[Brainstorm]Verbeter de maand wedstrijden van 2008: deel 1

kan een modje de TT even wijzigen?

[Brainstorm] nieuwe en vooral LEUKE ideeen voor de wedstrijden van 2008, het liefst met een hoge leercvurve maar wel laagdrempelig en toegankelijk zodat iedereen - gevorderd of beginner- kan meedoen.

dat past niet

Misschien een leuke PS opdracht ertussen een keer als bonus of zo? Dus 1 basisfoto, en de wedstrijd is om de bewerking ervan?

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 14:51 schreef freud het volgende:
Misschien een leuke PS opdracht ertussen een keer als bonus of zo? Dus 1 basisfoto, en de wedstrijd is om de bewerking ervan?

nee want dan gaan de mensen die geen PS kunnen weer miepen

De mensch miept dikwijlsch nog het meest over het miepen dat hij vreescht.

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 14:58 schreef Puckzzz het volgende:

[..]

nee want dan gaan de mensen die geen PS kunnen weer miepen

BONUSCH! Nu gaan er ook mensen miepen die geen camera hebben .

@Sugar: so right you are

Wat mij leuke thema's lijken:

sprookje

the roaring twenties

gezichtsbedrog

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 09:49 schreef Re het volgende:
wat boeit het eigenlijk dat het archief materiaal is wat wordt ingestuurd?, ik bedoel wat boeit het daadwerkelijk? nee, echt, wat boeit het?

Dat archiefmateriaal wordt ingestuurd daar heb ik geen enkele moeite mee, wel dat het discussietopic vol wordt gemept met 3482 archieffoto's van iemand. En dat gebeurt.

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 15:09 schreef Sugar het volgende:
Wat mij leuke thema's lijken:

...

...

gezichtsbedrog

die lijkt me leuk

Ik snap niet waarom er altijd zoveel geluld moet worden. We kunnen het toch gewoon eens een keer proberen. Dan zien we direct of het werkt, twee wedstrijden?

Misschien open ik dan zelf wel een wedstrijdtopic per maand voor de fotografen die wat verder zijn/willen.

Zorg ik ook nog voor een leuke prijs.

Maar dat zal wel weer niet mogen denk ik? Er zal wel een TM (c) oid op de Fot wedstrijd zitten.

Ik zie wel hoe het afloopt. heb mijn zegje gedaan

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 15:04 schreef freud het volgende:

[..]

BONUSCH! Nu gaan er ook mensen miepen die geen camera hebben .

@Sugar: so right you are

dat hoeft dan ook niet want de foto wordt aangeleverd toch?

maarja dan moet het vast en zeker weer in DIG want dan heeft het niets meer met fotografie te maken enzo.

Regeltjes regeltjes regeltjes ik word zo moe van al die regeltjes

Ik zie gewoon wel wat er beslist wordt. Ik heb ook niet zo'n zin in al dat gezeik

waar zijn de MODjes?

[ Bericht 0% gewijzigd door Re op 04-12-2007 17:04:36 ]

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 16:45 schreef Re het volgende:
waar zijn de MODjes?

de een is een avondmod altijd geweest
en de ander die die overdag zou modden, tja euhm? tjah? heeft t misschien te druk met K&W? of andere dingen?

als er een prijs aan verbonden is moet PR ingeschakeld worden en het lijkt me sowieso geen goed plan...

Jeeeeeehhh het is weer eind van het jaaaarr

Ik ga het allemaal lekker afwachten wat er van komt. 1 ding staat voor mij voorop: ik bepaal zelf hoe flink ik de "leercurve" wil hebben bij elk thema. Je kan een algemeen thema zo moeilijk maken als je wilt, maar je moet het wel durven om autonoom te denken en dat is wat ik hier op fok nog wel eens mis. Kom op mensen, zet die hersenen eens aan het werk.

Ik win nooit een eerste plek, maar ik lever af en toe wel leuk portfoliomateriaal af. Tis maar welke doelen je ZELF stelt. Dar heb je geen spelregels, modjes of zeurende fokers voor nodig

Kom maar op met de thema's

Even wat vragen beantwoord van hier in het topic.

Archiefwerk is geen probleem. Ik zie er gewoon niets voor om iedereen foto achter z'n/haar kont te zitten om dingen te controleren. Heeft ook totaal geen nut om dat te controleren. Omdat het niet te controleren is.

FOT wil groeien. En heel simpel: om dit te bereiken moet we publiek van o.a. de andere sub- fora/sites hier heen lokken. De Halloween-wedstrijd als voorbeeld.
De mensen die hierheen komen zijn vaak de beginners. Een fotowedstrijd die "incrowd" aan doet doordat de top 3 steeds onderwerpen mag aandragen wilde we dus voorkomen. De huidige opzet werd in een soort gelijk topic als dit behandeld en uitgeprobeerd. Ik zal niet ontkennen dat 't niet perfect ging qua onderwerpen. Maar de intentie was er zeker om voor iedereen een zo fijn mogelijk onderwerpenpakket te krijgen. Ik hoor nu meer klachten daarover dan mij opviel in de wedstrijdtopics zelf (dat kwam mij over als 't gewone geklaag )

Kort en krachtig gezegd is dat dus ook ons doel: een fotowedstrijd welke zo laagdrempelig is (dus qua onderwerpen en "mogelijkheden" qua bijv. PS) maar ook uitdagend genoeg is voor de gevorderde FOTter.

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 16:48 schreef Ynske het volgende:

[..]

de een is een avondmod altijd geweest
en de ander die die overdag zou modden, tja euhm? tjah? heeft t misschien te druk met K&W? of andere dingen?

K&W en druk...

Hou het maar op andere dingen. Iedereen heeft het wel eens druk toch.

Tvp

als er minder algemene thema's komen vind ik deze opzet nog niet zo slecht

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 00:53 schreef Re het volgende:

[..]

hoeveel inzendingen waren er vorig jaar en hoeveel nu?... dat lijkt me de enige indicatie of iets werkt of niet...

vorig jaar (en ik kan er een paar foto's naast zitten ) 482 inzendingen
en dit jaar tot nu toe 428

niet helemaal eerlijk ivm dat er in januari dit jaar geen wedstrijd is geweest.
en natuurlijk heeft het er ook mee te maken welk onderwerpen er waren om me te doen

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 23:03 schreef Shark.Bait het volgende:

[..]

eclusief januari en december dan.

dan zijn het ongeveer in 2006 405 inzendingen..

feb 35 om 45
maart 28 om 34
april 35 om 27
mei 44 om 36
juni 75 om 17
juli 41 om 43
aug 39 om 88
sept 52 om 52
okt 36 om 42
nov 22 om 44

Benieuwd wat de onderwerpen in Juni waren?

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 19:57 schreef Xilantof het volgende:
FOT wil groeien. En heel simpel: om dit te bereiken moet we publiek van o.a. de andere sub- fora/sites hier heen lokken.

Kort en krachtig gezegd is dat dus ook ons doel: een fotowedstrijd welke zo laagdrempelig is (dus qua onderwerpen en "mogelijkheden" qua bijv. PS) maar ook uitdagend genoeg is voor de gevorderde FOTter.

Fot wil groeien?? Wie is Fot en waarom zou Fot willen groeien? Ik sanp dat niet wat wil je met die groei bereiken?

Persoonlijk denk ik nog steeds dat al die regeltjes een wedstrijd juist heel hoogdrempelig maken. Tevens is het jammer dat je met deze doelstelling mensen die hier al wat langer lopen niet meer bedient.

Mijn twee centen.

Ik ben een voorstander van de huidige manier. Van tevoren de onderwerpen weten vind ik erg prettig, omdat dat mij de mogelijkheid geeft om al na te denken hoe ik dat in ga vullen (zo was ik al maanden eerder bezig met ideeën voor de zwart/witmaand, die ik overigens vergeten ben om in te sturen ).

Het geeft je ook de kans om met dat thema aan de slag te gaan op plekken waar je niet elke maand komt, zoals vakanties (stel dat er in november een maand komt met architectuur, en je bent in juni in Berlijn of Rome of wat dan ook, wat is er mis mee om dan al aan een wedstrijd te kunnen denken met een foto?).

Bovendien vind ik het op die manier ook niet echt archiefmateriaal. Bij archiefmateriaal denk ik aan foto's die oorspronkelijk niet in het idee van een wedstrijd gemaakt zijn, maar nu goed van pas komen. Overigens heb ik daar ook geen problemen mee, het is maar net waar je voor jezelf de uitdaging legt.

En wat betreft de leercurve, dat je foto's maakt op het niveau dat je nu hebt, dat mag je toch zeker wel zelf bepalen? Iedereen is vrij om zichzelf zo lang en zo kort als ie wil de tijd te geven voor een opdracht. Dat de onderwerpen bekend zijn betekent natuurlijk niet dat je per se al maanden van te voren een foto móet maken.

En over de scheiding gevorderden en beginners wil ik alleen even kwijt dat ik vind dat iedere beginner in een korte tijd een "gevorderd" niveau kan hebben. Ik neem mijzelf even als voorbeeld . Ik kwam hier ook ooit als beginner, en dat merkte je ook in wedstrijden. Gaandeweg leer je dingen en word je steeds beter, gewoon door mee te doen, advies te vragen, veel te fotograferen en het vooral niet erg vinden om eerst een paar keer te verliezen (ik heb nog nooit gewonnen, dus mensjes, doe er wat aan ). Het is niet erg om als beginner niet te winnen. En het is heus niet zo dat de "gevorderde"-garde met al hun apperatuurtjes een enorm voordeel hebben, want zelfs met een simpele compact en wat bureaulampjes (van IKEA ), vellen wit papier, een laken, daglicht ben je in staat om een goede foto te produceren. Je moet er alleen wat energie in stoppen. En daarin verschilt niemand met elkaar of ze nou gevorderd of beginner zijn. Aan een goede foto moet aandacht besteed worden. (Of een lucky shot natuurlijk ). Bottom line, ik ben geen voorstander van een gescheiden wedstrijd voor ervaren en onervaren fotografen.

Het enige wat ik wel hoop is dat er dit jaar betere onderwerpen zijn, en ik weet dat betere een erg onhandig woord is . Maar minder algemeen, en niet als doel om het zo laagdrempelig mogelijk te houden. Oh, en ik wil een keer een volledig photoshop vrij onderwerp (inclusief het gebruik maken van meerdere foto's )

Nogmaals gevorderd moet je meer zien als gevorderd in creativiteit. Techniek en apparatuur zijn daar geheel onbelangrijk in.

quote:

Op woensdag 5 december 2007 09:45 schreef fr.oosje het volgende:
Nogmaals gevorderd moet je meer zien als gevorderd in creativiteit. Techniek en apparatuur zijn daar geheel onbelangrijk in.

en welke criteria aan creativiteit wilde je daar aan vastzetten, je eigen perceptie?

Geen idee of dat al gezegd is hoor, maar is het niet ook een beetje zo dat de stemmers bepalen of iets goed of niet goed is.

Als ik naar de huidige wedstrijden kijk is het echt niet altijd zo dat de gevorderden alle prijzen altijd maar wegkapen.
Waarom niet? Niet omdat de foto of het onderwerp niet creabea genoeg zouden zijn, maar mede omdat de stemmen uitgebracht worden door kenners en niet kenners. En daarbij is mss de eerste groep nog wel het meest vertegenwoordigd...

Je kan er nog zo'n hoogstaande wedstrijd van maken, zolang het niet (semi-)pro's zijn die ze beoordelen blijf je de kans lopen dat men het gevoel heeft dat niveau er niet toe doet...

Je zou kunnen kijken of er een opzet mogelijk is met een (van te voren) benoemde jury, dan heb je ook een oordeel wat vrij constant is.
Maar ja... wie zal er dan zitting nemen in die jury, wie bepaalt dat, en hou je dan nog wel gevorderden over als deelnemers.

Of zoek een forum op dat echt puur op fotografie gericht is als je graag een iets professioneler tintje aan wedstrijden wil hebben. FOK! is en blijft voor een heel breed publiek, en zelfs al zou je een wedstrijd organiseren voor gevorderden dan nog kan je geen mensen uitsluiten van deelnamen danwel stemmen.

quote:

Op woensdag 5 december 2007 09:56 schreef Brighteyes het volgende:

Maar ja... wie zal er dan zitting nemen in die jury, wie bepaalt dat, en hou je dan nog wel gevorderden over als deelnemers.

Dat is ook de reden dat ik heb gezged dat alleen mensen die een foto insturen mogen stemmen.

quote:

Op woensdag 5 december 2007 09:58 schreef fr.oosje het volgende:

[..]

Dat is ook de reden dat ik heb gezged dat alleen mensen die een foto insturen mogen stemmen.

Dat is idd een idee.
(Zoals gezegd, ik heb niet alles tot op de letter gelezen. )

Maar wil je dan ook echt criteria hangen aan het 'jij mag wel meedoen en jij niet?'.
Ik vraag me eerlijk gezegd af wat het FOK! management daarvan zou vinden...

quote:

Op woensdag 5 december 2007 09:47 schreef Re het volgende:

[..]

en welke criteria aan creativiteit wilde je daar aan vastzetten, je eigen perceptie?

Precies je eiegen perceptie, maar door de onderwerpen wat minder algemeen en misschien wat moeilijker te maken en geen regels aan PS e.d. te stellen, is mijn overtuiging dat het allemaal wat creatiever gaat worden.


(Oh ja laat ik alvast maar zeggen dat ik nooit PS gebruik)

quote:

Op woensdag 5 december 2007 09:56 schreef Brighteyes het volgende:

Of zoek een forum op dat echt puur op fotografie gericht is als je graag een iets professioneler tintje aan wedstrijden wil hebben. FOK! is en blijft voor een heel breed publiek, en zelfs al zou je een wedstrijd organiseren voor gevorderden dan nog kan je geen mensen uitsluiten van deelnamen danwel stemmen.

Dat is er maar niet uit te slaan bij sommigen hier...

mensen die zeggen nooit PS te gebruiken .... hoe krijg jij je foto op 610 px? hoe haal jij je foto uit je camera?

quote:

Op woensdag 5 december 2007 10:00 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Dat is idd een idee.
(Zoals gezegd, ik heb niet alles tot op de letter gelezen. )

Maar wil je dan ook echt criteria hangen aan het 'jij mag wel meedoen en jij niet?'.
Ik vraag me eerlijk gezegd af wat het FOK! management daarvan zou vinden...

Mischien handig als je toch alles even zou lezen.

Iedereen mag meedoen. Echter door de onderwerpen wat lastiger en minder algemeen te maken krijg je vanzelf een splitsing. Mensen die meedoen aan de normale wedstrijd, mensen die meedoen aan de creabea wedstrijd en mensen die aan alletwee de wedstrijden meedoen.

Mischien moet je de creabea wedstrijd wel om de twee maanden doen zodat iedereen meer dan genoeg tijd heeft.

quote:

Op woensdag 5 december 2007 10:02 schreef Re het volgende:

[..]

Dat is er maar niet uit te slaan bij sommigen hier...

Hoe bedoel je? Dat ik het uit mezelf moet slaan? Of dat het er bij anderen uit geslagen moet worden?

_{* Brighteyes gaat eens kijken of ze zin heeft het hele topic door te lezen...
Tot die tijd maar gewoon weer als lurkertje af en toe meelezen...}

quote:

Op woensdag 5 december 2007 10:04 schreef Re het volgende:
mensen die zeggen nooit PS te gebruiken .... hoe krijg jij je foto op 610 px? hoe haal jij je foto uit je camera?

Re wat ben je toch een zeurpiet, wel eens van lightroom gehoord? En zo kan ik nog wel 10 andere programma's noemen.

Maar goed laat ik het dan op jou nivo nog een keer duidelijker uitleggen.

Ik gebruik nooit programma's om dingen daadwerkelijk tie te voegen aan mijn foto's etc. (wat anderen van mij best moegen trouwens, het is gewoon niet mijn ding)

Snap je het nu wel?

@BE jury's gaan me tever
ik denk wel dat er beter nagedacht moet worden over de onderwerpen. en misschien ook geen beperkingen neerleggen zoals bij zw.
Ik dacht dat t misschien wel een optie zou zijn om wel een stapel onderwerpen te hebben liggen en dat de persoon die wint (of nummer 2)

wat misschien ook een optie is, ergens lullig maar t gebeurt wel vaker dat dezelfde mensen in de top 3 zitten.
laat die mensen de volgende wedstrijd niet meedoen, maar laat hun beoordelen hoe de resultaten zijn?

Dat laatste vind ik niet zo tof . Het zou me bijna motiveren om een foto te maken die niet in de top 3 zou komen .

quote:

Op woensdag 5 december 2007 10:14 schreef Ynske het volgende:
@BE jury's gaan me tever

Die heb je nu ook, aangezien de modjes bepalen of een foto bij het onderwerp past. Daar heb ik me ook altijd erg aan gestoord.

Mooi voorbeeld is de zw/w wedstrijd

quote:

Op woensdag 5 december 2007 10:25 schreef Tha_Erik het volgende:
Dat laatste vind ik niet zo tof . Het zou me bijna motiveren om een foto te maken die niet in de top 3 zou komen .

hoezo, je hebt toch nog nooit gewonnen

quote:

Op woensdag 5 december 2007 10:09 schreef fr.oosje het volgende:

[..]

Re wat ben je toch een zeurpiet, wel eens van lightroom gehoord? En zo kan ik nog wel 10 andere programma's noemen.

Maar goed laat ik het dan op jou nivo nog een keer duidelijker uitleggen.

Ik gebruik nooit programma's om dingen daadwerkelijk tie te voegen aan mijn foto's etc. (wat anderen van mij best moegen trouwens, het is gewoon niet mijn ding)

Snap je het nu wel?

ja en ik vind dat onzin...

en of dat een minder nivo is dan de jouwe dat is ook subjectief...

quote:

Op woensdag 5 december 2007 10:09 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? Dat ik het uit mezelf moet slaan? Of dat het er bij anderen uit geslagen moet worden?

_{* Brighteyes gaat eens kijken of ze zin heeft het hele topic door te lezen...
Tot die tijd maar gewoon weer als lurkertje af en toe meelezen...}

bij anderen

quote:

Op woensdag 5 december 2007 10:28 schreef Ynske het volgende:

[..]

hoezo, je hebt toch nog nooit gewonnen

. Touché. Maar ik ben wel een enkele keer in de top 3 gekomen .

IS er dan ook zo'n onvrede over de beoordeling van de foto's? Ik heb dat nooit zo gemerkt al wil ik er wel eens wat mee jennen. Ik heb voor mezelf gemerkt dat ik het te vrijblijvend vind als alle onderwerpen van tevoren al bekend zijn en de onderwerpen vond ik ook niet super trouwens. Als het stemmen en gesteggel om de onderwerpen het probleem is zou er ook voor een middenweg gekozen kunnen worden waarbij de onderwerpen (na inzending door de FOT'ers uiteraard) worden bepaald en dan pas per maand worden bekend gemaakt. En verder afbakenen van onderwerpen tijdens de wedstrijd zoals nu kennelijk bij oa Zwart-Wit is gebeurd dat hoeft niet. Mensen die zich te ver van het pad begeven worden door de stemming wel weer teruggefloten.

quote:

Op woensdag 5 december 2007 10:29 schreef Re het volgende:

[..]

ja en ik vind dat onzin...

en of dat een minder nivo is dan de jouwe dat is ook subjectief...

Je hebt helemaal gelijk