abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 11 december 2007 @ 09:57:11 #51
20925 n00cL30n
..::RSTRCTD::..
pi_55185942
Godverdomme... heb je weer zo'n zwever....

Mennnnn.. Als je gaat denken en kijken naar Darwin, is het alleen maar logisch dat ze daaar uitsterven.

Het idee is dat in Afrika een van de eerste mensachtigen zijn gevestigd. Deze zijn alleen blijven hangen in oude gedachten en gewoonten. Stilstaan in evolutie staat gelijk aan niet meegroeien met je omgeving, ergo de kans van uitroeiing door natuurlijke selectie wordt in handen gewerkt.

Het klinkt simpel, maar beter als dat kunnen we het niet maken.

Als je dat wilt rechttrekken met een kerstemailtje voor $1,- , go ahead en wees hypocriet, maar ga het niet aan mensen opdringen.
Die komen er vanzelf wel, als ze zich ook bezigen met hypocriet zijn.

(Mennnn.. Dan komen ze straks ook van Terres des Hommes, Unicef en al die andere tyfus organisaties.... Pleurt op, we betalen allemaal belasting, dus hebben we allemaal al betaald voor die fondsen en goede doelen... Mompelt iets over overheidsuitgaven etc.)
  dinsdag 11 december 2007 @ 10:04:25 #52
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_55186063
quote:
Op maandag 10 december 2007 23:55 schreef Armageddon het volgende:
Darwin
Inderdaad! Het is de natuur dat de populatie kleiner wordt als er schaarste is aan voedsel. Wij moeten ons daar niet mee bemoeien, dan is de honger met enkele jaren opgelost.
censuur :O
  dinsdag 11 december 2007 @ 10:08:17 #53
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_55186115
quote:
Op dinsdag 11 december 2007 09:57 schreef n00cL30n het volgende:
Het idee is dat in Afrika een van de eerste mensachtigen zijn gevestigd. Deze zijn alleen blijven hangen in oude gedachten en gewoonten. Stilstaan in evolutie staat gelijk aan niet meegroeien met je omgeving, ergo de kans van uitroeiing door natuurlijke selectie wordt in handen gewerkt.
Hans Teeuwen (?) zei al dat de mens in Afrika is begonnen. Daarna is een aantal mensen daar vertrokken, en heeft zich elders op de wereld gevestigd. Alleen nu opeens komen de Afrikaantjes "Hey wacht is effe, wij willen ook!"...

Ontopic: als het door TS genoemde bedrijf werkelijk 1 miljoen dollar aan Afrika wil geven, kunnen ze dat prima doen zonder publiciteit met kerstkaartjes er omheen. Hell, stuur een paar miljoen kerstkaartjes naar Afrika, met op de voorkant een foto van een gebraden kalkoen!
censuur :O
  Licht Ontvlambaar dinsdag 11 december 2007 @ 10:54:08 #54
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_55186944
Geschoond en kickje naar GC
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  dinsdag 11 december 2007 @ 11:08:00 #55
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_55187214
Geschoond? Het hele topic naar de klote .
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  dinsdag 11 december 2007 @ 11:12:34 #56
20925 n00cL30n
..::RSTRCTD::..
pi_55187286
quote:
Op dinsdag 11 december 2007 11:08 schreef k_i_m het volgende:
Geschoond? Het hele topic naar de klote .

Opschoning/ zuivering door chaos.....


Mmmm..... Totale Anarchie?
pi_55187340
quote:
Op maandag 10 december 2007 23:54 schreef MASD het volgende:
honger is er vanwege een reden. schijnbaar overbevolking of wonen in een gebied met schaarste aan voeding. beide kun je Darwin op toepassen.

daarnaast gewoon spam.
pi_55187398
Owja, en mensen die hun geweten afkopen
pi_55197195
quote:
Op dinsdag 11 december 2007 09:57 schreef n00cL30n het volgende:
Het idee is dat in Afrika een van de eerste mensachtigen zijn gevestigd. Deze zijn alleen blijven hangen in oude gedachten en gewoonten. Stilstaan in evolutie staat gelijk aan niet meegroeien met je omgeving, ergo de kans van uitroeiing door natuurlijke selectie wordt in handen gewerkt.
Eerst even iets rechtzetten: niet iedereen die honger heeft leeft in Afrika.

Mijn vraag voor jou: moet ik uit je post opmaken dat je van mening bent dat negers in general en Afrikanen specifiek evolutionair ondergeschikt zijn aan blanken?
pi_55197221
quote:
Op dinsdag 11 december 2007 11:17 schreef Scorpie het volgende:
Owja, en mensen die hun geweten afkopen
Mensen die alleen maar egocentrisch kunnen denken..
  dinsdag 11 december 2007 @ 18:20:01 #61
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_55197294
waarom mag de link niet
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_55197302
quote:
Op dinsdag 11 december 2007 10:04 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Inderdaad! Het is de natuur dat de populatie kleiner wordt als er schaarste is aan voedsel. Wij moeten ons daar niet mee bemoeien, dan is de honger met enkele jaren opgelost.
Dit wordt tegengesproken door de Notestein Transition Hypothesis, die stelt dat economische groei juist zal leiden tot een kleinere bevolkingsgroei, doordat toegang tot voorbehoedsmiddelen toeneemt en de mate van afhankelijkheid van ouders van hun kinderen als voorziening voor de oude dag afneemt. Dit wordt ondersteund door cijfers in het Human Development Report over 2004, waaruit blijkt dat het aantal geboortes per vrouw in laag ontwikkelde landen 5,6 bedraagt, in gemiddeld ontwikkelde landen 2,4 en in hoog ontwikkelde landen slechts 1,8.

Source: Daly, Herman & Cobb, John. For The Common Good, Boston: Beacon Press, 1989, p. 243
pi_55197452
quote:
Op dinsdag 11 december 2007 18:20 schreef Aoristus het volgende:
waarom mag de link niet
Had dat nog niet eens gezien.. Heb zojuist een vraag van gelijke strekking gesteld in [GC Feedback] Gezellig (inclusief de originele link)

Als de link niet mag, is het hart van het topic eruit en mag het hele topic wat mij betreft verwijderd worden.
(de discussie over armoede wil ik namelijk voeren in een apart topic dat ik in het kader van mijn afstudeer-scriptie over circa een maand wil openen)

[ Bericht 4% gewijzigd door opgezegd250420142210 op 11-12-2007 18:41:05 ]
  dinsdag 11 december 2007 @ 18:47:28 #64
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_55197897
quote:
Op dinsdag 11 december 2007 18:27 schreef ZeroVince het volgende:

[..]

Had dat nog niet eens gezien.. Heb zojuist een vraag van gelijke strekking gesteld in [GC Feedback] Gezellig (inclusief de originele link)

Als de link niet mag, is het hart van het topic eruit en mag het hele topic wat mij betreft verwijderd worden.
(de discussie over armoede wil ik namelijk voeren in een apart topic dat ik in het kader van mijn afstudeer-scriptie over circa een maand wil openen)
Jammer. Misschien levert dat andere topic nog wat op.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 11 december 2007 @ 20:57:32 #65
20925 n00cL30n
..::RSTRCTD::..
pi_55201545
quote:
Op dinsdag 11 december 2007 18:15 schreef ZeroVince het volgende:

[..]

Eerst even iets rechtzetten: niet iedereen die honger heeft leeft in Afrika.

Mijn vraag voor jou: moet ik uit je post opmaken dat je van mening bent dat negers in general en Afrikanen specifiek evolutionair ondergeschikt zijn aan blanken?
Begrijpend lezen.. Iets wat niet aan jou is uitbesteed.

Nee huilie... Ik heb het over Afrika in het algemeen! (Dus.. ongeacht ras, huidskleur... Damn.. wat triest dat iedereen dan toch weer gelijk richting discriminatie gaat denken )
pi_55202499
quote:
Op dinsdag 11 december 2007 20:57 schreef n00cL30n het volgende:

[..]

Begrijpend lezen.. Iets wat niet aan jou is uitbesteed.

Nee huilie... Ik heb het over Afrika in het algemeen! (Dus.. ongeacht ras, huidskleur... Damn.. wat triest dat iedereen dan toch weer gelijk richting discriminatie gaat denken )
Dus het is een eigenschap die inherent is aan het wonen in Afrika? Als jij morgen verhuist naar Afrika, geldt dat dan ook voor jou? Zo niet, heb je wel eens gehoord van indirecte discriminatie?
quote:
Van indirecte discriminatie is sprake als bijvoorbeeld een bepaling of maatregel, die neutraal en voor iedereen gelijk lijkt te zijn, toch mensen van een bepaald ras of etnische afstamming, godsdienst of overtuiging, handicap, sekse, leeftijd of seksuele voorkeur benadeelt.
http://www.discriminatie.nl/?groep=-&id=43
Kijk dan ook eens op: https://www.cia.gov/libra(...)ook/fields/2075.html

Wat mij betreft is je argument vergelijkbaar met de statement dat er geen sprake is van discriminatie,als mannen en vrouwen allebei geen recht hebben op zwangerschapverlof.

[ Bericht 3% gewijzigd door opgezegd250420142210 op 12-12-2007 01:22:01 ]
pi_55203091
quote:
Op dinsdag 11 december 2007 21:33 schreef ZeroVince het volgende:

[..]

Dus het is een eigenschap die inherent is aan het wonen in Afrika? Als jij morgen verhuist naar Afrika, geldt dat dan ook voor jou? Zo niet, heb je wel eens gehoord van indirecte discriminatie?
[..]

Kijk dan ook eens op: https://www.cia.gov/libra(...)ook/fields/2075.html

Wat mij betreft is je argument vergelijkbaar met de statement er geen sprake is van discriminatie,als mannen en vrouwen allebei geen recht hebben op zwangerschapverlof.
quote:
Montserrat black, white
  dinsdag 11 december 2007 @ 22:26:56 #68
20925 n00cL30n
..::RSTRCTD::..
pi_55204118
quote:
Op dinsdag 11 december 2007 21:33 schreef ZeroVince het volgende:

[..]

Dus het is een eigenschap die inherent is aan het wonen in Afrika? Als jij morgen verhuist naar Afrika, geldt dat dan ook voor jou? Zo niet, heb je wel eens gehoord van indirecte discriminatie?
[..]

Kijk dan ook eens op: https://www.cia.gov/libra(...)ook/fields/2075.html

Wat mij betreft is je argument vergelijkbaar met de statement er geen sprake is van discriminatie,als mannen en vrouwen allebei geen recht hebben op zwangerschapverlof.
Ach gut.. Je moet gewoon weer je gelijk halen om je geweten te reinigen hè?

Toch fantastisch dat je dan met zulke vergelijken moet komen die het punt helemaal voorbij gaan.
Maar goed.

Koop je zonden maar weer af, voel je maar weer goed door je kerstkaartje van 1 dollar. En vergeet het maar weer de rest van het jaar.

Scherm jezelf maar weer beter af als de rest van de aardkloot door gedeeltes van meningen van onder de microscoop te leggen en tot buitenschalig proporties op te blazen.
Echt wereldverbeteraars zoals jij weten zelfs nog mensen als Wouter Bos, Jan Marijnissen of JP nog de grootste racisten te laten worden.

Owja.. Je bent zeker ook voor positieve discriminatie?
  † In Memoriam † woensdag 12 december 2007 @ 00:05:58 #69
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_55206892
quote:
Op maandag 10 december 2007 23:48 schreef ZeroVince het volgende:
Verstuur een moreel verantwoord kerstkaartje via de website van BCG (Boston Consulting Group) en doneer daarmee $1 aan het World Food Programme voor elke persoon die je kaartje leest!

Aangezien de fysieke kerstkaartjes er nooit meer van komen, heb ik in ieder geval mijn e-card op deze wijze verstuurd en toch zo nog iets van $50 euro gedoneerd aan het WFP (exclusief mensen die dat naar aanleiding van mijn happy-holidays-wensen of dit topic ook doen).

Hoe ver reikt jouw kerstgedachte?



.

pi_55207752
quote:
Op dinsdag 11 december 2007 22:26 schreef n00cL30n het volgende:

[..]

Koop je zonden maar weer af, voel je maar weer goed door je kerstkaartje van 1 dollar. En vergeet het maar weer de rest van het jaar.

Owja.. Je bent zeker ook voor positieve discriminatie?
Zoals je misschien uit de rest van het topic op had kunnen maken heb ik mijn bachelor-scriptie over armoede geschreven en ben ik van plan mijn master-scriptie aan hetzelfde onderwerp te besteden. Dat betekent dat ik het grootste gedeelte van volgend jaar (inclusief zomervakantie) bezig zal zijn met dit onderwerp.

Just for the record ben ik tegen positieve discriminatie omdat ik in mijn denken sterk neig naar de liberale traditie waarbinnen er meer belang wordt gehecht aan het bieden van gelijke kansen dan aan het bieden van een materieel gelijke positie. Voor mij blijft positieve discriminatie uiteindelijk een vorm van discriminatie die alleen maar zal resulteren in dat het best-man-for-the-job principe niet op gaat en iedereen die een baan niet krijgt het idee zal hebben dat dit als gevolg van positieve discriminatie is (met alle maatschappelijke gevolgen van dien).
pi_55207830
PS: ik ben zeer benieuwd naar het antwoord van iedereen die refereert aan Darwin (MASD, Armageddon, n00cL30n, RemcoDelft & Scorpie) op de vraag of de holocaust ook te verantwoorden is op grond van het recht-van-de-sterkste en de natuurlijke verloop van omstandigheden. Je voelt waarschijnlijk de schoen al wringen. Zo niet, zou ik graag horen waarom je denkt dat die vraag een ander antwoord op zou leveren.
  woensdag 12 december 2007 @ 09:36:02 #73
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_55210159
Van een kerstkaart naar de holocaust. Wat een mooi topic is dit toch .
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  woensdag 12 december 2007 @ 09:41:42 #74
20925 n00cL30n
..::RSTRCTD::..
pi_55210240
quote:
Op woensdag 12 december 2007 01:18 schreef ZeroVince het volgende:
PS: ik ben zeer benieuwd naar het antwoord van iedereen die refereert aan Darwin (MASD, Armageddon, n00cL30n, RemcoDelft & Scorpie) op de vraag of de holocaust ook te verantwoorden is op grond van het recht-van-de-sterkste en de natuurlijke verloop van omstandigheden. Je voelt waarschijnlijk de schoen al wringen. Zo niet, zou ik graag horen waarom je denkt dat die vraag een ander antwoord op zou leveren.
Gozert, zoals een heleboel mensen beweren heeft de holocaust niet bestaan.
  woensdag 12 december 2007 @ 09:42:26 #75
20925 n00cL30n
..::RSTRCTD::..
pi_55210253
quote:
Op woensdag 12 december 2007 09:36 schreef k_i_m het volgende:
Van een kerstkaart naar de holocaust. Wat een mooi topic is dit toch .
Wat we wel niet teweeg brengen bij bachelors in opleiding he?
  woensdag 12 december 2007 @ 09:43:56 #76
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_55210274
holocaust? Dat is toch een achtbaan in euro disney?
  woensdag 12 december 2007 @ 09:46:34 #77
20925 n00cL30n
..::RSTRCTD::..
pi_55210315
O shit ja... je hebt gelijk A... Dat is die ene waarvan ik bijna moest kotsen omdat het niets voorstelde..
  woensdag 12 december 2007 @ 09:56:12 #78
1129 buzzer
Jeu de buzzer
pi_55210529
Kunnen we deze discussie even bij het onderwerp houden.. Ik vind het niet zo'n heel prettige richting waar het nu heen gaat...
De holocaust heeft hier niets, maar dan ook helemaal niets mee van doen.
Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
  woensdag 12 december 2007 @ 10:01:29 #79
20925 n00cL30n
..::RSTRCTD::..
pi_55210626
quote:
Op woensdag 12 december 2007 09:56 schreef buzzer het volgende:
Kunnen we deze discussie even bij het onderwerp houden.. Ik vind het niet zo'n heel prettige richting waar het nu heen gaat...
De holocaust heeft hier niets, maar dan ook helemaal niets mee van doen.
Dat was mijn mening ook. Vandaar de spitse.
pi_55215048
Even een aantal punten nuanceren, want beide groepen in dit topic zitten ietswat fout;

MASD: De bron van het meeste honger op dit moment komt door gratis voedsel uit de eerste wereld. Dit is dus niet, zoals jij claimt, een natuurlijk iets dat zichzelf oplost, want het voedsel blijft komen dankzij mensen zoals Vince... .
Arma: is weer lekker aan het rellen zoals gewoonlijk, echter moet hij ook kunnen inzien dat de situatie in Afrika niet gewoon "nou eenmaal zou moet zijn", maar dat dit door de Europeese landen tot stand is gekomen, en nee, ik vind niet dat de europeese landen nu "boete" moeten doen ofzo, handels belemmeringen opheffen zou wel goed zijn, maarja..

ZeroVince, 1. Voedsel pakketen zijn de bron van honger - lokale boeren kunnen niet concurreren tegen de (gratis) voedsel pakketten en gaan zo falliet en hnu boerderij komt te vervallen, als vervolgens de voedsel pakketen niet meer komen (de nederlandertjes hebben een andere zielige hype ontdekt, op een andere plek) dan zijn er geen lokale boeren meer om deze markt op te vangen.
2. De map die jij aan het begin laat zien heeft niets, neits met honger te maken - de meeste mortality in afrika komt uit het zuiden en oosten, vreemd genoeg zijn dit juist de plekken vol met regenwouden / vruchtbare grond. Men sterft niet aan honger in Rwanda - de mango bomen groeien daar alsof het nederlandse eikenbomen zijn - men sterft aan AIDS en MALARIA. Als er acties komen die hier iets tegen gaan doen (d.m.v. voorlichting, condooms, etc) dan zou dat WEL positief zijn.
  woensdag 12 december 2007 @ 13:01:14 #81
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_55215180
Voorlichting, condooms. Dat is inderdaad ook nog nooit gedaan.
  woensdag 12 december 2007 @ 13:05:15 #82
20925 n00cL30n
..::RSTRCTD::..
pi_55215897
quote:
Op woensdag 12 december 2007 12:56 schreef Xith het volgende:
ZeroVince, 1. Voedsel pakketen zijn de bron van honger - lokale boeren kunnen niet concurreren tegen de (gratis) voedsel pakketten en gaan zo falliet en hnu boerderij komt te vervallen, als vervolgens de voedsel pakketen niet meer komen (de nederlandertjes hebben een andere zielige hype ontdekt, op een andere plek) dan zijn er geen lokale boeren meer om deze markt op te vangen.
2. De map die jij aan het begin laat zien heeft niets, neits met honger te maken - de meeste mortality in afrika komt uit het zuiden en oosten, vreemd genoeg zijn dit juist de plekken vol met regenwouden / vruchtbare grond. Men sterft niet aan honger in Rwanda - de mango bomen groeien daar alsof het nederlandse eikenbomen zijn - men sterft aan AIDS en MALARIA. Als er acties komen die hier iets tegen gaan doen (d.m.v. voorlichting, condooms, etc) dan zou dat WEL positief zijn.
Voedsel pakketten zijn de bron van honger? Als dat zo zou zijn.. waarom waren die voedsel paketten dan nodig in the first place, want dan was er nog geen honger? De reden dat de boeren niet kunnen concurreren is volgens The Economist:
quote:
“Rich countries cut their tariffs by less in the Uruguay Round that poor ones did. Since then, they have found new ways to close their markets, notably by imposing anti-dumping duties on imports they deem “unfairly cheap”. Rich countries are particularly protectionist in many of the sectors where developing countries are best able to compete, such as agriculture, textiles, and clothing. As a result … rich countries’ average tariffs on manufacturing imports from poor countries are four times higher than those on imports from other rich countries. The United Nations Conference of Trade and Development (UNCTAD) estimates that they could export $700 billion more a year by 2005 if rich countries did more to open their markets” .
Men sterft niet van de honger? Jaarlijks overlijden 18 miljoen mensen aan de gevolgen van armoede, waaronder 11 miljoen kinderen onder de leeftijdsgrens van vijf jaar.
Source: United Nations Development Programme. Human Development Report 2004, New York: Oxford University Press, 2004, p168.


Het plaatje dat ik eerder plaatste was inderdaad niet helemaal gelukkig, maar degene die ik zoch kon ik op dat moment niet vinden, inmiddels wel. Zoals je ziet blijkt duidelijk waar de grootste termperatuursteigingen optreden. Zoals ik ook al eerder zei, treedt daardoor verwoestijning op en zie je in Darfur wat de gevolgen daarvan kunnen zijn.



Mij zou je blij kunnen maken door even stil te staan bij de volgende quote:
quote:
the additional cost of achieving and maintaining universal acces to basic education for all, basic health care for all, reproductive health care for all women, adequate food for all and safe water and sanitation for all is … less than 4% of the combined wealth of the 225 richest people in the world … the assets of the top three billionaires are more than the combined GNP of all least developed countries and their 600 million people
Source: United Nations Development Programme. Human Development Report 1999, New York: Oxford University Press, 1999, p 3.

[ Bericht 1% gewijzigd door opgezegd250420142210 op 12-12-2007 13:46:15 ]
  woensdag 12 december 2007 @ 13:39:23 #84
20925 n00cL30n
..::RSTRCTD::..
pi_55216121
quote:
Oef...

Kunnen we Al Gore er gelijk ook weer ff bijhalen?
pi_55216173
quote:
Op woensdag 12 december 2007 13:39 schreef n00cL30n het volgende:

[..]

Oef...

Kunnen we Al Gore er gelijk ook weer ff bijhalen?
Anders regeer je even inhoudelijk op:

The additional cost of achieving and maintaining universal acces to basic education for all, basic health care for all, reproductive health care for all women, adequate food for all and safe water and sanitation for all is … less than 4% of the combined wealth of the 225 richest people in the world … the assets of the top three billionaires are more than the combined GNP of all least developed countries and their 600 million people.
Source: United Nations Development Programme. Human Development Report 1999, New York: Oxford University Press, 1999, p 3.
  woensdag 12 december 2007 @ 13:47:07 #86
20925 n00cL30n
..::RSTRCTD::..
pi_55216279
quote:
Op woensdag 12 december 2007 13:42 schreef ZeroVince het volgende:

[..]

Anders regeer je even inhoudelijk op:

The additional cost of achieving and maintaining universal acces to basic education for all, basic health care for all, reproductive health care for all women, adequate food for all and safe water and sanitation for all is … less than 4% of the combined wealth of the 225 richest people in the world … the assets of the top three billionaires are more than the combined GNP of all least developed countries and their 600 million people.
Tja.. Ik wil wel inhoudelijk reageren...

Access wordt geschreven met tweemaal de letter 's'.
Alleen wilde ik niet zo kort door de bocht.

Om terug te komen op het stukje van je quote:"Ja, het is zo. EN dit is ook al lang en breed bemeten in de pers."

Dan blijft het dus nogsteeds een leuk iets, dat je dit op wil lossen met de eCard van $1,-
pi_55222049
quote:
Op woensdag 12 december 2007 13:47 schreef n00cL30n het volgende:

[..]

Tja.. Ik wil wel inhoudelijk reageren...

Access wordt geschreven met tweemaal de letter 's'.
Alleen wilde ik niet zo kort door de bocht.

Om terug te komen op het stukje van je quote:"Ja, het is zo. EN dit is ook al lang en breed bemeten in de pers."

Dan blijft het dus nogsteeds een leuk iets, dat je dit op wil lossen met de eCard van $1,-
Op een spelfout wijzen aanmerken als inhoudelijk reageren..

Heb je mij ooit horen zeggen dat ik denk dat dit *de* oplossing van de armoede problematiek is? Nee? Probeer me dat dan ook niet in de mond te leggen. Het enige wat ik heb gezegd is dat je hiermee een heel klein beetje kunt helpen, want hoe je het ook wendt of keert, een dollar strekt ver in veel derdewereld landen en uiteindelijk eet er iemand van de kerstkaartjes die ik heb gestuurd.

Als je wilt horen wat ik tot nu toe voor oplossingen zie?
quote:
Hoe kan deze verantwoordelijkheid in morele en juridische zin, in het beleid dat gevoerd wordt, tot uiting worden gebracht teneinde bij te dragen aan een oplossing voor de wereldarmoede? Naast de voor de hand liggende mogelijkheid om meer ontwikkelingshulp toegespitst op de armsten te verstrekken, verdient het aanbeveling om kritisch te reflecteren op het systeem van internationale leningen en internationale verkoop van grondstoffen.

Een mogelijkheid om de privileges om internationaal leningen aan te gaan voor autoritaire en corrupte regimes aan te pakken, wordt door Pogge geschetst: “a constitutional amendment requiring that debts incurred by future unconstitutional goverments must not be serviced at public expense” . Doordat het daarmee onwaarschijnlijk wordt dat het geleende geld terug betaald zal worden, zal dit tot gevolg hebben dat de bereidheid om dergelijke regimes geld te lenen daarmee snel terug zal lopen. Deze schuld drukt vervolgens niet nog vele jaren na het verdwijnen van het regime op de schouders van de bevolking. Beoordeling van het al dan niet constitutioneel aan de macht gekomen zijn van een bepaald regime in het licht van het al dan niet verstrekken van leningen, zou kunnen worden toevertrouwd aan de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties of een daarvoor ingestelde commissie.

Hiermee wordt het geld dat beschikbaar is voor een corrupt en autoritair regime beperkt en daarmee ook de beloning die in het verschiet ligt bij een geslaagde coup. Naar verwachting zal dit een positief effect hebben op hoe vaak couppogingen plaats vinden. Door tevens de omvang van de verkoop van conventionele wapens aan de minst ontwikkelde landen drastisch te beperken, wordt het daarnaast in geval van een geslaagde coup ook moeilijker om de macht met behulp van geweld te behouden.

Pogge stelt ook een amendement voor met betrekking tot de verkoop van grondstoffen: “in which our country declares that only it’s constitutionally democratic governments may effect legally valid transfers of ownership rights in public property and forbids any of its governments to recognize ownership rights in property acquired from a preceding government that lacked such constitutional legitimacy” . De slagingskans van een dergelijk amendement ligt lager dan voor het amendement dat betrekking heeft op internationale leningen. Hoewel een democratisch regime dat een autoritair bewind opvolgt, in zo’n geval met recht kan claimen dat de grondstoffen naar (nationaal recht) niet rechtsgeldig zijn verkocht, valt er in de praktijk weinig meer aan te doen. Kenmerkend voor grondstoffen is namelijk juist dat deze tegen die tijd verwerkt zullen zijn in nieuwe producten. Een schadevergoeding behoort in een dergelijk geval wel tot de mogelijkheden (mits de erkenning ervan internationaal gesteund wordt), maar dit leidt weer tot het probleem naar de vraag naar de opeisbaarheid van zo’n schadeclaim. Om dergelijke situaties te voorkomen en kans op opeisbaarheid van een schadeclaim te vergroten, zou door de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties of een daarvoor ingestelde commissie beoordeeld kunnen worden of een regime onconstitutioneel aan de macht is gekomen, en er derhalve geen grondstoffen van zouden moeten worden gekocht. Toegegeven moet worden dat de haalbaarheid van dit voorstel klein is, gelet op het peil van de huidige olieprijs en omdat brede internationale steun waarschijnlijk niet zal worden gevonden.

Een andere mogelijkheid om de verkoop van grondstoffen eerlijker te maken tegenover de bevolking van de ontwikkelingslanden is door een invoering van bijvoorbeeld de Tobin Tax of de Global Resources Dividend (GRD). Beide systemen hebben gemeen dat ze in essentie neerkomen op een heffing die betaald moet worden bij de koop van natuurlijke grondstoffen. De opbrengsten van de heffing komen ten goede aan de armsten op deze wereld. Het idee steunt op Locke’s vaststelling dat iedereen in de originele natuurstaat gelijke aanspraak kan maken op natuurlijke grondstoffen, waarbij een ieder gehouden is genoeg over te laten voor een ander (Lockean proviso) . Oftewel, de armsten in de wereld krijgen door middel van de heffing terug waar ze recht op hebben.

De ontwikkelingslanden lopen zoals al eerder aannemelijk werd gemaakt zeer grote bedragen mis als gevolg van protectionisme van de rijkere landen. Het betreft dan vooral invoerrechten, kwantitatieve invoerbeperkingen en subsidies. Hoewel in de afgelopen vijftig jaar de tarifaire belemmeringen (invoerrechten) zijn verminderd, is het aantal non-tarifaire belemmeringen sterk toegenomen . Het meeste bekende voorbeeld is dat van de Europese koeien die dagelijks bijna drie dollar gesubsidieerd worden, terwijl 2,8 miljard mensen van minder dan 2 dollar per dag en 1,1 miljard mensen zelfs van minder dan 1 dollar per dag moeten leven. Het drastisch verminderen of afschaffen van dergelijke non-tarifaire belemmeringen kan de situatie van de situatie van de ontwikkelingslanden sterk verbeteren.
pi_55224138
Net of iemand op zo'n kut kaartje zit te wachten Die Hallmark dingen zijn fokking duur maar wel grappig
Omnia dicta fortiora, si dicta Latina
  woensdag 12 december 2007 @ 19:49:40 #89
20925 n00cL30n
..::RSTRCTD::..
pi_55225665
quote:
Op woensdag 12 december 2007 17:37 schreef ZeroVince het volgende:
[..]
Op een spelfout wijzen aanmerken als inhoudelijk reageren..

Heb je mij ooit horen zeggen dat ik denk dat dit *de* oplossing van de armoede problematiek is? Nee?
Nogsteeds is begrijpend lezen niet een van je sterkste kanten he?

Misschien toch iets verder lezen dan je ePenis lang is. Wederom trek je een klein iets uit een antwoord en maak je er een gigantisch punt van, terwijl dit niet eens bedoelt is om op te reageren.
quote:
Probeer me dat dan ook niet in de mond te leggen.
Mompelt iets over de pot verwijt de ketel. (Discriminatie puntje. )
quote:
Het enige wat ik heb gezegd is dat je hiermee een heel klein beetje kunt helpen, want hoe je het ook wendt of keert, een dollar strekt ver in veel derdewereld landen en uiteindelijk eet er iemand van de kerstkaartjes die ik heb gestuurd.

Als je wilt horen wat ik tot nu toe voor oplossingen zie?
[..]
Tja, het blijft een groot vlammenvat daar in Afrika, ontwikkelingshulp komt lang niet altijd uit op plaatsen waar het hoort te komen, corruptie etc.

Mijn mening is dat er grote gedeelten van Afrika gewoon nog niet aan ontwikkelingshulp toe zijn. Klinkt hard, maar zolang mensen hun kippen inruilen voor wapens, zegt dit wel voldoende... toch?
De enige ontwikkelingshulp die je aan kunt bieden in dit soort gebieden is volgens het "Give a man a fish and he'll eat for a day. Teach a man how to fish and he'll eat forever" principe.
Eentje waarvan ik weet dat ze dit principe hanteren is FSO, misschien dat je eens moet gaan bekijken.

Misschien is dit niet wat je wilt horen, maar zo te zien aan de reakties hier in dit topic, ben ik niet de enige.

En nog even een laatste puntje voordat ik met dit topic nok, je ziet dit misschien niet als *de* oplossing, maar je vraagt hier wel de aandacht voor.
Dat iedereen over de kaartjes heen loopt te kotsen vergeet je dan in de hitte van jouw strijd.

In ene doe je een groot betoog, zodat mensen misschien ook wel overtuigd raken van jouw idealen en gaat nog vuriger erop in als mensen iets anders zeggen dan "ja, oh ja... oh.. ja... die kaarten ga ik nu gelijk naar mijn hele vrienden- en kennissenkring uitsturen."
Terwijl je zelf even later zegt dat nog geen 4% van de grootst verdienenden het al op zouden kunnen lossen. Waarom zouden de rest van de wereldbevolking er maar voor op moeten draven.

Je begrijpt, ik zie allemaal flarden aangeboden worden, zonder een samenhangend geheel. Verwacht dan ook niet dat mensen dit zullen accepteren van jou.
pi_55256509
quote:
Op woensdag 12 december 2007 19:49 schreef n00cL30n het volgende:

Tja, het blijft een groot vlammenvat daar in Afrika, ontwikkelingshulp komt lang niet altijd uit op plaatsen waar het hoort te komen, corruptie etc.

Mijn mening is dat er grote gedeelten van Afrika gewoon nog niet aan ontwikkelingshulp toe zijn. Klinkt hard, maar zolang mensen hun kippen inruilen voor wapens, zegt dit wel voldoende... toch?
De enige ontwikkelingshulp die je aan kunt bieden in dit soort gebieden is volgens het "Give a man a fish and he'll eat for a day. Teach a man how to fish and he'll eat forever" principe.
Eentje waarvan ik weet dat ze dit principe hanteren is FSO, misschien dat je eens moet gaan bekijken.

Misschien is dit niet wat je wilt horen, maar zo te zien aan de reakties hier in dit topic, ben ik niet de enige.

En nog even een laatste puntje voordat ik met dit topic nok, je ziet dit misschien niet als *de* oplossing, maar je vraagt hier wel de aandacht voor.
Dat iedereen over de kaartjes heen loopt te kotsen vergeet je dan in de hitte van jouw strijd.

In ene doe je een groot betoog, zodat mensen misschien ook wel overtuigd raken van jouw idealen en gaat nog vuriger erop in als mensen iets anders zeggen dan "ja, oh ja... oh.. ja... die kaarten ga ik nu gelijk naar mijn hele vrienden- en kennissenkring uitsturen."
Terwijl je zelf even later zegt dat nog geen 4% van de grootst verdienenden het al op zouden kunnen lossen. Waarom zouden de rest van de wereldbevolking er maar voor op moeten draven.

Je begrijpt, ik zie allemaal flarden aangeboden worden, zonder een samenhangend geheel. Verwacht dan ook niet dat mensen dit zullen accepteren van jou.
Het probleem is dat wij corrupte regimes in die landen in de hand werken en in stand houden. Waarom? Omdat we zo lekker makkelijk en goedkoop aan grondstoffen (diamanten, goud, olie, etc) kunnen komen. Hoe? Door gigantische leningen te verstrekken aan corrupte leiders. Wat doet hij daarmee? Daarmee koopt hij van ons wapens om de bevolking te onderdrukken. Wie moet dat uiteindelijk betalen? De bevolking van zo'n land, lang nadat de corrupte leider er vandoor is.

Als je ziet hoe dat werkt, is het ook niet zo vreemd dat er zoveel corrupte regimes onstaan in die regio. Dat is niet omdat mensen daar nou eenmaal zo geweldadig zijn, maar omdat het de moeite waard is om een coup-poging te doen, omdat zelfs als je illegitiem aan de macht bent gekomen, het westen je grondstoffen toch wel wil kopen, en je leningen en/of wapens wil verstrekken om aan de macht te blijven. Als je dan vervolgens in zo'n land leeft, en je hebt de keuze om een kip te kopen die vervolgens geplunderd wordt of net zoals jij dood gaat van de honger, kan ik er best in komen dat sommige mensen dan liever gaan voor een wapen, om zichzelf, kinderen, vrouw en familie te beschermen.

Begrijp me niet verkeerd, de berekeningen die ik aanhaal geven aan dat als westerse landen 1% van hun BNP af zouden staan aan ontwikkelingshulp, dit probleem van armoede niet meer zou bestaan. Nederland streeft ernaar om 1% te geven. Moet bij gezegd worden dat we uit politieke overwegingen dit niet geven aan zij die het het hardste nodig hebben, maar toch. Wat ik probeer te bereiken, is dat mensen iets verder kijken dan hun neus lang is en niet meer zonder erbij na te denken aannemen dat het hun verantwoordelijkheid niet is en dat die mensen maar lekker dood moeten gaan.

Als ik dat bij een paar mensen weet te bereiken, vind ik dit topic al geslaagd.

PS: ook een hengel kost geld.
PPS: het samenhangend geheel is te vinden @ http://www.prudentia.nl/poverty.doc

[ Bericht 0% gewijzigd door opgezegd250420142210 op 14-12-2007 01:07:37 ]
  vrijdag 14 december 2007 @ 07:50:31 #91
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_55261293
stormlooptopic.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')