POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat er volgens mij gaat gebeuren (maar ik ben Madame Soleil niet natuurlijk):
er komt een staatshervorming uitgewerkt in die Raad der Wijzen, gesteund door cdH, Open VLD, MR, CD&V, PS en SP.a. De N-VA zal uiteindelijk wel gelost worden (volgens mij is er met hen ook gewoon geen compromis mogelijk, tenzij ze zwaar toegeven). Het feit dat Vandeurzen (goede vriend van De Wever) nu geen voorzitter van de CD&V meer is, maar wel Etienne Schoepe, is misschien wel een slecht voorteken voor de N-VA.
er komt een staatshervorming uitgewerkt in die Raad der Wijzen, gesteund door cdH, Open VLD, MR, CD&V, PS en SP.a. De N-VA zal uiteindelijk wel gelost worden (volgens mij is er met hen ook gewoon geen compromis mogelijk, tenzij ze zwaar toegeven). Het feit dat Vandeurzen (goede vriend van De Wever) nu geen voorzitter van de CD&V meer is, maar wel Etienne Schoepe, is misschien wel een slecht voorteken voor de N-VA.
De vraag is of er een staatshervorming komt of iets dat ze als staatshervorming willen verkopen natuurlijk ...
Zou mij niks verbazen als we bij de volgende verkiezingen een kartel LDD-NVA krijgen trouwens.
Zou mij niks verbazen als we bij de volgende verkiezingen een kartel LDD-NVA krijgen trouwens.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Inderdaad, die kans zit er dik in denk ik. Volgens mij hoopt de N-VA er om die reden zelfs stiekem een beetje op dat ze straks gedropt worden...quote:Op zondag 23 december 2007 13:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Zou mij niks verbazen als we bij de volgende verkiezingen een kartel LDD-NVA krijgen trouwens.
Maar eh, is het volledig correct om te zeggen dat Vandeurzen al in de regering zit, hij heeft de eed al afgelegd bij de koning maar het parlement moet het nog goedkeuren.quote:Op zondag 23 december 2007 13:44 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Opvolgers zetelen zolang de eerste "genomineerde" niet in het parlement kan zetelen. Vandeurzen zit nu in de regering en kan dus niet zetelen. Zijn zetel wordt dus ingenomen door een opvolger van de N-VA tijdens deze voorlopige regering.
Maar stel dat Vandeurzen straks niet in de definitieve regering zit, dan krijgt hij gewoon zijn plekje in het parlement terug en moet de opvolger ophoepelen. De zesde N-VA'er zit dus in het parlement zolang Vandeurzen in de regering blijft...
N-VA zal inderdaad van kartel wisselen, vermoed ik.quote:Op zondag 23 december 2007 13:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De vraag is of er een staatshervorming komt of iets dat ze als staatshervorming willen verkopen natuurlijk ...
Zou mij niks verbazen als we bij de volgende verkiezingen een kartel LDD-NVA krijgen trouwens.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Er is toch niemand die verwacht dat het parlement zo meteen zal tegenstemmen ?quote:Op zondag 23 december 2007 14:10 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Maar eh, is het volledig correct om te zeggen dat Vandeurzen al in de regering zit, hij heeft de eed al afgelegd bij de koning maar het parlement moet het nog goedkeuren.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Haha Zet die Flahaut maar weer met zijn voetjes op de grondquote:Bron: VRT Nieuws.net
De Crem en Flahaut gaan in de clinch
zo 23/12/07 - Minister van Defensie Pieter De Crem (CD&V) voelt zich niet persoonlijk beledigd nadat zijn voorganger op het ministerie, André Flahaut (PS), hem "un con" heeft genoemd.
De Crem lanceerde gisteren het idee om de vrijwillige dienstplicht weer in te voeren. Zo hoopt de nieuwe minister het imago van het leger weer op te poetsen.
Flahaut sabelt het idee van De Crem neer en zegt dat hij "un con" is die het dossier niet kent.
Flahaut benadrukt dat de formule van vrijwillige dienst al principieel in 2006 is goedgekeurd binnen de ministerraad. Het leger zou maximaal 1.000 werkloze jongeren tussen 18 en 25 vrijwillig in dienst kunnen nemen. Die maatregel is nooit toegepast, maar De Crem moet de eer laten aan wie ze toekomt, vindt Flahaut. "Aan mezelf en de regering Verhofstadt II", zegt Flahaut.
Pieter De Crem voelt zich naar eigen zeggen niet persoonlijk geraakt door deze uithaal. Hij denkt dat Flahaut gewoon kwaad is omdat hij niet meer in de regering zit.
Maar dat is mijn vraag helemaal niet, mijn vraag is of die NVA'er deze ochtend al in het parlement zatquote:Op zondag 23 december 2007 16:45 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Er is toch niemand die verwacht dat het parlement zo meteen zal tegenstemmen ?
Geen kartel met Vlaam Belang? Dedecker was toch ook tegen opheffen van het cordon sanitaire? Een kartel van VB-LDD-NVA lijkt me wel een grappig experiment.quote:Op zondag 23 december 2007 13:57 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Inderdaad, die kans zit er dik in denk ik. Volgens mij hoopt de N-VA er om die reden zelfs stiekem een beetje op dat ze straks gedropt worden...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Normaal gezien wel. Een regering is in functie als ze de eed heeft afgelegd. In principe is een vertrouwensstemming niet nodig om een regering te installeren. Van zodra Vandeurzen zijn eed afgelegd heeft bij de Koning, is hij minister. En dus zit dat N-VA-lid in het parlement...quote:Op zondag 23 december 2007 19:09 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Maar dat is mijn vraag helemaal niet, mijn vraag is of die NVA'er deze ochtend al in het parlement zat
Dedecker is tegen het cordon, maar hij heeft wel al vaak genoeg benadrukt dat hij het radicaal oneens is met de standpunten van het Vlaams Belang. Dat hij tegen het cordon is, wil nog niet zeggen dat hij er morgen een kartel mee gaat afsluiten hé.quote:Op zondag 23 december 2007 19:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Geen kartel met Vlaam Belang? Dedecker was toch ook tegen opheffen van het cordon sanitaire? Een kartel van VB-LDD-NVA lijkt me wel een grappig experiment.
En de N-VA gruwelt trouwens net zo goed van het VB.
Wil men nou een Vlaamse staat of geen Vlaamse staat? Als je dat zo lief is moet je maar de rijen sluiten en samen ervoor gaan vechten hè? Het is al zo vaak in de historie gebeurt dat de grootste tegenstanders een pact met elkaar sloten met als doel een soeverein vaderland, denk bijv. aan het Rusland van 100 jaar geleden, het Nederland van 400 jaar geleden, het België van 170 jaar geleden....quote:Op zondag 23 december 2007 20:01 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dedecker is tegen het cordon, maar hij heeft wel al vaak genoeg benadrukt dat hij het radicaal oneens is met de standpunten van het Vlaams Belang. Dat hij tegen het cordon is, wil nog niet zeggen dat hij er morgen een kartel mee gaat afsluiten hé.
En de N-VA gruwelt trouwens net zo goed van het VB.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat wil hij ook, in die zin dat hij wil meewerken aan een staathervorming. Dedecker wil verder met België als het kan, zonder als het moet.quote:Op zondag 23 december 2007 20:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wil men nou een Vlaamse staat of geen Vlaamse staat? Als je dat zo lief is moet je maar de rijen sluiten en samen ervoor gaan vechten hè? Het is al zo vaak in de historie gebeurt dat de grootste tegenstanders een pact met elkaar sloten met als doel een soeverein vaderland, denk bijv. aan het Rusland van 100 jaar geleden, het Nederland van 400 jaar geleden, het België van 170 jaar geleden....
De NV-A is ook helemaal niet voor een Vlaamse staat hier en nu, ze zijn tegen revolutie, maar voor evolutie. Volgens hen zal België verdwijnen tussen de regio's en Europa, een proces van jaren dus. Ze zijn tegen de revolutie, zoals het VB bepleit (althans dat zeggen ze toch).quote:Op zondag 23 december 2007 20:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wil men nou een Vlaamse staat of geen Vlaamse staat? Als je dat zo lief is moet je maar de rijen sluiten en samen ervoor gaan vechten hè? Het is al zo vaak in de historie gebeurt dat de grootste tegenstanders een pact met elkaar sloten met als doel een soeverein vaderland, denk bijv. aan het Rusland van 100 jaar geleden, het Nederland van 400 jaar geleden, het België van 170 jaar geleden....
Er is trouwens een verschil tussen met die monsterverbonden uit de geschiedenis en een samenwerking met een ondemocratische en discriminatoire partij...
Trouwens volgens mij zou een kartel N-VA-VB-LDD weinig toegevoegde waarde hebben, integendeel zelfs. Volgens mij krijg je dan minder kiezers voor die drie samen dan als je ze afzonderlijk bij elkaar telt. Integenstelling tot bijvoorbeeld CD&V - N-VA, een kartel dat meer kiezers zou trekken dan de twee partijen afzonderlijk opgeteld.
Kun je dat laatste nader uitleggen? Zo'n kartel is toch alleen al voordelig vanwege de restzetels?quote:Op zondag 23 december 2007 20:51 schreef Heero87 het volgende:
[..]
De NV-A is ook helemaal niet voor een Vlaamse staat hier en nu, ze zijn tegen revolutie, maar voor evolutie. Volgens hen zal België verdwijnen tussen de regio's en Europa, een proces van jaren dus. Ze zijn tegen de revolutie, zoals het VB bepleit (althans dat zeggen ze toch).
Er is trouwens een verschil tussen met die monsterverbonden uit de geschiedenis en een samenwerking met een ondemocratische en discriminatoire partij...
Trouwens volgens mij zou een kartel N-VA-VB-LDD weinig toegevoegde waarde hebben, integendeel zelfs. Volgens mij krijg je dan minder kiezers voor die drie samen dan als je ze afzonderlijk bij elkaar telt. Integenstelling tot bijvoorbeeld CD&V - N-VA, een kartel dat meer kiezers zou trekken dan de twee partijen afzonderlijk opgeteld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er zullen toch redelijk wat N-VA en LDD kiezers afhaken bij een kartel met VB hoor ... Wat je dan bereikt is gewoon het aantal kiezers dat op het VB zou kunnen stemmen. Degene die dat een stap te ver vinden gaan op een kartel niet stemmen , maar misschien wél op LDD of N-Va afzonderlijk ...quote:Op zondag 23 december 2007 21:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kun je dat laatste nader uitleggen? Zo'n kartel is toch alleen al voordelig vanwege de restzetels?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Inderdaad, dat bedoelde ik. Als N-VA en LDD een kartel vormen met het VB, gaan er wellicht heel wat kiezers van die twee eerste partijen afhakken omwille van het VB. Een kartel zou dus net een omgekeerd effect hebben, want je zou minder stemmen hebben dan de drie partjien nu afzonderlijk...quote:Op zondag 23 december 2007 21:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Er zullen toch redelijk wat N-VA en LDD kiezers afhaken bij een kartel met VB hoor ... Wat je dan bereikt is gewoon het aantal kiezers dat op het VB zou kunnen stemmen. Degene die dat een stap te ver vinden gaan op een kartel niet stemmen , maar misschien wél op LDD of N-Va afzonderlijk ...
Concreet: N-VA, LDD en VB hadden bij de laatste verkiezingen samen ongeveer 30% van de Vlaamse stemmen. Met die drie in een kartel haal je volgens mij nooit zoveel stemmen.
Maar ik denk dat zo'n kartel wel kiezers van Leterme kan afnemen. Die is toch enigszins door de mand gevallen.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
die kiezers gaan eerder naar Lijst Dedecker of een kartel Dedecker - N-VA lopen dan naar het VB of een kartel met het VB hoor.quote:Op zondag 23 december 2007 21:56 schreef Zwaardvisch het volgende:
Maar ik denk dat zo'n kartel wel kiezers van Leterme kan afnemen. Die is toch enigszins door de mand gevallen.
Waar is Leterme trouwens door de mand gevallen waar het VB wél in had kunnen slagen dan ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
De relatie tussen het VB en Milquet zou in ieder geval onafhankelijker geweest zijn.quote:Op zondag 23 december 2007 21:58 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
die kiezers gaan eerder naar Lijst Dedecker of een kartel Dedecker - N-VA lopen dan naar het VB of een kartel met het VB hoor.
Waar is Leterme trouwens door de mand gevallen waar het VB wél in had kunnen slagen dan ?
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Inderdaad, met het VB had niet alleen Milquet maar zelfs geen enkele Waalse partij überhaupt al willen beginnen praten ... Tegen Leterme zeggen ze "non" , tegen het VB willen ze zelfs niks zeggen ...quote:Op zondag 23 december 2007 22:14 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
De relatie tussen het VB en Milquet zou in ieder geval onafhankelijker geweest zijn.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Nee, want in dat geval zou je wellicht een monstercoalitie met de drie grote families tégen dat kartel krijgen. En in zo'n monstercoalitie zouden de Vlamingen heel zwak staan, en een staatshervorming zou totaal onmogelijk worden.quote:Op zondag 23 december 2007 22:14 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
De relatie tussen het VB en Milquet zou in ieder geval onafhankelijker geweest zijn.
Want vergeet niet: elke stem voor het VB, is een verloren stem. Het VB werkt op die manier gewoon een staatshervorming tegen.
quote:Onthouding N-VA levert 2.000 euro op voor Music for Life
N-VA-voorzitter Bart De Wever verantwoordde zondag in de Kamer waarom zijn partij niet in deze interim-regering stapt. "Wanneer het om fundamentele zaken gaat, willen we er wel bij zijn. Maar dringende zaken kunnen anderen ook doen", verklaarde hij. De Wever wees er ook op dat N-VA bezorgd is over het afloop van het debat over de staatshervorming.
Symbolische onthouding
Vijf van de zes N-VA-kamerleden keuren later op de dag de motie van vertrouwen in de regering mee goed. Eén parlementslid mag zich symbolisch onthouden en zo de bezorgdheid van de partij over de goede afloop van het communautair verhaal veruiterlijken.
Music for Life
Wie dat gaat doen, maakten de N-VA'ers per opbod uit. De zes kamerleden staken elk een bepaald bedrag in een envelop en verzamelden zo samen 2.000 euro voor Music for Life, de liefdadigheidsactie van Studio Brussel. Aangezien Sarah Smeyers het meeste bood, mag zij zich straks bij de stemming onthouden.
Starten met lege handen
De Wever bevestigde dat zijn partij mee gaat onderhandelen in de Groep van 12. Hij liet donderdag al weten voorlopig zelf mee aan tafel te gaan zitten. "Wij zijn blij met de tweederdemeerderheid, maar beseffen dat we starten met lege handen en vanaf nul", luidde het. (belga/eb) www.demorgen.be
quote:Op zondag 23 december 2007 22:14 schreef Zwaardvisch het volgende:
De relatie tussen het VB en Milquet zou in ieder geval onafhankelijker geweest zijn.
...
...
Jij moet echt wat vaker naar de Franstalige televisie kijken, en dan liefst naar de online te bekijken "La face cachée du Vlaams Blok", waar men vrolijk op de achtergrond Duits geblaf plakt. Vlaams Belang is de ware duivel in de Franstalige pers, met wie geen gesprek kan of mag gevoerd worden.
Het moet niet gekker worden, een man van wie driekwart van zijn familie Nederlands op 'miss België niveau' spreekt doet een oproep ...
quote:Koning Albert II roept op tot verzoening
ma 24/12/07 - In zijn jaarlijkse kerstboodschap roept koning Albert op tot verzoening tussen de gemeenschappen in ons land. We moeten lessen trekken uit de politieke crisis, zegt de koning. Als voorbeeld noemt hij de kennis van de andere landstaal. Het is een vorm van burgerzin die te lang werd verwaarloosd, vindt de vorst.
Koning Albert is blij dat er een regering is om de dringende problemen aan te pakken en dat een hervorming en modernisering van ons land op gang wordt gebracht.
De politieke crisis "was onbetwistbaar een harde periode", zegt de vorst. Maar zoals altijd in België is die op een vreedzame manier opgelost: "Gelukkig hebben gekende Belgische eigenschappen zoals creativiteit, gezond verstand en zin voor compromis het uiteindelijk gehaald."
(VRT)
"Ik geloof rotsvast in de toekomst van ons land, omdat ik vertrouwen stel in het kunnen van de Belgen wanneer ze in het nauw worden gedreven", citeert de vorst zijn broer Boudewijn in 1981.
Koning Albert trekt enkele lessen uit de politieke crisis van de voorbije zes maanden. "Het is noodzakelijk, in het bijzonder voor onze jongeren, de taal van andere gemeenschappen goed te kennen. Het is een vorm van burgerzin die maar al te lang werd verwaarloosd."
Ten tweede vindt de vorst ook dat het tijd is voor verzoening tussen de gemeenschappen. "In de loop van onze geschiedenis zijn er zeker collectieve onrechtvaardigheden gebeurd. Het is van belang die wonden te boven te komen." Een noodzaak om in goede verstandhouding een gemeenschappelijke toekomst op te bouwen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
