abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 20 januari 2005 @ 22:58:48 #226
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_24658635
ik denk dat JP misschien wel het beste kabinet leidt sinds WO II
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  vrijdag 21 januari 2005 @ 00:30:19 #227
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24660451
quote:
Op donderdag 20 januari 2005 22:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik denk dat JP misschien wel het beste kabinet leidt sinds WO II
dat denk ik ook en in tijden van nood ziet men de waarde niet in van een minister-president die rechtmatig maar ook recchtvaardig moet optreden. hij kan het niet goed doen na de ruïnes die kok achterliet. ik hoop maar dat nederland zodirect (2007) weer goed gaat kiezen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 21 januari 2005 @ 09:17:41 #228
66029 Koobus
Le Grange Marais
pi_24663797
quote:
Op donderdag 20 januari 2005 22:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik denk dat JP misschien wel het beste kabinet leidt sinds WO II
Lubbers heeft het destijds ook goed gedaan, maar JPB met zijn ploeg verdient ook alle lof.
Master of my domain
  zaterdag 22 januari 2005 @ 12:31:55 #229
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_24686302
quote:
Op donderdag 20 januari 2005 22:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik denk dat JP misschien wel het beste kabinet leidt sinds WO II
Ja, zeker|:(:
- Het consumenten vertrouwen is in tijden niet zo laag geweest.
- De werkeloosheid is in tijden niet zo hoog geweest.
- Het sociale stelsel wordt compleet verpest.
- Iedereen gaat er dit jaar weer financieel op achter uit.

Ja het is een fantastisch kabinet. Heb medelijden met de politici die straks de puinhopen van 4 jaar Balkenende op mogen ruimen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zaterdag 22 januari 2005 @ 22:38:01 #230
66029 Koobus
Le Grange Marais
pi_24696600
Die 'puinhopen' worden niet opgeruimd. De partijen in de oppositie, waar jij je hoop waarschijnlijk op gesteld hebt, schreeuwen nu om het hardst dat het allemaal schandalig is, maar eigenlijk weten ze donders goed dat de maatregelen van Balkenende zeer noodzakelijk zijn.

Op het moment dat de huidige oppositiepartijen zelf aan de macht komen zullen ze de hervormingen van het kabinet Balkenende II dankbaar accepteren en er verder weinig woorden aan vuil maken. Voor hun wel makkelijk: ze erven een solide financieel bouwwerk van de Staat en ze hebben er niets voor hoeven doen, behalve af en toe een beetje jammeren.
Master of my domain
  zondag 23 januari 2005 @ 10:39:54 #231
85889 lucida
équilibre
pi_24702613
quote:
Op vrijdag 22 februari 2002 23:54 schreef Ryan3 het volgende:De Messias komt tegenwoordig uit een andere richting.
Dus jij verwacht dat ons aller heil van één (sterke) man zal afhangen, i.p.v. er gezamenlijk de schouders onder te zetten!
Trouwens uit welke richting verwacht jij dat de Messias zal komen - Het Oosten?...
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  zondag 23 januari 2005 @ 12:03:23 #232
85889 lucida
équilibre
pi_24703642
quote:
Op vrijdag 22 februari 2002 22:51 schreef BloodhoundFromHell het volgende: Er is niemand die hem onder de tafel lult in het debat,
Is dat voor jou de maatstaf van een goed leider(schap)? Ik kan je verzekeren mij lult ook niemand onder de tafel, maar maakt mij dat dan een goede politicus of leider?!... Hoe dan ook, JP is theoretisch goed onderlegd, al krijg ik bij de goede man wel steeds meer de indruk dat het hem ontbreekt aan specifieke levenservaring. Zijn wat onbeholpen inlevingsvermogen in de gebeurtenissen van alle dag onderstreept dat m.i.

JP en ik zijn ongeveer even oud, toch durf ik de weddenschap aan dat JP in zijn leventje meer beschermd en afgeschermd is opgegroeid. Het vlakke charisma van Balkenende en zijn opvallende 'wereldvreemdheid' met de meer 'volkse' mores springen daarbij het meest in 't oog. Het lijkt namelijk vaak alsof de man tot dusverre alleen maar in (stichtelijke) boeken heeft rondgeneusd. (Dat maakt hem voor mij ook tot zo’n “Potterachtig” wijsneusje avant la lettre.)

Behalve zijn 'normen en waarden show' kan ik JP niet echt betrappen op een begeesterende levensbeschouwelijke visie, waar we als samenleving pas echt mee vooruit kunnen. Dat is trouwens de algehele makke van de vaderlandse democratie. Er is geen duidelijke en overtuigende richting uitgestippeld waarmee wij als samenleving voorwaarts kunnen streven.

De 'populariteit' van JP wordt met name in stand gehouden door de ongelooflijke kater die een groot deel van het Nederlands volk aan 8 jaar paars heeft overgehouden. Deze antisociaal-democratische ressentimenten spelen het CDA sedertdien nog steeds in de kaart. Zij wordt hierbij nog eens extra in het zadel geholpen door de volmaakte ideologische leegte die zich sinds de paarse puinhopen van de sociaal-democratie heeft meester gemaakt.

Regeringstechnisch heeft het kabinet onder aanvoering van JP wel degelijk een aantal steken laten vallen. We hoeven maar te denken hoe verschillende bewindslieden met elkaar bekvechten en of rollenbollend over straat hun onderlinge onenigheid ventileren. Maar op diplomatiek terrein heeft zij daarentegen onbetwistbaar winst geboekt, mede door de slagvaardige inzet van bewindslieden als Bot en Verdonk.

Maar ook de CDA bewindslieden overtuigen niet echt in de manier waarop ze aan hun verschillende departementen leiding geven. Te veel gekrakeel, mismanagement, corruptie en andere het vertrouwen ondermijnende misstanden zijn aan de orde van de dag.

In dit licht bezien zal ook de definitieve "afstemming" over het gekozen burgemeesterschap binnen het kabinet en de Tweede Kamer voor de regering Balkenende nog een zeer grote hobbel gaan vormen. Ontwikkelingen die eraan staan te komen die de regeringscoalitie nog behoorlijk op de proef zullen stellen. En het is nog maar de vraag of het kabinet deze lakmoesproef zonder (electorale) kleerscheuren zal doorstaan.

Ook het kabinet Balkenende slaagt er volgens mij niet in de bakens van (sociaal-economisch) verval en de vervaging van waarden en normen te verzetten. Ook dit kabinet moddert nog te zeer voort in de (doodlopende) sporen van het Poldermodel. Het kabinet Balkenende is bovendien een kabinet met een groot aantal bewindslieden die opvallend vaak als volstrekte "Einzelgängers" opereren. Het gebrek aan nadere, en vooral onderlinge afstemming m.b.t. beleid is vaak opmerkelijk. Zo weet de ene hand niet wat de ander hand doet.

JP zou ook best wel eens wat meer zijn bewindslieden tegen kritiek van de pers en media in bescherming mogen nemen. In mijn ogen geeft hij nu te vaak (mogelijk onbedoeld) de media te veel electorale speelruimte om leden van zijn kabinet onderling tegen elkaar uit te spelen.

Al met al beschouw ik JP niet als de meest ideale leider, en zie ik hem ook niet als een premier voor alle Nederlanders. Daarvoor straalt hij te zeer zijn geloofsachtergrond uit. Het is uitgesloten dat politiek niet ook met (christelijke) grondbeginselen wordt verweven, maar ik vind dat het CDA (en dan met name mensen als Balkenende en Donner) zich moeten onthouden van het voeren van "christelijke politiek"... Net zo zeer als wij van de islamieten verwachten dat zij de scheiding tussen kerk en staat onderschrijven en aanvaarden.

Het is niet voor niks dat onder Balkenende 1 en 2 met name de moslimgemeenschap haar religieuze aanspraken in het publieke debat en vér daarbuiten doet gelden. Aangespoord door de reli-poltiek van dit kabinet zien ook zij hun kans schoon om de in gang gezette secularisatie een halt toe te roepen. En deze ontwikkeling is gezien onze grondwettelijke constitutie ongewenst en in strijd met de goede democratische zeden.

het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  zondag 30 januari 2005 @ 14:08:06 #233
85889 lucida
équilibre
pi_24832380
quote:
Op zondag 23 januari 2005 12:03 schreef lucida het volgende:


In dit licht bezien zal ook de definitieve "afstemming" over het gekozen burgemeesterschap binnen het kabinet en de Tweede Kamer voor de regering Balkenende nog een zeer grote hobbel gaan vormen. Ontwikkelingen die eraan staan te komen die de regeringscoalitie nog behoorlijk op de proef zullen stellen. En het is nog maar de vraag of het kabinet deze lakmoesproef zonder (electorale) kleerscheuren zal doorstaan.
Afgaande op het PvdA congres m.b.t. de gekozen burgermeester en de plotselinge ommezwaai van Wouter Bos, krijgt dat wat ik reeds voorzegde een wel erg actuele lading!... Ik zou zeggen Cohen maak je bortsje maar nat...

[ Bericht 1% gewijzigd door lucida op 31-01-2005 00:14:43 ]
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  zondag 30 januari 2005 @ 15:29:57 #234
61927 DaveM
uitgefokt
pi_24833691
Alleen al dit jaar heb ik Balkje 2x onderuit horen gaan bij Met het Oog op Morgen.

Vrijdag ging het bv. over die overreden tasjesrover, het was gewoon tenenkrommend hoe stuntelig hij iets van een standpunt probeerde neer te zetten.

Terwijl Verdonk en Cohen een mening hebben die lijnrecht tegenover elkaar staan was Balkje de hele tijd bezig een standpunt in te nemen die zowel de kool als de geit spaarde. In een interviewtje van 5 minuten heb ik hem minstens 20x "uh..." horen zeggen en hij had de grootste moeite om zichzelf niet tegen te spreken. Zeer vermakelijk om te horen, datwel.

Als je er goed op let merk je ook dat hij (anders dan bv. Fortuyn of Marijnissen) maar over een paar onderwerpen een duidelijke mening heeft en voor de rest maar wat in algemeenheden wauwelt.

En wie me niet gelooft, luister maar eens naar het wekelijkse interview met hem. Vooral Lucella Carosso weet hem regelmatig in het nauw te drijven.

Hiermee hoop ik de JP-bewonderaars weer met beide benen op de grond te hebben gezet.
Het blijft gewoon een middelmatige tot zwakke premier.

Fortuyn, Cohen, Wiegel, Bos, Marijnissen en Verhagen hadden het naar mijn mening een stuk beter gedaan.
pi_24842046
Het nieuwste CDA-promotiemateriaal:

  maandag 31 januari 2005 @ 07:10:11 #236
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24845689
@ Dave M
Een mediacratische instelling kan dit veranderen. Evenals de PvdA zou de MP zijn interviews kunnen veranderen in zorgvuldig voorbereidde en geregisseerde shows waarin geen enkele verassing meer voorkomt. Liever verneem ik dat een MP zou nu en dan zoektt naar woorden terwijl hij rekening houdt met de wijze waarop sommige lange tenen zijn woorden kunnen interpreteren. De man is tenslotte geen oppositieleider die moet scoren met oneliners maar premier van alle nederlanders.

@stoofstraat
Licht de grap of het politieke statement dat je wilt maken eens toe. Of gaat het hier slechts om draaddreuzel?
Je zou een voorbeeld aan Lucida kunnen nemen die zijn mening onderbouwt met argumenten.

[ Bericht 7% gewijzigd door sjun op 31-01-2005 07:15:17 ]
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_24845733
quote:
Op maandag 31 januari 2005 07:10 schreef sjun het volgende:

draaddreuzel
.
  maandag 31 januari 2005 @ 14:55:12 #238
61927 DaveM
uitgefokt
pi_24851052
Sjun schreef:
quote:
Een mediacratische instelling kan dit veranderen. Evenals de PvdA zou de MP zijn interviews kunnen veranderen in zorgvuldig voorbereidde en geregisseerde shows waarin geen enkele verassing meer voorkomt.
Nee dat is ook weer niet de bedoeling.
Overigens, bedoel je nu te zeggen dat bij Bos altijd alle vragen van tevoren worden doorgenomen?
Misschien bij Vara-programma's als Nova, maar voor de rest heb ik niet echt het idee dat Bos op dit punt gespaard wordt. Maar wellicht heb jij nog wat voorbeelden in gedachten die me van het tegendeel kunnen overtuigen?
quote:
Liever verneem ik dat een MP zou nu en dan zoektt naar woorden terwijl hij rekening houdt met de wijze waarop sommige lange tenen zijn woorden kunnen interpreteren.
Zo diplomatiek mogelijk dingen zeggen is toch niet bepaald een nieuw kunstje voor JPB.
Je zou toch zeggen dat er meer aan de hand moet zijn als zijn verbale begaafdheden hem na jaren van trouwe dienst ineens zo pijnlijk in de steek laten.

En dan denk ik dus aan het ontbreken van een duidelijke eigen mening waardoor hij ad hoc maar 2 volkomen tegenstrijdige meningen aan elkaar probeerde te breien (tot vermaak van menig oplettende luisteraar) terwijl die meningen (de harde lijn en de zachte lijn) toch echt haaks op elkaar staan, iets wat Bos met z'n keiharde kritiek op Verdonk een paar dagen geleden nog maar eens bevestigde.
quote:
De man is tenslotte geen oppositieleider die moet scoren met oneliners maar premier van alle nederlanders.
De vraag is of je dit falen in het maken van een keuze wel zo makkelijk kunt vergoeilijken door te verwijzen naar z'n rol als premier van alle Nederlanders. Die rol heeft hij inderdaad, maar zou het niet beter zijn als hij dit vertaalde in het uitdragen van een duidelijke keuze zodat alle Nederlanders en semi-Nederlanders weten waar ze aan toe zijn, ipv simpelweg geen keuze maken om iedereen te vriend te houden?

[ Bericht 0% gewijzigd door DaveM op 31-01-2005 15:00:27 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')