maar dat lukte nu niet vanwege het niet dweilen van de inrijbaan. Daardoor bleef ik beroerd rijden. Was er zelf ook heel tevreden over.
3km is ook een sprintafstand. Moet je eens kijken bij het baanwielrennen, daar geldt de 3km als een afstand voor de pure sprinters. En die houden dan geen moment in.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 23:07 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
Het feit dat je zelfs je lange afstanden niet genoeg snelheid kan maken met je handen op je rug (3km zelfs met 2 handen los!) zegt toch genoeg over je gebrek aan techniek lijkt me zo.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
Ik zou de techniek van de sprinters en stayers eens naast elkaar leggen, die van stayers zal de betere zijn. Bos en Wotherspoon kunnen nog zo mooi rijden, een 10 kilometer zullen ze daar niet fatsoenlijk mee rijden. Die Kenianen zijn gewend uren hard te lopen aan een gelijkmatig tempo, dan verander je niet in een paar maanden schaatstraining in een redelijke sprinter. Dat lukt doorgewinterde toppers als Hughes, De Jong, Grodum en weet ik wie allemaal meer al niet, laat staan iemand die net kan schaatsen.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 23:33 schreef oxylus11 het volgende:
Dat klopt, maar met een slechte techniek kan je nooit een goede 500-1500 meter rijden, maar wel een aardige 5000-10000meter. Zeker bij beginnende schaasers als Shadrack moet de nadruk dus liggen op techniek (wat hij mogelijk ook wel doet hoor/hoop ik voor hem).
Ga je mond spoelen!quote:Op dinsdag 19 februari 2008 23:03 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
46 is dus echt niet snel! dat is matig recreantennivo.
quote:Op dinsdag 19 februari 2008 23:33 schreef sungaMsunitraM het volgende:
- Geen ruzie maken!![]()
- 5 km is een teringeind
- 46 op de 500 voor een beginner vind ik zeer verdienstelijk
En nu ga ik slapenWat leuk, dan kom ik je tegen op het Skeuveltoernooi. En misschien bij het NSK Allround, maar dat hangt er van af of het vol zit. Lacustris denk ik nog even over na.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Oftewel, je hebt net leren schaatsen. Op de binnenkant rijden is niets bijzonders hoor.quote:Op woensdag 20 februari 2008 03:04 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ga je mond spoelen!
Ik vind mezelf een matige recreant maar zit héél ver van de 46 af. En op de ijsbaan behoor ik inmiddels toch al tot de categorie die in ieder geval bijna aan de binnenkant rijdt.
Het ligt meer aan de vreemde regels, zover die er al zijn, van de KNSB.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:35 schreef wimderon het volgende:
[..]
Herbert zat er ook flink naast met z'n stellige overtuiging dat Tuitert de 1000 niet zou mogen rijden
Oftewel, hij is een matige recreant. Op de binnenkant rijden is voor 90% van de ijsbaanbezoekers wel bijzonder.quote:Op woensdag 20 februari 2008 12:01 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
Oftewel, je hebt net leren schaatsen. Op de binnenkant rijden is niets bijzonders hoor.
quote:Op zaterdag 23 februari 2008 23:35 schreef rubbereend het volgende:
Marrit volgt precies de dezelfde route als Wüst zodus dat betekent Olympisch goud in Vancouver
Wat is er nou mis met de ploegenachtervolging? Juist een keer samenwerken ipv altijd maar alleen op jezelf gefocust zijn.quote:Op zondag 24 februari 2008 12:36 schreef Remzz het volgende:
Wat een onboeiende dag vandaag trouwens een 1000 meter en de ploegenachtervolging
Het is misschien wel leuk om te doen, maar ik vind het niet echt een boeiende kijksport. Dan liever een massastart waarbij langebaanrijders en marathonners allebei meedoen.quote:Op zondag 24 februari 2008 12:42 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Wat is er nou mis met de ploegenachtervolging? Juist een keer samenwerken ipv altijd maar alleen op jezelf gefocust zijn.
En toch zal ik wel weer kijken, hoewel ik wel wat belangrijkers te doen heb...quote:Op zondag 24 februari 2008 12:36 schreef Remzz het volgende:
Wat een onboeiende dag vandaag trouwens een 1000 meter en de ploegenachtervolging
Het was gisteren erg leuk om zo mee te maken. Van alles gezien en de sfeer was ook best leuk. Wel een beetje carnavalesk maar niet vervelendquote:Op vrijdag 22 februari 2008 15:24 schreef Falco het volgende:
Dit weekend de wereldbekerfinale in Thialf. Ik heb er zin an en morgen ga ik zelfs naar het stadion.
In mijn vak gingen ze knokkenquote:Op zondag 24 februari 2008 13:23 schreef Falco het volgende:
[..]
Het was gisteren erg leuk om zo mee te maken. Van alles gezien en de sfeer was ook best leuk. Wel een beetje carnavalesk maar niet vervelend.
Laat ze het dan eerst eens rechtstreeks uitzenden. Dat gebeurt al niet en als ik het een beetje heb gehoord krijgen we de ploegenachtervolging dames helemaal niet te zien.quote:Op zondag 24 februari 2008 12:42 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Wat is er nou mis met de ploegenachtervolging? Juist een keer samenwerken ipv altijd maar alleen op jezelf gefocust zijn.
In welk vak was dat? En hoezo? Vloeide er veel bloedquote:Op zondag 24 februari 2008 13:59 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
In mijn vak gingen ze knokken
quote:Op zondag 24 februari 2008 13:59 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
In mijn vak gingen ze knokken
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |