abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_54856029
Silverstein heeft niets verdiend aan de aanslagen . Hij verteld zelfs gewoon de waarheid in die inmiddels bekende quotes.

The NYFD schakelde het bedrijf CONTROLLED DEMOLITION inc. in om WTC 7 zo snel mogelijk neer te halen. Dit besluit viel nadat er besloten was de branden niet te lijf te gaan . Zij konden het risico op een uncontrolled collapse van de meer dan 150 meter hoge gigant of een mega inferno niet nemen . Bovendien waren de branden na de instorting eenvoudig onder controle te krijgen.

De regering had bar weinig te vertellen die dag ,omdat niet de FEMA maar de NYFD de leiding had. Het feit dat er regeringsinstanties in het gebouw zaten zal de NYFD een worst geweest zijn . Prioriteit nummer één was voor hen geworden ,"niet nog meer doden onder onze mensen" . Logisch ook want zij waren nog nooit zo erg getroffen als op 9/11. met maar liefst 300 dodelijke slachtoffers .

Complottheoristen zullen zeggen "Voor een controlled demolition is een hele lange voorbereiding nodig, weken of maanden " Dit argument is overtuigend onderuit te halen.
pi_54856904
quote:
Op maandag 26 november 2007 21:39 schreef atmosphere2 het volgende:
Silverstein heeft niets verdiend aan de aanslagen.
N simpel rekensommentje doet mij het tegendeel denken.

wtc 1 en 2:
120 miljoen lease per jaar (of hij dat daadwerkelijk betaald heeft na 9-11 kan ik nergens vinden).
4.5 miljard uitkering.

En dan reken ik de kosten voor de asbest verwijdering niet mee.

wtc 7
quote:
As for Building 7, Paul and Hoffman note that unlike the rest of the WTC, this building was originally developed by Silverstein Properties, and Silverstein Properties was its leaseholder as of 9/11. They write that "About $386 million had been invested in WTC7 before its destruction," and that Silverstein Properties and Building 7's mortgage holders "received a court-awarded amount of $861 million dollars from Industrial Risk Insurers in February 2002.

http://www.lookingglassnews.org/viewstory.php?storyid=5659
En dan kan er nog n hoop geschoven worden met de diverse opdrachten zoals ik al met n vb aangaf in het vorige topic.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 26 november 2007 @ 22:30:34 #3
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_54857482
quote:
Op maandag 26 november 2007 13:02 schreef Terecht het volgende:

[..]

Dat lijkt me ook, en daarom gaan ze vantevoren ook geen explosieven oid aanbrengen.
Dat weet ik niet.

Jij ook niet.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  maandag 26 november 2007 @ 22:36:49 #4
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_54857692
quote:
Op maandag 26 november 2007 01:04 schreef Apropos het volgende:

[..]

Weer iemand die denkt dat ik het verdere buitenlandse beleid van de VS niet noem omdat ik het een onverdeelde zegen voor de wereld vind.
Ik reageerde op deze post, niet op jouw postgeschiedenis.
Sorry.
quote:
[..]

Of waar dan ook? Je wil alle schuld voor die slachting bij een partij leggen?
Als Osama er verantwoordelijk voor is, is dat niet één partij?
Maakt voor de hoeveelheid schuldigen dus weinig uit. Heeft Osama het gedaan is dat erg, heeft de regering van de VS het gedaan dan is het naast zet zo erg ook nog erg schofterig.
quote:
[..]

Een rare vraag. Misschien hebben ze die puinhopen wel aangericht omdat ze meenden dat het in het belang van hun landgenoten was. Dan is de aanval op Irak nog even kwalijk, maar zijn we nog geen stap dichter bij een oplossing. Dat wordt zichtbaar zodra we de vraag omdraaien: als ze al duizenden van hun landgenoten ombrengen, wat zullen ze zich dan bekommeren om die duizenden vreemdelingen? Kortom, een vraag van niets.
Niet een vraag van niets dunkt mij.
Het geeft meer aan waar je over praat: een regering die zonder blikken of blozen een ander land in de verdoemenis gooit (zonder geldige reden), kan je die vertrouwen?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  maandag 26 november 2007 @ 22:38:31 #5
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_54857765
quote:
Op maandag 26 november 2007 09:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De term Pearl Harbor staat voor het zelf organiseren van een aanslag op eigen grondgebied en het vervolgens de schuldgeven aan de partij die je wilt aanvallen...
Je bedoelt een false flag.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  maandag 26 november 2007 @ 22:49:30 #6
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_54858189
quote:
Op maandag 26 november 2007 22:30 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Dat weet ik niet.

Jij ook niet.
Maakt het wel zeer onwaarschijnlijk.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 26 november 2007 @ 22:55:30 #7
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_54858396
quote:
Op maandag 26 november 2007 22:49 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Maakt het wel zeer onwaarschijnlijk.
Dat is nu ook de bedoeling.
Het is maar een theorie, een idee. Maar zeg nu zelf: als jij een gebouw ultiem wilt beveiligen (omdat er allemaal geheimen/duistere zaken liggen) en het is al grotendeels door jouw mensen bemand, is dit dan niet een ideale manier?
Zodra er wat gebeurd claim je een aanslag; alleen een stevig onderzoek zou bedenkingen kunnen opwerpen, maar ook daar is dan wel een oplossing voor.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_54858496
quote:
Op maandag 26 november 2007 22:30 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Dat weet ik niet.

Jij ook niet.
Noem dan één explosief/thermite/detonation cord dat wel bestand is tegen zulke temperaturen. Dat gaat niet lukken...
  maandag 26 november 2007 @ 23:01:43 #9
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_54858606
quote:
Op maandag 26 november 2007 22:55 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Dat is nu ook de bedoeling.
Het is maar een theorie, een idee. Maar zeg nu zelf: als jij een gebouw ultiem wilt beveiligen (omdat er allemaal geheimen/duistere zaken liggen) en het is al grotendeels door jouw mensen bemand, is dit dan niet een ideale manier?
Zodra er wat gebeurd claim je een aanslag; alleen een stevig onderzoek zou bedenkingen kunnen opwerpen, maar ook daar is dan wel een oplossing voor.
Dat lijkt me verre van ideaal. Lijkt me eerder praktisch onhaalbaar.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 26 november 2007 @ 23:02:48 #10
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_54858636
quote:
Op maandag 26 november 2007 19:32 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Dat ga ik niet begrijpen want volgens mij maakt(e) hij dus WEL winst, (hierboven meerdere malen met bronnen gepost) de daaruitvolgende gedachte is 'n mening.
Die daaruitvolgende gedachte is idd een mening. Maar die mening is een logisch gevolg van de claim dat Silverstein winst zou hebben gemaakt op de aanslagen van 9/11. Want wat wil je er anders mee insinueren?
  maandag 26 november 2007 @ 23:10:21 #11
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_54858831
quote:
Op maandag 26 november 2007 22:13 schreef Resonancer het volgende:

[..]

N simpel rekensommentje doet mij het tegendeel denken.

wtc 1 en 2:
120 miljoen lease per jaar (of hij dat daadwerkelijk betaald heeft na 9-11 kan ik nergens vinden).
4.5 miljard uitkering.

En dan reken ik de kosten voor de asbest verwijdering niet mee.
Je houdt geen rekening met het feit dat Silverstein het wtc opnieuw moet bouwen en dat hij daarvoor 120 miljoen per jaar moet betalen.
quote:
wtc 7
[..]
Herhaling van zetten: het nieuwe wtc7 heeft 700 miljoen gekost, weg is je winst.
quote:
En dan kan er nog n hoop geschoven worden met de diverse opdrachten zoals ik al met n vb aangaf in het vorige topic.
Het nieuwe wtc complex gaat niet voor hem gebouwd worden. Uit geen van zijn acties blijkt dat hij foreknowledge had, integendeel zelfs.
  maandag 26 november 2007 @ 23:10:49 #12
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_54858845
quote:
Op maandag 26 november 2007 22:58 schreef Terecht het volgende:

[..]

Noem dan één explosief/thermite/detonation cord dat wel bestand is tegen zulke temperaturen. Dat gaat niet lukken...
Ik had meer van je verwacht, een gebouw opblazen kan op verschillende manieren, op verschillende plaatsen. Misschien een factor die je nog niet hebt meegenomen: als je weet dat er een aanslag aankomt, moet jouw actie dan perse volgens het boekje gaan? Maakt dat nog veel uit of zou dat niet juist argwaan wekken?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  maandag 26 november 2007 @ 23:12:28 #13
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_54858900
quote:
Op maandag 26 november 2007 23:01 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat lijkt me verre van ideaal. Lijkt me eerder praktisch onhaalbaar.
Het ligt inderdaad niet voor de hand.

Maar ja, dat ligt heel 9/11 niet.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  maandag 26 november 2007 @ 23:30:52 #14
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_54859511
quote:
Op maandag 26 november 2007 21:39 schreef atmosphere2 het volgende:
Silverstein heeft niets verdiend aan de aanslagen . Hij verteld zelfs gewoon de waarheid in die inmiddels bekende quotes.
"to pull" is geen term voor het neerhalen van een gebouw met explosieven.
quote:
The NYFD schakelde het bedrijf CONTROLLED DEMOLITION inc. in om WTC 7 zo snel mogelijk neer te halen. Dit besluit viel nadat er besloten was de branden niet te lijf te gaan . Zij konden het risico op een uncontrolled collapse van de meer dan 150 meter hoge gigant of een mega inferno niet nemen . Bovendien waren de branden na de instorting eenvoudig onder controle te krijgen.

De regering had bar weinig te vertellen die dag ,omdat niet de FEMA maar de NYFD de leiding had. Het feit dat er regeringsinstanties in het gebouw zaten zal de NYFD een worst geweest zijn . Prioriteit nummer één was voor hen geworden ,"niet nog meer doden onder onze mensen" . Logisch ook want zij waren nog nooit zo erg getroffen als op 9/11. met maar liefst 300 dodelijke slachtoffers .

Complottheoristen zullen zeggen "Voor een controlled demolition is een hele lange voorbereiding nodig, weken of maanden " Dit argument is overtuigend onderuit te halen.
Ik ben benieuwd. Ik heb het idee dat je de inzichten van de brandweerchiefs onderschat. Bovendien kloppen er een aantal zaken niet met dit scenario:

- er is geen enkele reden om dit geheim te houden
- de explosies van explosieven maskeer je niet door ze in de kelder te plaatsen, daarvoor is de drukgolf en dus het volume van het geluid dat ze produceren te groot. Die explosieven zal je van kilometers afstand moeten horen.
- een uncontrolled collapse betekent niet dat de brandweer totaal geen idee had hoe wtc7 zou instortten, daarmee onderschat hun expertise. Een collapse buiten de footprint is namelijk erg onwaarschijnlijk bij zulke grote gebouwen, size does matter in deze.
  maandag 26 november 2007 @ 23:31:12 #15
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_54859524
quote:
Op maandag 26 november 2007 23:10 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Ik had meer van je verwacht, een gebouw opblazen kan op verschillende manieren, op verschillende plaatsen. Misschien een factor die je nog niet hebt meegenomen: als je weet dat er een aanslag aankomt, moet jouw actie dan perse volgens het boekje gaan? Maakt dat nog veel uit of zou dat niet juist argwaan wekken?
Een factor die jij niet mee lijkt te nemen is dat een gebouw wat dmv. explosieven gecontroleerd in wordt gestort eerst gecontroleerd verzwakt wordt. Zonder deze verzwakking is veel meer explosief nodig wat het allemaal veel gevaarlijker maakt. Verder heb ik ook zo'n vermoede dat een dergelijke klap niet te missen zou zijn
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 26 november 2007 @ 23:39:40 #16
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_54859805
quote:
Op maandag 26 november 2007 23:10 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Ik had meer van je verwacht, een gebouw opblazen kan op verschillende manieren, op verschillende plaatsen. Misschien een factor die je nog niet hebt meegenomen: als je weet dat er een aanslag aankomt, moet jouw actie dan perse volgens het boekje gaan? Maakt dat nog veel uit of zou dat niet juist argwaan wekken?
het probleem is dat je met een dermate groot aantal onbekenden rekening moet houden dat "failsafe" opties uitgesloten zijn. Er is geen plek in een gebouw waarvan je met zekerheid kunt zeggen dat er niks mee zal gebeuren. Dat maakt het vooraf plaatsen van 'hulpmiddelen' om preventief een gebouw neer te halen vrijwel onmogelijk.

Het beste waar ik op kan komen is dat men van te voren enkele scenarios heeft uitgedacht en afhankelijk van de situatie het beste scenario zullen uitvoeren. Dit komt echter niet verder dan speculatie.
  maandag 26 november 2007 @ 23:46:47 #17
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_54860063
quote:
Op maandag 26 november 2007 23:31 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Een factor die jij niet mee lijkt te nemen is dat een gebouw wat dmv. explosieven gecontroleerd in wordt gestort eerst gecontroleerd verzwakt wordt. Zonder deze verzwakking is veel meer explosief nodig wat het allemaal veel gevaarlijker maakt. Verder heb ik ook zo'n vermoede dat een dergelijke klap niet te missen zou zijn
Dat klopt dan ook weer
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  maandag 26 november 2007 @ 23:48:29 #18
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_54860121
quote:
Op maandag 26 november 2007 23:39 schreef Terecht het volgende:

[..]

het probleem is dat je met een dermate groot aantal onbekenden rekening moet houden dat "failsafe" opties uitgesloten zijn. Er is geen plek in een gebouw waarvan je met zekerheid kunt zeggen dat er niks mee zal gebeuren. Dat maakt het vooraf plaatsen van 'hulpmiddelen' om preventief een gebouw neer te halen vrijwel onmogelijk.

Het beste waar ik op kan komen is dat men van te voren enkele scenarios heeft uitgedacht en afhankelijk van de situatie het beste scenario zullen uitvoeren. Dit komt echter niet verder dan speculatie.
Klinkt redelijk.
Even een nieuw idee bedenken...
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  dinsdag 27 november 2007 @ 00:30:11 #19
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_54861289
quote:
Op maandag 26 november 2007 23:46 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Dat klopt dan ook weer
Dan ben je het er vast mee eens dat er geen sprake was van een dergelijke klap?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_54861942
quote:
Op maandag 26 november 2007 23:10 schreef Terecht het volgende:

[..]

Je houdt geen rekening met het feit dat Silverstein het wtc opnieuw moet bouwen en dat hij daarvoor 120 miljoen per jaar moet betalen.
Nogmaals, betaald hij dat ook ? En nogmaals, hij stoot ook zaken af. Hij moet dus niet bouwen, maar kan met de grond en projecten handelen. N smerige constructie, kan zowel voor als tegen hem werken.
quote:
Herhaling van zetten: het nieuwe wtc7 heeft 700 miljoen gekost, weg is je winst.
Denk dat de vorige huurders e.d. ook wel hun steentje bijdragen aan de bouw. Alsof het congres ook maar iets kan controleren. 1 op hol geslagen bende.
quote:
Het nieuwe wtc complex gaat niet voor hem gebouwd worden. Uit geen van zijn acties blijkt dat hij foreknowledge had, integendeel zelfs.
Nee, niet voor hem ...maar zou me niet verbazen als hij bij de volgende aanslag juist niet bij de dokter zal zitten.
quote:
In addition to being the first building completed, 7 World Trade will serve as a model for many state-of-the-art engineering technologies to be used throughout the rebuilding project, including:

* Extra-strong fireproofing
* Biological and chemical filters in the air supply system
* Concrete-encased stair and elevator cores
* Extra-wide, pressurized stairs
* Low-level emergency lighting
* Concrete protection for sprinklers
* Interconnected exits
* Direct exit to the street from tower stairs
* Structurally reinforced columns
* Blast-resistant glazing

http://www.projectrebirth(...)/7worldTradeOld.html
Altijd handig tegen de chemtrails, DU fallout e.d..
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_54863254
quote:
Op maandag 26 november 2007 22:38 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Je bedoelt een false flag.
Pearl Harbor is geen bewezen false flag.
  dinsdag 27 november 2007 @ 09:44:11 #22
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_54864644
quote:
Op dinsdag 27 november 2007 07:42 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Pearl Harbor is geen bewezen false flag.
Iets hoeft niet bewezen te worden of iets waar is of niet. PH is een false flag.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_54865542
Of Silverstein wel of geen winst heeft gemaakt maakt geen flikker uit. Die ziet 9/11 als een investering. Zoals zoveel zakenmensen hun verlies nemen om later veel terug te verdienen.
Met dat nieuwe gebouw kan die straks veel makkelijker veel meer geld verdienen dan met de oude WTC torens.
  dinsdag 27 november 2007 @ 10:46:42 #24
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_54865839
quote:
Op dinsdag 27 november 2007 09:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Iets hoeft niet bewezen te worden of iets waar is of niet. PH is een false flag.
Gelukkig werkt de echte wereld niet zo
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 27 november 2007 @ 11:40:57 #25
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_54866769
quote:
Op dinsdag 27 november 2007 10:29 schreef BelieveUs het volgende:
Of Silverstein wel of geen winst heeft gemaakt maakt geen flikker uit. Die ziet 9/11 als een investering. Zoals zoveel zakenmensen hun verlies nemen om later veel terug te verdienen.
Met dat nieuwe gebouw kan die straks veel makkelijker veel meer geld verdienen dan met de oude WTC torens.
I beg to differ, het nieuwe wtc7 staat zo goed als leeg. De angst voor een nieuwe aanslag is duidelijk voelbaar, men zegt van de 'freedom tower' dat het een sitting duck is. Het oude wtc was een stijlicoon, het nieuwe moet die status nog verwerven. Dat betekent dat je niet die hoge huren kunt vragen, dus of er nou veel makkelijker veel meer geld mee te verdienen valt...
pi_54867276
quote:
Op maandag 26 november 2007 23:10 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Ik had meer van je verwacht, een gebouw opblazen kan op verschillende manieren, op verschillende plaatsen. Misschien een factor die je nog niet hebt meegenomen: als je weet dat er een aanslag aankomt, moet jouw actie dan perse volgens het boekje gaan? Maakt dat nog veel uit of zou dat niet juist argwaan wekken?
Er bestaan detonatoren die bestand zijn tegen hogere temperaturen. Hierin is de primaire springstof vervangen door een electrisch geleidend draad waardoor een enorm vermogen gejaagd wordt om de secundaire springstof te doen detoneren. Vervolgens loop je nog tegen de beperkingen aan van de secundaire springstof ,die kunnen ook niet tot 800 graden worden verhit zonder te gaan verbranden of ontleden.

Echter ik vind het niet realistisch dat er iets gepland was aan die enorme chaos van instortende en brandende gebouwen die vele niet te voorspellen effecten veroorzaakte.
pi_54867739
Hoe dan ook dat alles neemt niet weg dat de instorting van WTC 7 :

-Er uit zag/verliep als een controlled demolition

-Het resultaat had van een controlled demolition ( in tegenstelling tot de twin Towers)


Het neemt ook niet weg dat :
-Zowel FEMA en NIST geen antwoord hebben op de vraag hoe het zo heeft in kunnen storten

-Er demolition companys aanwezig waren met de expertise in huis om gebouwen snel te kunnen neerhalen.

-Er geen branden in de kelder en de eerste +/- 7 verdiepingen waren in de uren na dat het gebouw door puin was geraakt.
pi_54867880
Een stukje van de Controlled demolition Inc. website :

Department of Justice
Professionalism, integrity and security are critical to Department of Justice investigations. Controlled Demolition Incorporated (CDI) has the appropriate clearances and internal controls to support federal agencies involved in domestic or foreign investigations which involve the gathering of criminal evidence critical to our precepts of due process. The Loizeaux Group’s controlled, professional services and unmatched communication skills can support critical operations under tenuous circumstances.

Department of State
US Foreign Policy initiatives are generally the first forum in which the American tax dollar influences relations with other countries. Time is frequently of the essence in the negotiation and implementation of agreements between countries. Controlled Demolition Incorporated (CDI) has, on several occasions, provided negotiation backup and field performance support for US Department of State contracts which are critical to US Government interests.

Dit bedrijf was aanwezig tijdens 9/11 in New York en heeft er ook werk verricht , werkzaamheden als het opruimen van het WTC 7 puin.

Er zijn trouwens ook first responders die getuige waren van de collapse of WTC 7 en denken dat het een controlled demolition betrof.
pi_54868030
Precies. Het is te toevallig dat het gebouw zo netjes instorte.
Er zijn wel bedrijven die zeggen het onderzocht te hebben en geen sporen van explosieven hebben kunnen vinden. Maar dat zeggen ze ook alleen maar omdat ze anders regeringscontracten zullen verliezen.
  dinsdag 27 november 2007 @ 12:56:19 #30
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_54868121
quote:
Op dinsdag 27 november 2007 12:34 schreef atmosphere2 het volgende:
Hoe dan ook dat alles neemt niet weg dat de instorting van WTC 7 :

-Er uit zag/verliep als een controlled demolition

-Het resultaat had van een controlled demolition ( in tegenstelling tot de twin Towers)
Dat is allang weg genomen
quote:
Het neemt ook niet weg dat :
-Zowel FEMA en NIST geen antwoord hebben op de vraag hoe het zo heeft in kunnen storten
Dat antwoord is nog in de maak. Er zijn ondertussen al wel een aantal voorlopige hypothesen.
quote:

-Er demolition companys aanwezig waren met de expertise in huis om gebouwen snel te kunnen neerhalen.
Onzin. Zoiets kunnen ze niet zomaar 'ff' doen.
quote:

-Er geen branden in de kelder en de eerste +/- 7 verdiepingen waren in de uren na dat het gebouw door puin was geraakt.
Ook onzin.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_54868579
Voor het WTC7 verhaal is dit een zeer interessant document om te lezen, veel verklaringen van mensen die ter plekke waren, hoe misleidend de Truth Movement met informatie strooit en waaruit blijkt dat het controlled demolition verhaal geen stand houdt: http://www.911myths.com/WTC7_Lies.doc

"Did firefighters abandon their fallen brothers to help real estate developer Larry Silverstein demolish a skyscraper?"

FDNY Chief of Operations Daniel Nigro, on WTC 7:
The biggest decision we had to make was to clear the area and create a collapse zone around the severely damaged building. A number of fire officers and companies as-sessed the damage to the building. The appraisals indicated that the building's integrity was in serious doubt.
pi_54872107
quote:
Op maandag 26 november 2007 22:36 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Ik reageerde op deze post, niet op jouw postgeschiedenis.
Sorry.
[..]
Geeft niets.
quote:
Als Osama er verantwoordelijk voor is, is dat niet één partij?
Maakt voor de hoeveelheid schuldigen dus weinig uit. Heeft Osama het gedaan is dat erg, heeft de regering van de VS het gedaan dan is het naast zet zo erg ook nog erg schofterig.
Klopt. Het is mede de schuld van Amerika dat het in Afghanistan zo'n wanorde werd en ik kan me best voorstellen dat de Amerikaanse buitenlandse politiek ook in andere opzichten kwaad bloed zet. Tegelijk is bij dit soort groepen de directe aanleiding al ver buiten zicht geraakt.
quote:
Niet een vraag van niets dunkt mij.
Het geeft meer aan waar je over praat: een regering die zonder blikken of blozen een ander land in de verdoemenis gooit (zonder geldige reden), kan je die vertrouwen?
Het is niet zozeer een vraag van niets, maar een die je om kunt keren. Een betere vraag zou zijn: ''waarom is Amerika Irak binnengevallen?'' Daar kun je verschillende antwoorden op geven, maar je kunt hem niet omkeren.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_54874085
quote:
Op dinsdag 27 november 2007 13:22 schreef mouzzer het volgende:
Voor het WTC7 verhaal is dit een zeer interessant document om te lezen, veel verklaringen van mensen die ter plekke waren, hoe misleidend de Truth Movement met informatie strooit en waaruit blijkt dat het controlled demolition verhaal geen stand houdt: http://www.911myths.com/WTC7_Lies.doc
Ja denk i.d.d. dat de NYFD iets heel anders bedoelt met " were gonna have to bring it down " , en " the building is about to blow up" . Jargon voor instorten ?
De ooggetuigen die (op video) explosies hoorden, die hoorden gewoon.....

http://www.youtube.com/watch?v=58h0LjdMry0
http://www.prisonplanet.c(...)07wtc7explosions.htm
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  dinsdag 27 november 2007 @ 21:39:43 #34
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_54877998
de ene keer wel getuigen..de andere keer niet

wat is de status quo
pi_54880253
quote:
Op dinsdag 27 november 2007 18:43 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Ja denk i.d.d. dat de NYFD iets heel anders bedoelt met " were gonna have to bring it down " , en " the building is about to blow up" . Jargon voor instorten ?
Het is een first responder want niet zozeer de NYFD hoeft te zijn die de eerste quote maakt alleen eerst zegt ze will come down or brought down en pas daarna ja het was brought down na navragen. In eerste instantie zegt ze come down. In brought down kan je CD jargon zien maar dat strookt niet met de feiten zoals gepresenteerd in dat document. De twee quote lijkt me ook niet echt een jargon voor een controlled demolition.
quote:
De ooggetuigen die (op video) explosies hoorden, die hoorden gewoon.....

http://www.youtube.com/watch?v=58h0LjdMry0
http://www.prisonplanet.c(...)07wtc7explosions.htm
Die hoorden knallen mogelijk van explosies maar er kan daar vanalles ge-explodeerd zijn. Auto's, munitie, gasflessen etc. De laatste knal is behoorlijk hard maar totaal niet te vergelijken met een echte controlled demolition: http://www.youtube.com/watch?v=79sJ1bMR6VQ of is een explosie waarna niks gebeurd gelijk aan wat er in dit filmpje gebeurd?
pi_54912922
quote:
Watch how the Commander In Chief of the United States reacts to the attacks of 9/11. Audio descriptions of the morning from the President, Vice President and others have been added.
http://www.youtube.com/watch?v=VlgTE3y3MNc
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_54915849
quote:
Op donderdag 29 november 2007 09:08 schreef Resonancer het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
held
pi_54931434
quote:
Op dinsdag 27 november 2007 12:56 schreef ATuin-hek het volgende:

Dat is allang weg genomen
Het was geen collapse binnen de eigen muren ?? Zoals bij controlled demolitions van gebouwen tussen in de bebouwde kom wel het geval is?
quote:
Dat antwoord is nog in de maak. Er zijn ondertussen al wel een aantal voorlopige hypothesen.


Ze kunnen de collapse niet verklaren , beginnen ze nu in de zien . Ze zijn niet in het bezit van recovered steel zoals bij de Twin Towers investigation wel het geval was .
quote:
Onzin. Zoiets kunnen ze niet zomaar 'ff' doen.
Een bedrijf als controlled demolition .inc is er op gericht om snel emmergency services te kunnen verlenen. Dat gaat inderdaad niet zo maar , daar zijn ervaren experts voor nodig en een goede organisatie. Velen trekken vergelijkingen met C.D.'s onder normale omstandigheden zonder zich te realiseren hoe groot de verschillen zijn. Voor WTC 7 was er maar één ding van belang het moet zo veel mogelijk binnen de eigen muren instorten. Bij normale C.D.'s komen er nog veel meer zaken kijken, zaken die juist de meeste tijd kosten.
pi_54931573
quote:
Op donderdag 29 november 2007 22:07 schreef atmosphere2 het volgende:
Ze kunnen de collapse niet verklaren , beginnen ze nu in de zien .
Hebben ze er al iets over gepubliceerd dan?
pi_54931675
"We are Unable to Provide a Full Explanation of the Total Collapse", NIST, September 27th, 2007.

"We are having trouble getting a handle on building 7", Dr S. Shyam Sunder, NIST Lead Investigator, New York Magazine, March, 2006.
pi_54932816
Er zijn wel meer zaken die niet compleet verklaard kunnen worden. Bij grote branden verdwijnen door de schade ook wel eens de bewijzen die naar de toedracht wijzen. Ongelukken op de weg kunnen ook niet altijd wetenschappelijk verklaard worden. Vaak worden bepaalde zaken ook met elkaar vergeleken. Maar dat is in dit geval moeilijk aangezien er niet eerder een 9/11 is geweest.

Dat er geen 100% duidelijk antwoord cq verklaring is, wil nog niet zeggen dat het een gecontroleerde sloop is.

Het NIST verwacht eind van dit jaar het complete rapport. Dan maar eens kijken in welke context dat ene zinnetje gezien moet worden.
pi_54933197
Als je op google zoekt zie je een groot aantal sites die alleen maar dat ene zinnetje "We are Unable to Provide a Full Explanation of the Total Collapse" gebruiken en daarbij alleen nog maar zeggen dat de rest van de mail "onzin" is.
Tussen de bomen toch nog een site gevonden waar de complete mail is. Oordeel zelf.
quote:
The final section of your request asserts that the WTC Report's stated goal and overal analysis violates the Data Quality Act and OMB/NIST Information Quality Standards. The basis given for this assertion is that NIST did not fulfill its responsibilities under the NCST Act because the focus of the investigation was on the sequence of events from the instant of aircraft impact to the initiation of collapse for each tower. The NCST Act, as you note in your letter, requires NIST to "establish the likely technical cause or causes of the building failure." In the case of the WTC Towers, NIST has established that the failures initiated in the floors affected by the aircraft impact damage and the ensuing fires resulted in the collapse of the towers. This conclusion is supported by a large body of visual evidence collected by NIST. Your letter suggests that NIST should have used computer models to analyze the collapse of the towers. NIST carried its analysis to the point where the buildings reached global instability. At this point, because of the magnitude of the deflections and the number of failures occuring, the computer models are not able to converge on a solution.
Your letter contends that NIST's report violates the Information Quality Standard of "utility." NIST believes that the report has utility. In fact, the codes and standards bodies are already taking actions to improve building and fire codes and standards based on the findings of the WTC Investigation. As we mentioned previously, we are unable to provide a full explanation- of the total collapse.
Ik zie niks schokkends. Beetje langdradig antwoord misschien. Maar toegeven dat je een dergelijke instorting niet compleet kunt verklaren vind ik niet bijzonder. Sterker nog, dat vind ik getuigen van realiteitszin.
pi_54933303
quote:
Op donderdag 29 november 2007 22:07 schreef atmosphere2 het volgende:

[..]

Het was geen collapse binnen de eigen muren ?? Zoals bij controlled demolitions van gebouwen tussen in de bebouwde kom wel het geval is?
Nee dat was het niet, zoek bijvoorbeeld eens op de schade veroorzaakt door de collapse van WTC7 aan 30 west broadway:

http://wtc7lies.googlepag(...)%80%9Dinitsownfootpr
http://www.mceer.buffalo.edu/publications/wtc/02-SP02Screen.pdf

pi_54933774
Het wordt nog vreemder.

Die brief van NIST is het antwoord op een petitie die een aantal mensen hebben ingediend waaronder Steven Jones.
In die petitie verwijten Jones en een aantal anderen het NIST dat Jones zonder werk zit en in de media werd afgeserveerd.
Het NIST moet maar even toegeven dat ze fout zitten zodat Jones eerherstel krijgt.
quote:
Jones’s injuries are directly traceable to NIST’s actions because NIST failed to provide a scientific explanation that takes into account laws of physics Jones had been studying and teaching in the classroom for years. Thus, NIST’s utter failure to provide a report on the collapses of the Twin Towers in compliance with applicable information quality standards forced Jones into the position of having to challenge the official government version of the collapses. Jones was forced into this position because it would be impossible for him to support NIST’s flawed findings in the WTC Report, while at the same time studying and teaching physics principles at Brigham Young University.
Jones’s injuries can be redressed if NIST revises the WTC Report according to the points raised in this Request. Once the WTC Report is consistent with applicable information quality standards, Jones’s good name in the community will be restored.

Jones has also suffered an informational injury based on the WTC Report. As a scientist affiliated with a major university (that is, until he was criticized on University web sites for challenging the findings of the WTC Report and strongly encouraged to leave BYU), his legitimate research regarding the events of 9/11 has been hindered by

NIST’s publication of the inaccurate, scientifically flawed WTC Report. His injury differs from the injury suffered by the public at large (which by itself is quite substantial), due to his status as a legitimate researcher with impressive academic credentials investigating the physics of the Twin Towers’ collapses. A very small percentage of the population of the United States is as qualified as Jones to do independent research regarding the collapses of the WTC Towers. His informational injury can also be redressed if NIST revises its WTC Report in accordance with the applicable information quality standards, which are described more fully above.
Wel apart dat Jones wel kritiek mag hebben op de overheid en het NIST rapport, maar kritiek op Jones vind die niet goed.
quote:
For all of the foregoing reasons, we the undersigned Requesters, respectfully request that NIST revise its WTC Report in accordance with the arguments, requests and recommendations contained herein. NIST is hereby advised that if it does not comply with a particular request made herein, it must provide a complete and detailed explanation to Requesters as to why NIST has not complied with each such request. If no such detailed explanation is given to Requesters, NIST will have denied this Request in an arbitrary and capricious manner. Furthermore, Requesters again remind NIST that it has a statutory duty to explain the cause of the collapses of the World Trade Center towers, a duty it has shirked.
Volgens mij hebben ze, in ieder geval wat betreft WTC 1 en 2 een goede uitleg gegeven. Dat mensen als Jones het er niet mee eens zijn is hun goed recht. Beetje apart om van een onderzoeks bureau te eisen dat ze hun mening aanpassen aan die van jou.

http://911blogger.com/files/NIST_DQA_Petition%28redacted%29.pdf
pi_54933859
quote:
Op dinsdag 27 november 2007 13:22 schreef mouzzer het volgende:
Voor het WTC7 verhaal is dit een zeer interessant document om te lezen, veel verklaringen van mensen die ter plekke waren, hoe misleidend de Truth Movement met informatie strooit en waaruit blijkt dat het controlled demolition verhaal geen stand houdt: http://www.911myths.com/WTC7_Lies.doc

"Did firefighters abandon their fallen brothers to help real estate developer Larry Silverstein demolish a skyscraper?"

FDNY Chief of Operations Daniel Nigro, on WTC 7:
The biggest decision we had to make was to clear the area and create a collapse zone around the severely damaged building. A number of fire officers and companies as-sessed the damage to the building. The appraisals indicated that the building's integrity was in serious doubt.
Hadden deze company's bij WTC 1 en 2 ook inschattingen gemaakt ?
Waarom was het zo'n grote beslisisng om de omgeving WTC 7 te ontruimen ?? Bij alleen branden in zo'n gebouw wordt de omgeving normaal ook vrijgemaakt.

Collapse zone ? Ze dachten toch dat het gebouw binnen z'n eigen footprint zou instorten? nee , lijkt mij niet .
Zelfs de rapporten achteraf kunnen nog niet verklaren waarom het instortte, toch wist men vooraf zeker dat het zou gaan instorten ? op basis waarvan ?
pi_54933962
quote:
Op donderdag 29 november 2007 23:01 schreef mouzzer het volgende:

[..]

Nee dat was het niet, zoek bijvoorbeeld eens op de schade veroorzaakt door de collapse van WTC7 aan 30 west broadway:

http://wtc7lies.googlepag(...)%80%9Dinitsownfootpr
http://www.mceer.buffalo.edu/publications/wtc/02-SP02Screen.pdf

[ afbeelding ]
Dat zou ook wel heel extreem zijn , als er echt niets buiten de footprint zou vallen . He tis namelijk een hele kunst om een gebouw zo in te laten storten . Die foto zegt mij niet veel omdat er toch al puin lag van andere gebouwen.
pi_54934009
quote:
Op donderdag 29 november 2007 23:20 schreef atmosphere2 het volgende:

[..]

Hadden deze company's bij WTC 1 en 2 ook inschattingen gemaakt ?
Waarom was het zo'n grote beslisisng om de omgeving WTC 7 te ontruimen ?? Bij alleen branden in zo'n gebouw wordt de omgeving normaal ook vrijgemaakt.

Collapse zone ? Ze dachten toch dat het gebouw binnen z'n eigen footprint zou instorten? nee , lijkt mij niet .
Zelfs de rapporten achteraf kunnen nog niet verklaren waarom het instortte, toch wist men vooraf zeker dat het zou gaan instorten ? op basis waarvan ?
WTC7 had al veel schade opgelopen. Er was niet alleen maar een brand verschillende mensen die in of bij het gebouw waren hebben al voor de instorting hun vermoedens geuit dat het gevaarlijk was om in of in de buurt van het gebouw te blijven.
Een brandend gebouw achterlaten is niet iets wat de brandweer zomaar doet. Die zijn er om branden te blussen. Het is dus een grote (biggest) beslissing om te stoppen met blussen en weg te gaan.

En nu een 100% waterdichte wetenschappelijke verklaring geven waarom een gebouw instortte is wel wat anders dan toen het idee hebben dat het in zou storten.
Als ik nu langs een steiger loop en ik hoor allerlei gekraak en ik zie de steiger bewegen krijg ik ook wel het idee dat die in zal storten. Maar ik kan dan niet exact verklaren waarom die in zal storten.
pi_54934076
dubbel
pi_54934702


Toch behoorlijk binnen de eigen footprint .
Gebouwen op slechts 15 meter afstand hebben hooguit een paar kapotte ramen.
pi_54934958
Het gebouw van de duitse bank. Meer dan 15 meter ten zuiden van gebouw 4 en 5.



Een groot gat over ongeveer 15 verdiepingen. Noem ik niet echt een paar kapotte ramen.
Sowieso kun je op de foto uit jouw post moeilijk opmaken of er maar een paar kapotte ramen zijn. Die foto is van grote hoogte genomen en dan ook nog eens loodrecht op de gebouwen. Dan kun je niet zien welke schade er is aan de zijkanten van de gebouwen.

[ Bericht 16% gewijzigd door wormwood op 30-11-2007 00:03:30 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')