Sollicitanten met eisen...

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 09:30 schreef WillemThe5th het volgende:
Nee heb je, ja kun je krijgen.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 09:28 schreef Miljonair het volgende:
Klacht: pas afgestudeerden die meteen hun eisen op tafel leggen!

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 09:31 schreef vrolijke-frits het volgende:

[..]

Nee heb je, ja kun je vergeten

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 09:33 schreef Batsnek het volgende:
wat voor baan was 't dan

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 09:34 schreef WillemThe5th het volgende:

[..]

C.E.O van een multinational

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 09:36 schreef TNA het volgende:

[..]

Dan had hij wel een auto met chauffeur geëist, sukkel

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 09:50 schreef Oproerkraaier het volgende:
Natuurlijk moet een sollicitant eisen hebben... En dat salaris kan hij best vragen als hij een goede opleiding heeft gedaan, waar veel vraag naar is. Sociale vaardigheden zijn ook niet overal nodig.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 09:50 schreef Oproerkraaier het volgende:
Natuurlijk moet een sollicitant eisen hebben... (...)

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 09:56 schreef Sjonnjoop het volgende:
En over 4 jaar kom je deze vriend tegen in de landelijk pers als meest succesvolle starter van de afgelopen 10 jaar met een salaris van 2 ton per jaar
Klacht: Arrogante kut recruiters

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:02 schreef vrolijke-frits het volgende:

[..]

Ik denk wel dat er betere starters zijn, met een hoger salaris van 2 ton per jaar

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:01 schreef HarryP het volgende:

Overigens als ik via een wervings en selectie bureau na mijn studie werk had gezocht dan had ik mijn eisen ook hoger gelegd dan als ik direct zou solliciteren.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:04 schreef Sjonnjoop het volgende:

[..]

De vraag is hoeveel van die wonderboys deze recruitert er door z'n vingers heeft laten glippen

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:06 schreef vrolijke-frits het volgende:

[..]

Maar wellicht horen we juist veel van de jongens (en meisjes) die er wel doorheen zijn gekomen en zich omhoog gewerkt hebben en op die manier in de Quote 500 staan

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:01 schreef HarryP het volgende:
Een normaal startsalaris voor WO is 2000 / 2200 euro per maand. Krijg je 2200 dan mag je jezelf gelukkig prijzen. ¤3250 p/m is inderdaad een "beetje" aan de hoge kant.
Overigens als ik via een wervings en selectie bureau na mijn studie werk had gezocht dan had ik mijn eisen ook hoger gelegd dan als ik direct zou solliciteren.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:09 schreef greatgonzo het volgende:
nog lulliger is als je zelf ergens werkt, je gewoon al blij bent dat je een baan hebt, en er vervolgens achter komt dat een collega die na jou binnen is gekomen, wel eisen op tafel gooit, en ze krijgt...

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:01 schreef HarryP het volgende:
Een normaal startsalaris voor WO is 2000 / 2200 euro per maand. Krijg je 2200 dan mag je jezelf gelukkig prijzen. ¤3250 p/m is inderdaad een "beetje" aan de hoge kant.
Overigens als ik via een wervings en selectie bureau na mijn studie werk had gezocht dan had ik mijn eisen ook hoger gelegd dan als ik direct zou solliciteren.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:12 schreef Metalfreak het volgende:
Tja, tijdens je opleiding word je ook wel altijd voorgehouden dat je meteen na je opleiding bakken met geld gaat verdienen. Vandaar dat ze ook altijd zo makkelijk praten over studieleningen. De realiteit is echter minder rooskleurig, maar goed, daar ben je ook snel genoeg achter als je een beetje realistisch om je heen kijkt...

Maar als recruiter heb je toch ook een beetje de taak om zo iemand te helpen? Dan vertel je hem toch gewoon dat zijn eisen krankzinnig zijn voor een starter op de arbeidsmarkt? Ik zou willen dat ik dat na meer dan 3 jaar ervaring al eens zou kunnen verdienen...

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:01 schreef HarryP het volgende:
Een normaal startsalaris voor WO is 2000 / 2200 euro per maand. Krijg je 2200 dan mag je jezelf gelukkig prijzen. ¤3250 p/m is inderdaad een "beetje" aan de hoge kant.
Overigens als ik via een wervings en selectie bureau na mijn studie werk had gezocht dan had ik mijn eisen ook hoger gelegd dan als ik direct zou solliciteren.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 09:52 schreef Miljonair het volgende:

[..]

Ik weet niet wat voor opleiding jij hebt gedaan natuurlijk....
Stel dat je ook WO (of HBO) hebt gedaan, dan zou ik toch even vragen waarom je zelfs tegen het minimumloon wilt werken, aangezien je dan makkelijk een beter betaalde baan kunt krijgen.

Welke reactie gaf het uzb op jouw reactie?

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 09:51 schreef WillemThe5th het volgende:

[..]

jij hebt geen humor blijkbaar... je snapte m niet

ochtendhumeur en gebrek aan inzicht?

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:09 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Laat je even informeren, wil je Ik ben bijna klaar met HBO en daar is 2200 euro per maand toch echt wel de ondergrens.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:09 schreef Sjonnjoop het volgende:

[..]

Precies dus deze "mongool" is nu afgewezen maar er zijn nog +/- 20.000 andere werving en selectie toko's waar hij wellicht wel aan de bak komt. voor 3200 + lease + opties + 13e en 14e maand.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:20 schreef L0we het volgende:

[..]

K vraag me toch af wie degene is die hier niets snapt

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:18 schreef WillemThe5th het volgende:

[..]

Ik heb een havo-diploma, maar had vwo-diploma wel jkunnen halen als ik niet zoveel spijbelde.

Ik heb voorgaande jaren in de horeca gewerkt, maar dat wil ik nu niet meer. Ik woon in een gebied waar de werkloosheid erg hoog is en er zijn alleen banen beschikbaar waar geen vakdiploma nodig is. In 2008 ga ik weer studeren, is de planning.

Ik ging naar het uitzendbureau voor een baan in een fabriek als productiemedewerker. Vraagt die man, wat mijn salariseisen zijn. Ik had die vraag niet verwacht, en had er ook nog nooit over nagedacht. Ik zei dat ik niet veel eisen had, omdat dat mijn kans op een baan zou vergroten. Ook zei ik dat ik niet veel kon eisen omdat ik het 'laagste' werk zou doen wat er bestaat (ik zei het met andere woorden, maar hij begreep me) en dat ik geen vakdiploma's heb. Hij gaf me enigzins gelijk en zij dat als ik 20 euro per uur zou vragen dat hij me ook uit zou lachen, bij wijze van spreken. Dit is wat miljonair waarschijnlijk heeft gedaan bij de student die zich de koning te rijk waande.

Zijn reactie op mijn antwoord van geen eisen was naar mijn idee wel positief. Maar ik denk dat zo'n man denkt, hij past niet in de groep in een fabriek. Ik heb eerder in een fabriek gewerkt en ik viel niet in de groep, vanwege de verschillen.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:23 schreef vrolijke-frits het volgende:

[..]

Met niet spijbelen alleen haal je geen VWO-diploma hoor
En beter opletten bij Nederlands kon ook geen kwaad, of zijn dat de lessen dat je spijbelde?

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:28 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Het is toch normaal dat je pas tijdens een tweede danwel derde gesprek begint over geld / secundaire eisen

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:23 schreef vrolijke-frits het volgende:

[..]

Met niet spijbelen alleen haal je geen VWO-diploma hoor
En beter opletten bij Nederlands kon ook geen kwaad, of zijn dat de lessen dat je spijbelde?

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:12 schreef Metalfreak het volgende:
Tja, tijdens je opleiding word je ook wel altijd voorgehouden dat je meteen na je opleiding bakken met geld gaat verdienen. Vandaar dat ze ook altijd zo makkelijk praten over studieleningen. De realiteit is echter minder rooskleurig, maar goed, daar ben je ook snel genoeg achter als je een beetje realistisch om je heen kijkt...

quote:

Maar als recruiter heb je toch ook een beetje de taak om zo iemand te helpen? Dan vertel je hem toch gewoon dat zijn eisen krankzinnig zijn voor een starter op de arbeidsmarkt? Ik zou willen dat ik dat na meer dan 3 jaar ervaring al eens zou kunnen verdienen...

quote:

Het is nu al 18 dagen geleden dat ik mijn eerste mail heb verstuurd met een stage aanvraag.
Ik verwacht uiterlijk deze vrijdag 18:00 een antwoord of ik bij u terecht kan of niet, anders zoek ik wel een ander bedrijf.
Ik wil graag toevoegen dat ik zon behandeling van een internationaal bedrijf onder de maat vind, ik kan niet geloven dat [Bedrijf] zo veel stage aanvragen krijgt dat jullie er in pakweg 3 weken niet uit kunnen komen.

M.V.G,

quote:

Beste [x],

Ik ontvang zojuist een berichtje van onze interne stagecoördinator die aangeeft dat je cv voor ons niet aansluit op het onderzoek dat we momenteel hier uitvoeren.

Daarnaast willen we je het advies meegeven je communicatie richting organisaties voor een stageplek, maar zeker voor een latere werkplek, anders vorm te geven. Als stagiair/sollicitant ben je niet in de positie eisen te stellen, laat staan ultimatums te geven. Mocht de snelheid waarmee een bedrijf je aanvraag afhandelt niet bevallen, is het wijzer om voor een andere optie te kiezen dan het desbetreffende bedrijf te beledigen.

Desalniettemin wensen wij je veel succes met het zoeken naar een passende stageplaats.

Vriendelijke groet,

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:39 schreef Xith het volgende:

[..]

Ik geloof dat je hier fout zit; Meer dan 90% van de HBOers heeft 2 maanden na hun afstuderen een betaalde baan.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:39 schreef Xith het volgende:

[knip]

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:20 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Waarom laat jij je niet even informeren? Je bent dus zelf ook nog niet de arbeidsmarkt op geweest... In mijn vriendenkring zitten een hoop net afgestudeerde HBO-ers, maar er is er maar eentje die met zo'n salaris is begonnen en dat is alleen maar omdat hij een hoge toeslag ontvangt wegens onregelmatige werktijden (vooral 's nachts)

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:47 schreef Hardrebel het volgende:

[..]

Je praat over bruto bedragen?

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:09 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Laat je even informeren, wil je Ik ben bijna klaar met HBO en daar is 2200 euro per maand toch echt wel de ondergrens. Bij WO'ers zal je toch al snel aan 2600 euro moeten denken.

Bedrijven die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:57 schreef Xith het volgende:
In 2006 was het gemiddelde start salaris voor WOers 30,050 p/jaar (2,500 /maand)._[1]

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:00 schreef HarryP het volgende:

[..]

Inclusief de lease-auto?
Waardoor je netto nog minder overhoud?

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:58 schreef HarryP het volgende:

[..]

Laat ik jou even informeren.
Ik ben al 6 jaar klaar met HBO en al heel wat bekender met de arbeidsmarkt dan jij. In mijn omgeving HBO en WO en ik ken niemand die met 2600 is begonnen. Maar goed als jij net zo naief wil zijn als de sollicitant waar TS het over heeft, dan ga je gang.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:24 schreef LaTiNo het volgende:
Wat bedoel je met onderontwikkelde communicatievaardigheden? Eindigde hij elke zin met 'je weet toch?', of was hij gewoon niet al te spraakzaam?

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:09 schreef Xith het volgende:

[..]

6 Jaar geleden is niet nu. Als HBOer kun je, mits je gemiddeld bent, op of iets boven 2200/maand verwachten, ben je zo'n frisse snelle kerel, goede ICTer of Finance corpsbal, dan kan je als HBOer naar de 2500/2600 tikken. Bij startende WO'ers ik 2,500 dus "normaal" - met, zoals je ziet, uitschieters naar 3,500 en vast dus ook wel ondermaatse die 2300+ krijgen. Luchtverkeersleiders krijgen standard 5k per maand (EXCL. 13de maand/bonussen), dat is het minimum.

En ja, de berekeningen zijn inc 13de maand, lease, etc.... dan kan je wel gaan babbelen dat het dus een stuk slechter is dan deze cijfers , maar dit is gewoon hoe je het berekent.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:39 schreef Xith het volgende:
maar goed, ik doe nu stage bij een van de grootste Genetic manipulation/BioInformatica research laboratorium, en hier komen ook soms de meest arrogante sollicitanten hoor:

Dit betreft een WO stagair
Het is nu al 18 dagen geleden dat ik mijn eerste mail heb verstuurd met een stage aanvraag.

Die ging dus rap door de het bedrijf via emails, toen maar dit gestuurd:
Als stagiair/sollicitant ben je niet in de positie eisen te stellen, laat staan ultimatums te geven. Mocht de snelheid waarmee een bedrijf je aanvraag afhandelt niet bevallen, is het wijzer om voor een andere optie te kiezen dan het desbetreffende bedrijf te beledigen.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:16 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Dus als we uitgaan van een auto van de zaak, een gemiddelde HBO-er en volgens jou een salaris van 2200 euro:
Auto van de zaak is bijtelling laten we zeggen 300 euro, dan houd je dus nog maar 1900 euro over als bruto loon. Van dat bruto loon gaat dus nog eens extra belasting over die 300 euro bijtelling af, zo klinkt het ineens een stuk minder aantrekkelijk, niet?

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:09 schreef Xith het volgende:

[..]

En ja, de berekeningen zijn inc 13de maand, lease, etc.... dan kan je wel gaan babbelen dat het dus een stuk slechter is dan deze cijfers , maar dit is gewoon hoe je het berekent.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:32 schreef TheChemeng het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat jouw argument net zo min klopt als dat de stage aanvraag genuanceerd verwoord is. Als ik 18 dagen lang niks hoor (dan heb ik al drie keer gebeld), maar dan vind ik dat ook uitermate zwak van de HR persoon of begeleider waarvan dit de taak is. Je hoort binnen 24 uur een ontvangstbevestiging te sturen waarin je aangeeft wanneer iemand kan verwachten dat er weer contact is. Natuurlijk is de brief ongenuanceerd maar ik zie mezelf ook wel een brief sturen waarin ik aangeef dat als ik binnen een bepaalde periode geen reactie krijg, ik concludeer dat er geen interesse is vanuit het bedrijf.

quote:

De professionaliteit van mensen in W&S en HR laat vaak aardig wat te wensen over en als gevolg daarvan lopen bedrijven getalenteerde 'potentiële' werknemers (een stagiair is een potentiële toekomstige werkgever) mis.

quote:

Deze brief toont nul communicatie vaardigheden maar tijdens het geroddel over zijn brief is er eigenlijk maar weinig aandacht voor de kwaliteiten die de persoon eventueel wel zou bezitten. Zeker als je in de R&D werkt moet je toch weten dat communicatie vaardigheden vaak ver te zoeken zijn in de branche.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:45 schreef HarryP het volgende:

[..]

Als je jezelf graag zand in de ogen strooit dan tel je al deze extra's inderdaad op tot een totaal bedrag.

Maar een auto van 400 euro per maand kun je niet op eten of uitgeven aan andere zaken. Je kunt er wel belasting over betalen. Dus laten we voor de vergelijkingen even de leaseauto buiten het salaris houden.
TS noemde immers de eis van 3250 + een lease-auto.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:32 schreef TheChemeng het volgende:

[..]
Natuurlijk is de brief ongenuanceerd maar ik zie mezelf ook wel een brief sturen waarin ik aangeef dat als ik binnen een bepaalde periode geen reactie krijg, ik concludeer dat er geen interesse is vanuit het bedrijf.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:35 schreef Xith het volgende:

[..]

En dan de belasting eraf halen klinkt het nog minder, en dan de G/W/E eraf halen klint het nog minder, etc, etc... Er is gewoon een manier om dit uit te rekenen en deze wordt gebruikt. En ik vind het persoonlijk eerlijker als je 2000/maand krijgt + 13de maand, dat je dan in de berekeningen opneemt dat je 26.000 krijgt per jaar ipv 24.000. Kun je ook wat beter budgets maken Dat van LVL was om te laten zien dat als je ergens in excelleert, je veel kan verwachten, en dus niet automatisch "oh die vraagt veel wat een grapjas" moet denken.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:16 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Dus als we uitgaan van een auto van de zaak, een gemiddelde HBO-er en volgens jou een salaris van 2200 euro:
Auto van de zaak is bijtelling laten we zeggen 300 euro, dan houd je dus nog maar 1900 euro over als bruto loon. Van dat bruto loon gaat dus nog eens extra belasting over die 300 euro bijtelling af, zo klinkt het ineens een stuk minder aantrekkelijk, niet?

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:08 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Beetje unfair om een inkomen incl. auto te gaan vergelijken met een inkomen excl. auto.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:32 schreef TheChemeng het volgende:
Deze brief toont nul communicatie vaardigheden maar tijdens het geroddel over zijn brief is er eigenlijk maar weinig aandacht voor de kwaliteiten die de persoon eventueel wel zou bezitten. Zeker als je in de R&D werkt moet je toch weten dat communicatie vaardigheden vaak ver te zoeken zijn in de branche.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:58 schreef ThatsMeThatsRight het volgende:

[..]

Volgens mij klopt er niet veel van deze redenering. Het is bijtelling. Dus je verdient 2200 bruto. Bij een auto van ¤20.000 heb je ¤4.600,- bijtelling per jaar. Per maand dus ¤383,- Voor de belasting is je brutoloon dan ¤2.200 + ¤383= ¤2583,- Daar betaal je je loonbelasting over. Dus niet over die 1900 waar jij het over had.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 13:09 schreef Xith het volgende:

[..]

Wie verdient meer geld per jaar?

Persoon A die 3000 p/maand krijgt
Persoon B die 2800 p/maand krijgt.... + 13de maand

Op jouw manier zou jij zeggen persoon A, wat dus fout en 'unfair' is, want persoon B heeft meer te besteden (in geval met auto's kan je bij A 3000/m + vervoer kosten gebruiken en persoon B een iets lager bedrag p/m maar dan zonder vervoerskosten).

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 14:00 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Hmm, je vergelijking met een auto van de zaak gaat dus niet op. Ik had het dus niet over extraatjes als een 13e maand. Ik zie dat eerder als een extraatje, niet als iets waar je vanuit moet gaan in je berekeningen.

Wie verdient meer geld per jaar?
Persoon A die 3000 per maand krijgt
Persoon B die 2700 per maand + auto van de zaak (met bijtelling van, laten we zeggen, 350 euro) krijgt.

Persoon A dus, aangezien deze de 3000 ook écht krijgt. Het belastbaar inkomen van persoon B ligt hoger, dus meer belasting, maar zijn loon ligt lager waardoor je netto minder overhoudt. Dat je voor dat geld zelf geen nieuwe auto kan rijden, is wat anders...

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 14:06 schreef Xith het volgende:

[..]

Je probeert je er nu uit te praten; een 13de maand is, net als een lease bak, een secundaire arbeidvoorwaarde. Loon bestaat niet uit alleen wat je ook echt aan het einde te besteeden hebt, punt. Ik ga me nu niet verder blijven herhalen, ik heb bewezen dat WO starters makkelijk aan de 3250 p/maand kunnen komen inclus lease en andere arbeidsvoorwaarden. Dat is me gelukt, dus ik ben klaar

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 14:06 schreef Xith het volgende:

[..]

Je probeert je er nu uit te praten; een 13de maand is, net als een lease bak, een secundaire arbeidvoorwaarde. Loon bestaat niet uit alleen wat je ook echt aan het einde te besteeden hebt, punt. Ik ga me nu niet verder blijven herhalen, ik heb bewezen dat WO starters makkelijk aan de 3250 p/maand kunnen komen inclus lease en andere arbeidsvoorwaarden. Dat is me gelukt, dus ik ben klaar

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 10:20 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Waarom laat jij je niet even informeren? Je bent dus zelf ook nog niet de arbeidsmarkt op geweest... In mijn vriendenkring zitten een hoop net afgestudeerde HBO-ers, maar er is er maar eentje die met zo'n salaris is begonnen en dat is alleen maar omdat hij een hoge toeslag ontvangt wegens onregelmatige werktijden (vooral 's nachts)

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:17 schreef mousemicky het volgende:
Heeft dan werkelijk niemand hier door dat dit een lemming is?