abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_55238206
quote:
Op donderdag 13 december 2007 09:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Bedenk wel dat het politici waren die kritiek op de grondwet hebben gepareerd door een liedje en een vlaggetje weg te strepen maar de belangrijke zaken gewoon in het verdrag te laten staan.
Die hele vlag/volkslied kwestie kwam uit de hoed van de spindokters, ik ben tegen de EU omdat het een dictatoriaal gedrocht is.
Ik durf te wedden dat ik niet de enige ben.

Je zou ze allemaal voor Hoogverraad moeten aanklagen, want dat is het.
pi_55238272
ik ben benieuwd wanneer het geratificeerd wordt, zal ook wel 'tussen Nacht und Nebel' zijn, net als de overeenstemming van dit gedrocht.
pi_55238284
quote:
Nederland wist dit voorjaar met succes deze Europese symbolen uit de officiële tekst van het nieuwe Europees verdrag te krijgen, maar via een achterdeur worden deze zaken nu alsnog genoemd.
Tuurlijk, en een nieuw referendum gewoon niet doen!
Verder niks vertellen in de media en heel Nederland slikt het als zoete koek!

Er is nagenoeg niets gewijzigd in die nieuwe "grondwet".
Waarom zou het gros van Nederland het er nu ineens dan wél mee eens zijn?

Ik hoor hier veel te weinig over vanuit politiek Den Haag in de mainstream media
pi_55238304
Uit het archief:
quote:
datum: 25-06-2007 | sectie: Voorpagina | pagina: 01

Coalitie en VVD tevreden over afloop Eurotop

De coalitiepartijen CDA, PvdA en ChristenUnie zijn tevreden over het resultaat van de Europese top. Oppositiepartijen SP en PVV zijn juist bijzonder ontevreden. Volgens de PVV heeft premier Balkenende (CDA) de Nederlandse belangen dit weekend verkwanseld.

Zaterdagochtend bereikten de regeringsleiders van de Europese Unie een akkoord over een nieuwe opzet van de Unie. Afgesproken is dat er een nieuw Europees verdrag komt, dat geen Grondwet mag heten. Nederland had bezwaar tegen een nieuwe Europese Grondwet, omdat de kiezers de eerste via een referendum massaal hadden afgewezen.

Volgens Tweede Kamerlid Blom (PvdA) verdient Balkenende een negen-plus voor het resultaat. Nederland had veel eisen op tafel gelegd, de meeste zijn ingewilligd. Zo zijn alle symbolen die verwijzen naar staatsvorming geschrapt, zoals de Europese vlag, het volkslied en de minister van Buitenlandse Zaken. Premier Balkenende zei dat het nieuwe verdrag tegemoetkomt aan de bezwaren van de kiezers. Volgens PvdA-leider en vicepremier Bos is het verdrag goed voor Nederland en voor Europa. Europa wordt geen superstaat.

PVV-leider Wilders noemt de uitkomst beschamend slecht voor Nederland. Zo is er volgens Wilders geen rem op de uitbreiding ingebouwd. Van Bommel, Kamerlid voor de SP, is ontevreden over het indammen van het vetorecht van lidstaten. Hij zegt dat er een nieuw referendum nodig is om het nieuwe verdrag aan de kiezer voor te leggen. Op de binnengehaalde punten is nog veel af te dingen. Er komt geen minister van Buitenlandse Zaken, maar wel een functionaris met dezelfde functie en een eigen dienst. Het is vaak niet meer dan een cosmetische verandering.

Of er een referendum komt, is twijfelachtig. SP en PVV willen een tweede referendum, maar de coalitie ligt nog dwars. De PvdA was een van de initiatiefnemers van het referendum in 2005, maar heeft nu met CDA en ChristenUnie afgesproken dat de Raad van State daar eerst een advies over uitbrengt. Opvallend is wel dat de PvdA met GroenLinks en D66 binnenkort twee initiatiefwetsvoorstellen (mede-)indient, die het houden van referenda makkelijker moeten maken. In één van de voorstellen moet het mogelijk worden dat de bevolking zich op eigen initiatief over wetsvoorstellen mag uitspreken.

De ChristenUnie, destijds tegenstander van de Grondwet, is volgens Kamerlid Wiegman blij dat alle overbodige franje uit het verdrag is geschrapt. Oppositiepartij VVD is goeddeels tevreden. Woensdag debatteert de Kamer over de uitkomsten van de top.
Komt wel erg lachwekkend over nu

En welk cijfer krijgt Balkenende nu van Blom?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_55238343
quote:
Op donderdag 13 december 2007 10:12 schreef NED het volgende:

[..]

Tuurlijk, en een nieuw referendum gewoon niet doen!
Verder niks vertellen in de media en heel Nederland slikt het als zoete koek!

Er is nagenoeg niets gewijzigd in die nieuwe "grondwet".
Waarom zou het gros van Nederland het er nu ineens dan wél mee eens zijn?

Ik hoor hier veel te weinig over vanuit politiek Den Haag in de mainstream media
quote:
Media melden minder over groeiende EU
Gepubliceerd: 11 december 2007 14:43 | Gewijzigd: 11 december 2007 14:43
ANP
Amsterdam, 11 dec. De groeiende politieke macht van de Europese Unie (EU) heeft niet geleid tot meer aandacht in de media. Integendeel, tussen eind jaren negentig en 2004 is de aandacht voor Europa in de Nederlandse pers zelfs afgenomen.

Dat blijkt uit het proefschrift waarop Lonneke van Noije is gepromoveerd aan de Vrije Universiteit Amsterdam. Ze vindt de media-aandacht voor Europa niet in verhouding tot het feitelijk belang.

Britse en Franse media hebben veel meer aandacht voor de EU dan de Nederlandse media. Tegenover elke tien verwijzingen naar een Nederlands politicus in het Nederlands nieuws, staan slechts drie verwijzingen naar iemand op Europees niveau. In het Verenigd Koninkrijk is die verhouding 10:8, in Frankrijk is dat bijna één op één.

Onderzoekster Van Noije verbaasde zich ook over de inhoud van berichten. De Nederlandse media besteden veel aandacht aan immigratie, terwijl de EU vooral bevoegdheden heeft op de terreinen landbouw en milieu.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_55238367
We zijn niet links, niet rechts, maar wij zijn te lui gemaakt om te demonstreren tegen europa
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_55238412
quote:
Op donderdag 13 december 2007 10:12 schreef NED het volgende:

[..]

Tuurlijk, en een nieuw referendum gewoon niet doen!
Verder niks vertellen in de media en heel Nederland slikt het als zoete koek!

Er is nagenoeg niets gewijzigd in die nieuwe "grondwet".
Waarom zou het gros van Nederland het er nu ineens dan wél mee eens zijn?

Ik hoor hier veel te weinig over vanuit politiek Den Haag in de mainstream media
Gewoon geen melding van maken isn de nieuwste taktiek, zie ook het bezoek van slager van Libie aan Sarkozy, je krijgt er op de NL journaals gewoon niks over te zien, 'want Sarko is onze pro EU vriend'
pi_55238477
quote:
Op donderdag 13 december 2007 10:16 schreef JohnDope het volgende:
We zijn niet links, niet rechts, maar wij zijn te lui gemaakt om te demonstreren tegen europa
Weet je waarom niemand durft te demonstreren, omdat iedere demonstrant stelselmatig als luie werkloze hippie wordt bestempeld
pi_55238486
http://www.trouw.nl/hetni(...)enende_dempt_kritiek
quote:
„Een karikatuur van de Nederlandse visie”, noemde Balkenende dat. „Het volkslied en de vlag zijn prachtige symbolen. Laten we onze symbolen koesteren, maar het is de vraag of ze verankerd moeten staan in een grondwet. De symboliek van een grondwet, was een belangrijke factor bij het Nederlandse nee.”
http://www.trouw.nl/hetni(...)enende_dempt_kritiek



Balkenende was dus eigenlijk gewoon wel stiekem voor een vlag en een volkslied en laat dat nu via een achterdeur door.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_55238498
quote:
Op donderdag 13 december 2007 10:21 schreef NLweltmeister het volgende:

[..]

Weet je waarom niemand durft te demonstreren, omdat iedere demonstrant stelselmatig als luie werkloze hippie wordt bestempeld
Door Geenstijl vooral ja.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_55238505
Inderdaad en ik vind het ronduit belachelijk.

Zo ook die niet nader te noemen partij die eerst roept dat een nieuw referendum zeer wenselijk is, maar vervolgens in de kamer gewoon tegen een nieuw referendum is

Stelletje hypocriete hufters zijn het !
pi_55238570
quote:
Op donderdag 13 december 2007 10:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Door Geenstijl vooral ja.
maar ook door de reguliere media, met de Scholierenstaking bv vroeg de RTL-presentatrice aan de verslaggeefster: "Worden die scholieren nou zelf ook niet moe van het staken?"

Gisteren met de truckersstaking in Italie op de NOS, de stakers werden als criminelen weggezet, en ze lieten alleen tegenstanders aan het woord.
  † In Memoriam † donderdag 13 december 2007 @ 10:27:22 #103
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_55238581
quote:
Op donderdag 13 december 2007 10:16 schreef JohnDope het volgende:
We zijn niet links, niet rechts, maar wij zijn te lui gemaakt om te demonstreren tegen europa
Er is ook veel apathie. Het "wat kan je eraan doen" gevoel.

Ik had een plaatje van de nieuwe vlag gepost maar die was tegen hotlinken beschermd zag ik.
Deze moest het zijn:

pi_55238627
http://www.youtube.com/watch?v=-_O8HeyIEVg

dit fragment zegt alles over de huidige media in Nederland
  † In Memoriam † donderdag 13 december 2007 @ 10:40:42 #105
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_55238859
quote:
Op donderdag 13 december 2007 10:30 schreef NLweltmeister het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=-_O8HeyIEVg

dit fragment zegt alles over de huidige media in Nederland
Triest.
pi_55239108
RTL 4de Rijk.
  donderdag 13 december 2007 @ 10:54:12 #107
66825 Reya
Fier Wallon
pi_55239143
quote:
Op donderdag 13 december 2007 09:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat heb ik al gezegd: EU drastisch inkrimpen en twee van de drie pijlers (een heldere indeling waar met dit verdrag een einde aan is gekomen, echt een NWO truuk) grondig slopen. De EU hoort zich niet te bemoeien met dikke kinderen bijv.
En wat heeft het verdrag daar concreet mee te maken? Wanneer je het nieuwe verdrag verwerpt blijven de oude verdragen simpelweg geldig, en valt er sowieso geen beweging in de richting te maken. Juist door lang te blijven haarkloven over vlaggen en volkslieden komt het debat over de kaders waarbinnen de EU zou moeten functioneren amper van de grond.
pi_55239252
Slechte zaak dit.
Verdrag is alleen cosmetisch veranderd en komt er via een achterdeur weer in.

De zaken die er toe doen zijn niet veranderd en de EU blijft de grootste geldverslinder van Europa.
- landbouwsubsidies voor Frankrijk (jaja) en Polen blijven ongewijzigd
- de halfjaarlijkse verhuizing die tonnen kost van Straatsburg naar Brussel en weer terug blijft ongewijzigd
- beperking van de nationale wetgevingen omtrend bepaalde issues (euthanasy en drugsbeleid). Let op mijn woorden, binnen 1 a 2 jaar zijn wij onze stem over ons drugsbeleid kwijt.
- het zogenaamd als bevolking bepaalde items op de agenda van het Europese Parlement kunnen zetten is een grote wassen neus. De 1 miljoen handtekeningen lukt wel, maar vervolgens hoeft het parlement er niets mee te doen.
- onevenredige kosten/baten voor landen zoals Nederland. Wow, door strak onderhandelen krijgen we een miljard minder te betalen. Maar aan de andere kant krijgen we ook weer minder binnen, oftewel netto resultaat schieten we er niet zo veel mee op.
- Eu symbolen toch weer via een achterdeur erbij.

en dan de draaideur partij PvdAap. Eerst voor een referendum zijn en nu ze op het pluche zitten hoeft het niet meer.
CDAap is ook zo'n goed weer partij terwijl het land naar de kloten gaat.
VVD is tegenwoordig ook erg snel tevreden.

Ik ben totaal anti SP maar die lijken op dit moment toch echt nog de meest zinnige mening over al deze zaken over te hebben.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
pi_55239366
quote:
Op donderdag 13 december 2007 10:30 schreef NLweltmeister het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=-_O8HeyIEVg

dit fragment zegt alles over de huidige media in Nederland
Dan heb jij zeker niet de NOS gekeken omtrent de verlenging van de militaire missie, toen ze via een vaag plaatje van Bin Laden de PvdA vrij pleitte.

Ik weet niet of iemand die uitzending kan terug halen, maar dat was echt een giller.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_55239816
quote:
Op donderdag 13 december 2007 08:54 schreef Klopkoek het volgende:
De lidstaten kunnen dit prima zelf regelen. De EU hoort zich niet te bemoeien met hoeveel dikke kinderen er in Nederland zijn. Dan open je de doos van Pandora, voordat je het weet eigent de EU zich ook toe dat men in zorgstelsels mag ingrijpen.
Het grote voordeel aan de EU is nu juist dat de EU een oproep kan doen die meer indruk maakt, dan statements van individuele landen. In dit voorbeeld wordt geen verbod uitgevaardigd en geen wet veranderd.
Zolang het geen competentieverschuiving van de nationale overheden naar de EU betreft, hoef je voor een doos van Pandora niet bang te zijn, maar moet je iedere maatregel op zichzelf beschouwen. Een oproep tegen reclame voor een bepaalde doelgroep brengt geen centralistisch autoritair rijk dichterbij. De mogelijkheid om in het zorgstelsel in te grijpen wordt hierdoor niet beïnvloed.
quote:
Maar goed, als jij graag bent voor een centralistisch autoritair rijk, be my guest.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_55239861
quote:
Op donderdag 13 december 2007 11:02 schreef JohnDope het volgende:
Dan heb jij zeker niet de NOS gekeken omtrent de verlenging van de militaire missie, toen ze via een vaag plaatje van Bin Laden de PvdA vrij pleitte.

Ik weet niet of iemand die uitzending kan terug halen, maar dat was echt een giller.
In het audio en video archief van de nos kun je het waarschijnlijk wel vinden.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_55240063
Wat is het probleem van een vlag en volkslied eigenlijk?
pi_55240088
quote:
Op donderdag 13 december 2007 11:31 schreef SCH het volgende:
Wat is het probleem van een vlag en volkslied eigenlijk?
Hebben we die niet al?
  donderdag 13 december 2007 @ 11:33:02 #115
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_55240094
De EU heeft door haar volk nu bij de oprichting te schofferen al het zaad van haar eigen ondergang gezaaid. Erg treurig, aangezien Europese samenwerking belangrijk is.. Een ondemocratisch Europees rijk is alleen niet het goede antwoord.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_55240130
quote:
Op donderdag 13 december 2007 11:32 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Hebben we die niet al?
Ja, ik heb er meerdere - Frysk bloed tsjoch op - 1 meer of minder maakt toch niet uit?
pi_55240803
quote:
die video zegt toch ook alles,
pi_55241250
Een vraagje..?

vinden alle nederlanders werkelijk dat dat nu zo heel erg veel uitmaakt ?
of een verdrag 'grondwet' heet of niet, of er een verwijzing naar een vlag en/of een volkslied instaat?

En ging bv de afwijzing van het eerdere grondwet-verdrag via het referendum, nu enkel om zulke zaken?

Dat kennelijk de nederlandse regering hard bezig is met zulke onzin te 'bekonkelen' via achterafkamertjes is volgens mij juist een bewijs dat de 'achterkamertjespolitiek in Europa aan het einde is en niks te maken heeft met hoe de bevolking werkelijk wil dat europa zich verder ontwikkeld én welke handelingen ze van de herenpolitici verlangen...

Het is het ultieme bewijs dat je dus 'europa' _niet_ over kan laten aan een nationaal gekozen regering.
quote:
Op donderdag 13 december 2007 11:59 schreef NLweltmeister het volgende:

[..]

die video zegt toch ook alles,
de vraag is dan waarom de nederlandse bevolking geen enkel vertrouwen heeft in een vertegenwoordiging door zulk een parlementarier .. die daar duidelijk de aanval opende op corruptie en machtsmisbruik in de EU.

Kennelijk omdat dat een engelse euro-Parlementarier is en in plaats daarvan al zijn hoop gesteld heeft op hoe de 'eigen' regering onder balkenende in achterafkamertjes onderhandelt met Barosso, die dus in dat filmpje aangesproken werd door die euro-parlementarier, op het feit dat hij daar niks aan deed en er zelf aan meewerkt.

Waarbij opgemerkt kan worden dat die EU-parlementarier geen enkele macht en of invloed heeft, de EU luister niet naar zijn eigen parlement enkel naar de regeringsleiders der Lidstaten, die zich niet al teveel betrokken voelen bij de interne organisatorische problemen van de EU, maar enkel hun eigen hachje warmhouden en beschermen.

Is zo'n speech van zulk een parlementarier niet juist ook een pleidooi om de EU als 'eigen' machtsorganisatie ook volwassen te laten worden en niet meer aan het handje van de regeringsleiders der lidstaten te laten lopen? Wat nu al ervoor zorgt dat er niks gedaan wordt aan het machtsmisbruik (omdat meestal juist daarvan de lidstaten ook goed kunnen profiteren, een ultiem lobby-middel)

[ Bericht 25% gewijzigd door RM-rf op 13-12-2007 12:21:58 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_55241614
Het gaat miij om de stemverhouding die in 2009 van kracht is, met daarbij het inleveren van het Veto.

En het is natuurlijk te gek voor worden dat iemand van de Europese Commisie zich met fraude bezig houdt, terwijl hij zelf veroordeeld is voor Valsheid in Geschrifte.
Misschien kunnen we Marc Dutroux voordragen tot EU Commisaris voor Jeugd?
pi_55241917
quote:
Op donderdag 13 december 2007 11:34 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, ik heb er meerdere - Frysk bloed tsjoch op - 1 meer of minder maakt toch niet uit?
Dat zegt een fries

Hoe "nationalistisch" kun je zijn als Fries. Geef dan die Fries vlag en identiteit op, waar jullie al jaren voor vechten. Als Fries wil je je juist afscheiden van Holland, maar als Hollander maakt het je niets uit dat je identiteit langzaam wordt opgezogen door een zogenaamd 'europees verenigde staten'. Vecht dan ook voor Holland, iets wat onze voorouders al decennia lang gedaan en die zich zouden omdraaien in hun graf dat wij alles zo makkelijk weggeven. Zo hebben wij een heleboel dingen anders geregeld dan anderen in de EU. Voorbeeld is het drugsbeleid, iets waar we al bijna veertig jaar voor hebben gevochten. Dit wordt straks overboord gegooid omdat alles op één lijn moet komen en de anderen het er niet mee eens zijn. Toch is ons drugsbeleid erg succesvol te noemen en blijkt het keer op keer dat het werkt. Er zijn minder drugsgebruikers dan in andere landen terwijl het op elke hoek te koop is. Ook zijn er minder doden en de doden die er vallen zijn buitenlanders. Dat geven we nu allemaal even op voor de EU, die voor de gewone man geen voordelen heeft terwijl de hoogwaardigheidsbekleders enkel denken aan al het geld dat ze kunnen verdienen aan een welvarende Polen bijvoorbeeld, een investering die de gewone man dan weer mag betalen. Ondertussen kunnen onze eigen chauffeurs geen werk meer vinden, maar verdient de ondernemer meer door een goedkopere chauffeur in dienst te nemen.

Waar hebben onze voorouders dan voor gevochten, en waarom zegt juist een Fries dat dat niet erg is terwijl zij nog steeds voor Friesland vechten?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')