China - deel 2

quote:

Op dinsdag 10 februari 2009 21:02 schreef Knakker het volgende:
Ik heb me de afgelopen weken redelijk wat ingelezen en ook een treinplanner gevonden: super handig om de afstanden en reistijden wat in te kunnen schatten!

We hebben een paar 'beperkingen': we vliegen op Beijing en terug van Hong Kong, we moeten via Shanghai (mn zusje zit in Hangzhou) en ik wil per se naar Yunnan . Het probleem is dus het zoeken van balans tussen enerzijds de tijd hebben (niet achterlijk veel te reizen) en anderzijds toch veel te zien.

Ik heb het volgende bedacht:

Beijing, 3 dagen
Hangzhou & Shanghai, 3 dagen
Hunan (Fenghuang, Dehang), 2 dagen
Yunnan (Dali, Lijang), 5 dagen
Guangxi (Guilin, Yangshuo), 4 dagen
Hong Kong, 3 dagen

Waarbij we het leeuwendeel van de afstanden 's nachts willen afleggen volgens de route Beijing - Hangzhou - Huaihua - Kunming - Guilin - Hong Kong. We hadden graag de Shanxi en Chongoing regios ook nog bezocht, maar wellicht dat we dat beter kunnen bewaren voor een vervolgtrip (evt met Tibet of Mongolie).

Dus: wat zouden jullie veranderen? Wij houden meer van natuur en 'kleine' (voor zover mogelijk in China ) dorpen dan van grote steden.

Bedenk wel dat de busreizen in Yunnan ook flink wat tijd in beslag kunnen nemen. Als je bijvoorbeeld in Kunming uitstapt met de trein moet je nog heel wat uurtjes in een bus zitten om bij Dali uit te komen, en hetzelfde geldt voor Lijang (Lijang zou ik overigens niet aanraden, het is echt een enorme touristtrap..). Dali zelf is wel leuk, als je tenminste in een van de dorpjes vlak naast het meer overnacht.

Zelf zou ik ipv Lijang een paar uurtjes extra in de bus zitten om naar Zhongdian (Shangri-la) te reizen. Dat is echt een mooi stadje met een groot Tibetaans klooster en een mooi oud gedeelte.

Lijiang is wel mooi, maar niet zo fantastisch als de meeste mensen je willen laten geloven nee. Als je weinig tijd hebt, zou ik 'm inderdaad wel overslaan, al kan ik me voorstellen dat je dat niet gelooft als je er niet geweest bent. Het leek mij ook super.

Zhongdian heeft echt een leuk sfeertje, maar is wel weer een uur of 5 verder naar het noorden, wat uit gaat maken met zo weinig tijd (je moet immers ook weer terug).
Kunming naar Dali duurt een uur of 5, Dali naar Lijiang 3.5, Lijiang naar Zhongdian weer zo'n 5. Onderschat het dus niet.

Ik vond Lijiang wel leuk. Wel veel toeristen, maar voornamelijk Chinezen en dat vind ik toch anders dat hordes westerse toeristen.

quote:

Op donderdag 12 februari 2009 11:37 schreef Jabberwocky het volgende:
Lijiang is wel mooi, maar niet zo fantastisch als de meeste mensen je willen laten geloven nee. Als je weinig tijd hebt, zou ik 'm inderdaad wel overslaan, al kan ik me voorstellen dat je dat niet gelooft als je er niet geweest bent. Het leek mij ook super.

Zhongdian heeft echt een leuk sfeertje, maar is wel weer een uur of 5 verder naar het noorden, wat uit gaat maken met zo weinig tijd (je moet immers ook weer terug).
Kunming naar Dali duurt een uur of 5, Dali naar Lijiang 3.5, Lijiang naar Zhongdian weer zo'n 5. Onderschat het dus niet.

Volgens mij maak je wel minstens een uur tijdwinst als je direct de bus vanuit Dali naar Zhongdian neemt en dus niet via Lijang reist

Dan is het nog steeds een goeie 7 uur.

Je kan vanuit Kunming ook de nachttrein nemen naar Dali. Scheelt je weer een overnachting. Je komt dan wel vroeg aan, geloof iets van 05:30.

Je kan natuurlijk ook overwegen om een deel met het vliegtuig te doen. Vliegen is niet zo duur in China. Als je een paar dagen van te voren boekt is het meestal het goedkoopst. (http://www.ctrip.com)

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 06:32 schreef Rex_Mundi het volgende:
Je kan vanuit Kunming ook de nachttrein nemen naar Dali. Scheelt je weer een overnachting. Je komt dan wel vroeg aan, geloof iets van 05:30.

Je kan natuurlijk ook overwegen om een deel met het vliegtuig te doen. Vliegen is niet zo duur in China. Als je een paar dagen van te voren boekt is het meestal het goedkoopst. (http://www.ctrip.com)

Ik ben van Dali naar Kunming gevlogen, was een uurtje.
Ben daarna nog doorgevlogen naar Chengdu en weer terug naar Kunming, op 1 dag. Ik moest "even" iets ophalen. Die 3 vluchten samen hebben me ongeveer 230 euro gekost, maar ik heb ze lastminute geboekt (avond tevoren) en dat is bij vliegen qua prijs vaak onvoordelig. Het zal dus vast goedkoper kunnen als je het op tijd plant.

Klinkt goed! Plan was inderdaad om naar zowel Dali als Lijang te gaan; Shangri-la lijkt me ook super. Hoe lang is dat reizen vanaf Kunming? En is Kunming (of directe omgeving) zelf een beetje de moeite waard?

[ Bericht 11% gewijzigd door Knakker op 14-02-2009 18:07:43 ]

Je zou een dagje naar Shilin kunnen gaan, verder vond ik Kunming zelf persoonlijk een vrij saaie stad waar ik geen minuut langer wilde blijven dan noodzakelijk. Ik heb echter ook wel mensen gehoord die de stad wel erg leuk vinden, dusja.

Shangri-La naar Kunming heb ik in sleeperbus een uurtje of 13 over gedaan.

Shangri-la is zeker leuk om heen te gaan. Wil je nog meer Tibetaanse sfeer dan kun je nog verder naar het noorden reizen naar Deqen..

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 16:26 schreef Knakker het volgende:
Klinkt goed! Plan was inderdaad om naar zowel Dali als Lijang te gaan; Shangri-la lijkt me ook super. Hoe lang is dat reizen vanaf Kunming? En is Kunming (of directe omgeving) zelf een beetje de moeite waard?

Enige dat ik bij Kunming heb gezien is het stenen woud. Was wel aardig, maar zo ontzettend toeristisch!

Van Dali naar Lijiang is maar een uur of 3 a 4 met de bus, dus als je naar Dali vliegt, kun je makkelijk ook "even" met de bus naar Lijiang.

Ik ben binnen nu en een paar maanden ook weer in China. Ik weet nog niet precies hoe ik erheen ga reizen maar het kan heel goed zijn dat ik gewoon een vlucht neem.

Wie weet maatschappijen die voor een relatief lage prijs naar China vliegen?

Een andere vraag. Op de site van de visumdienst staat over het visum het volgende:

Visumkosten¤ 35, ¤ 52 (2 inreizen 3 maanden)

Daaronder staat weer: maximum geldigheid per verblijf: max. 30 dagen.


Ik wil dus een visum dat zeker een paar maanden geldig is. Dan moet ik dus kiezen voor de optie van 52 euro waarbij ik 2 inreizen heb in 3 maanden. Hoe zit dit dan precies? Heb ik dan 3 maanden in totaal? Bijvoorbeeld:

Ik ga China in op 1 mei en ik blijf daar tot 1 juni, daarna ga ik 1 maand naar Mongolië en keer ik weer terug naar China. Heb ik dan nog 2 maanden tijd in China of nog maar 1 maand (het totaal).

Wie weet het?

WRDA6:
Ik weet niet precies hoe dat zit, maar ik denk dat je 2 keer een maand kunt blijven. Wel kun je in China bij een zgn PSB je visum laten verlengen. Duurt wel 5 werkdagen waarin je niet mag reizen. Weet alleen niet hoe moeilijk ze daar over doen... ik heb alleen ervaring met het daar aanvragen van een nieuw visum ivm diefstal van een paspoort.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 19:10 schreef WRDA6 het volgende:
Ik ben binnen nu en een paar maanden ook weer in China. Ik weet nog niet precies hoe ik erheen ga reizen maar het kan heel goed zijn dat ik gewoon een vlucht neem.

Wie weet maatschappijen die voor een relatief lage prijs naar China vliegen?

Het wisselt sterk, maar FinnAir (via Helsinki) en Aeroflot (via Moskou) zitten meestal wel aan de onderkant van de markt qua prijs. Waarbij ik overigens bij Aeroflot een kanttekening moet plaatsen, omdat vanwege de tussenstop in Moskou het tweede deel van de reis niet meer aan de Europese luchtvaartregels hoeft te voldoen. Daardoor kunnen ze ander materieel inzetten, wat meestal niet bevorderlijk is voor de veiligheid.

Er zijn echter genoeg andere maatschappijen die goedkoop op China vliegen, afhankelijk van de aanbiedingen. Zo kon je recent voor 350,- euro met Air France retour vanaf Brussel naar Shanghai. Inbegrepen was een Thalys-ticket naar Parijs, alwaar je op het vliegtuig stapte. Dat was wel in het laagseizoen, dus tot en met 31 maart, maar toch. British Airways had laatst ook een retour Amsterdam - Beijing voor rond de 450,- euro dus het kan allemaal. Wel moet je in het hoogseizoen op hogere tarieven rekenen.

Zo ben ik vorig jaar eind juni voor 598,- retour van Düsseldorf naar Beijing gevlogen met AirBerlin. Dat doen ze helaas niet meer, maar dat gold toen als erg voordelig. Wellicht dat met de huidige brandstofprijzen in combinatie met de financiële crisis de prijzen dit jaar nog voordeliger uit gaan pakken. Het is zaak goed te vergelijken, ook via zustersites als klm.de of klm.be Dezelfde vlucht kan met een opstapplaats in België of Duitsland via Amsterdam een stuk goedkoper zijn. Interessant is wellicht de verbinding Amsterdam - Chengdu met KLM.

quote:

Een andere vraag. Op de site van de visumdienst staat over het visum het volgende:

Visumkosten¤ 35, ¤ 52 (2 inreizen 3 maanden)

Daaronder staat weer: maximum geldigheid per verblijf: max. 30 dagen.

Ik wil dus een visum dat zeker een paar maanden geldig is. Dan moet ik dus kiezen voor de optie van 52 euro waarbij ik 2 inreizen heb in 3 maanden. Hoe zit dit dan precies? Heb ik dan 3 maanden in totaal? Bijvoorbeeld:

Ik ga China in op 1 mei en ik blijf daar tot 1 juni, daarna ga ik 1 maand naar Mongolië en keer ik weer terug naar China. Heb ik dan nog 2 maanden tijd in China of nog maar 1 maand (het totaal).

Wie weet het?

Je moet onderscheid maken tussen single-entry visa en double-entry. Voor 35,- euro heb je een single-entry visum, terwijl die van 52,- euro een double-entry visum betreft. Als je dus het land uit wilt, om vervolgens weer terug te komen heb je een double-entry visum nodig. Daarbij gaat bij mijn weten de geldigheidsduur van 30 dagen weer opnieuw in. Er is echter wel een adder: de enter before date (dag waarop je uiterlijk het land binnen moet komen) ligt exact drie maanden na de issue date (datum waarop het visum uitgegeven wordt). Het vervelende is dat bij een double-entry visum de datum dat je het land voor de tweede keer binnen wilt komen óók voor de enter before date moet liggen.

Afgelopen zomer waren we ook van plan om naar Hong Kong te gaan, echter dachten we dat de enter before date enkel gold voor de eerste keer dat je het land binnen komt. Uit navraag bij het PSB bleek dat ook de datum van binnenkomst voor de tweede keer (dus van Hong Kong weer terug) vóór de enter before date moest liggen. In ons geval betekende dat dat we binnen 2 dagen naar Hong Kong moesten en weer terug, terwijl we vlakbij Tibet zaten. Vervelend bijeffect was dat ons double-entry visum maar 20 dagen geldig was, terwijl we een maand in China zouden verblijven. Nu we niet meer naar Hong Kong konden en dus niet automatisch die 2e 20 dagen zouden krijgen, moesten we ons visum verlengen.

Je kunt je visum verlengen bij het Public Security Bureau, waar normaal gesproken inderdaad 5 werkdagen voor staat. Dat is echter sterk afhankelijk van de plaats. Als vuistregel geldt: des te groter de plaats, des te lastiger en trager het verlengen van het visum verloopt. Wij hebben ons visum in Suzhou, miljoenenstad op 3 uur met de trein van Shanghai, verlengd, maar dat was geen pretje. We zijn bij verschillende PSB's geweest, omdat we bij sommige verplicht werden gesteld een Chinese bankrekening te openen met daarop 100 US dollar voor elke dag dat we ons visum wilde verlengen. Ze willen namelijk zeker weten dat je genoeg geld hebt en niet als verstekeling achter blijft. Na veel gepraat konden we bij een ander PSB volstaan met een bewijs dat het gewenste bedrag op een Nederlandse rekening stond, maar daarvoor moesten we wel via internetbankieren bij de rekening kunnen komen, etc etc. Het is uiteindelijk gelukt, maar het was erg veel gedoe. In kleinere plaatsen als Lijiang of Guilin schijnt het een stuk gemakkelijker te zijn.

Indien mogelijk is het beter om een visum van 60 dagen in Nederland aanvragen. Nu de Olympische Spelen achter de rug zijn, moet dat ook weer kunnen. Al weet ik niet zeker of een double-entry dan ook tot de mogelijkheden behoort. Kijk in ieder geval eens rustig rond op http://www.geledraak.nl/html/forum/ voor meer informatie over visa en dergelijke.

Just in case:

Een late reactie van me maar ik wil je nog even bedanken voor de nuttige en uitgebreide reactie die je hebt gegeven. Bedankt!

Ik heb een ticket naar China geboekt en over 3 weken vlieg ik vanuit A'dam via Frankfurt naar Shanghai. Ik blijf enkele dagen in Shanghai bij een vriend van me die daar samen met een vriend van hem woont. Daarna wil ik richting het noorden reizen. Eerst een paar dagen Suzhou (samen met de andere 2). Dan naar het noorden. Eerst een paar dagen Beijing en dan richting Harbin in het noord-oosten. Daarna naar Jilin, en Yanji (bij een groot nationaal park in de buurt). Daarna richting Tianjin en dan zie ik wel weer. Een mooie optie is om Mongolië nog eens te bezoeken om daarna in Ulan Bator weer een visum proberen te regelen voor China om het land dan van noord naar zuid te doorkuisen om vervolgens de Chinees/ Laotiaanse grens over te steken ten zuiden van Kunming bij Boten.

Iemand tips? Ik heb er veel zin in en ondanks dat ik eenmaal eerder in China ben geweest is er natuurlijk nog heel erg veel te zien in dit grote land.

Iemand met contacten in China die wel iets bij willen verdienen?

Wat voor contacten en waar is het voor?

Ik ga niemand importeren.

quote:

Op maandag 23 maart 2009 22:04 schreef Jabberwocky het volgende:
Wat voor contacten en waar is het voor?

Ik ga niemand importeren.

Er is zo'n 10 jaar geleden in een fabriek in Shanghai 'speelgoed' (de details stuur ik via PM, mocht iemand serieus zijn) geproduceerd. Veel, en in vele variaties. Het was alleen voor de Chinese markt bedoelt en dus hier slecht verkrijgbaar. Je snapt dat ik hier dus aan probeer te komen.

Ik ben over een paar weken in Shanghai maar 'speelgoed' fabrieken zijn er natuurlijk erg veel

Iemand trouwens nog goede tips voor het noord-oosten van China?

quote:

Op dinsdag 24 maart 2009 13:26 schreef WRDA6 het volgende:
Ik ben over een paar weken in Shanghai maar 'speelgoed' fabrieken zijn er natuurlijk erg veel

Zoals ik al zei is het ruim 10 jaar geleden geproduceerd. Volgens mij is de fabriek niet meer in gebruik, althans, niet door deze fabrikant.

Ik zal je wat info sturen per p.m.

Net terug van 3 weken China. We hebben een typische 'Lonely Planet Highlights' tour gedaan in de volgende volgorde: Beijing, Hangzhou, Shanghai, Fenghuang, Shangri-La (via Kunming waar we half dagje geweest zijn), Lijiang, Dali, Yangshuo en geëindigd in Hong Kong. Ronduit fantastisch land; super aardige mensen (zei het dat het concept 'persoonlijke hygiëne' nog niet ingeburgerd is) en volgende bezoeken gaan zéker komen, waarbij we dan hopelijk wat meer tijd hebben om wat langer op plekken te blijven hangen.

Hebben overigens voor een rotprijs met Hainan Airlines gevlogen vanaf Brussel wat uitstekend bevallen is: nieuw vliegtuig en uitstekende service.

[ Bericht 2% gewijzigd door Knakker op 24-03-2009 20:34:22 ]

Veel van de plaatsen waar jij bent geweest heb ik zelf ook aangedaan, Yangshuo vond ik zelf erg leuk omdat ik daar veel meer actieve dingen heb gedaan dan sight-seeing, dat gebied leent zich er uitstekend voor. Heb je avondshow ook gezien?

quote:

Op dinsdag 24 maart 2009 22:17 schreef Jabberwocky het volgende:
Veel van de plaatsen waar jij bent geweest heb ik zelf ook aangedaan, Yangshuo vond ik zelf erg leuk omdat ik daar veel meer actieve dingen heb gedaan dan sight-seeing, dat gebied leent zich er uitstekend voor. Heb je avondshow ook gezien?

Volgens mij was de Sanjie Liu impression tot aan de Olympische Spelen. Ik heb hem afgelopen zomer gezien, en het jaar daarvoor, maar het was het geld dubbel en dwars waard. Erg indrukwekkend.

quote:

Op maandag 23 maart 2009 21:05 schreef D. het volgende:
Iemand met contacten in China die wel iets bij willen verdienen?

Even op het bovenstaande inhakend

Ik las net wat het maandloon van de gemiddelde Chinees is, dus dat 'iets' bijverdienen kan al gauw een maandloon of meer zijn.

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 17:42 schreef D. het volgende:

[..]

Even op het bovenstaande inhakend

Ik las net wat het maandloon van de gemiddelde Chinees is, dus dat 'iets' bijverdienen kan al gauw een maandloon of meer zijn.

Hey D. ik woon en werk in China, wil best even MIJN maandsalaris bijverdienen check ur PM

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 13:16 schreef CharlieWok het volgende:

[..]

Hey D. ik woon en werk in China, wil best even MIJN maandsalaris bijverdienen check ur PM

PM terug

quote:

Op dinsdag 24 maart 2009 20:29 schreef Knakker het volgende:
Net terug van 3 weken China. We hebben een typische 'Lonely Planet Highlights' tour gedaan in de volgende volgorde: Beijing, Hangzhou, Shanghai, Fenghuang, Shangri-La (via Kunming waar we half dagje geweest zijn), Lijiang, Dali, Yangshuo en geëindigd in Hong Kong. Ronduit fantastisch land; super aardige mensen (zei het dat het concept 'persoonlijke hygiëne' nog niet ingeburgerd is) en volgende bezoeken gaan zéker komen, waarbij we dan hopelijk wat meer tijd hebben om wat langer op plekken te blijven hangen.

Hebben overigens voor een rotprijs met Hainan Airlines gevlogen vanaf Brussel wat uitstekend bevallen is: nieuw vliegtuig en uitstekende service.

Klinkt goed!
China is een reele optie voor dit jaar.

Wat voor hotels heb je overnacht? En kun je je daar redden met engels?
In Japan spreken ze voldoende engels op treinstations en in hotels om je dingen voor elkaar te krijgen. Is dat ook zo in China?

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 13:53 schreef Liejannuh het volgende:

[..]

Klinkt goed!
China is een reele optie voor dit jaar.

Wat voor hotels heb je overnacht? En kun je je daar redden met engels?
In Japan spreken ze voldoende engels op treinstations en in hotels om je dingen voor elkaar te krijgen. Is dat ook zo in China?

Hi Lianne!
Aan 't orienteren op China? Gaaf! Heb je al een idee waar je heen wilt in China?

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 15:19 schreef Levitation het volgende:

[..]

Hi Lianne!
Aan 't orienteren op China? Gaaf! Heb je al een idee waar je heen wilt in China?

Ik orienteer me op China, Iran, Egypte, Madagascar, Mali en Argentinie.
Waarbij Madagascar op dit moment de kleinste kans heeft ivm de politieke situatie.

Maar ik heb dus nog geen idee waar ik naar toe wil! Er ik weet ook nog niet of ik alleen ga of niet.
Dus dan is het wel handig om te weten of een land alleen goed te bereizen is. En of je je een beetje kunt redden met engels. En of je regelmatig mensen tegen komt die een taal spreken die jij ook spreekt.

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 15:24 schreef Liejannuh het volgende:

[..]

Ik orienteer me op China, Iran, Egypte, Madagascar, Mali en Argentinie.
Waarbij Madagascar op dit moment de kleinste kans heeft ivm de politieke situatie.

Maar ik heb dus nog geen idee waar ik naar toe wil! Er ik weet ook nog niet of ik alleen ga of niet.
Dus dan is het wel handig om te weten of een land alleen goed te bereizen is. En of je je een beetje kunt redden met engels. En of je regelmatig mensen tegen komt die een taal spreken die jij ook spreekt.

Kwam in China regelmatig jonge mensen tegen die zelfs graag met je praten, omdat ze hun Engels willen oefenen. Waren voornamelijk 20-ers. Ik vond ze over het algemeen ook heel aardig. Eentje heeft zelfs mijn taxi voor me betaald!

Jongeren zijn ook heel nieuwsgierig naar Amerika en Europa en willen vanalles weten. Ze denken dat het een walhalla is, maar stellen ook kritische vragen. Vond ik wel heel leuk. Eentje was een beetje teleur gesteld omdat ik vertelde dat we hier pas met 65 met pensioen gaan en we allemaal braaf belasting betalen. Klopte niet helemaal met het beeld wat zij had van het fantastische westen.

Maar willen ze dan niet allemaal dezelfde zinnetjes oefenen?
En je treinkaartjes regelen, spreken ze op het station voldoende engels om je te kunnen helpen?
En in hotels, spreken ze daar voldoende engels om je uit te leggen waar een leuk restaurantje zit en wat je daar echt moet gaan eten?

In Japan viel dat laatste me ontzettend mee. Alleen ben ik amper Japanners tegen gekomen die engels spraken. Wel leuke andere toeristen ontmoet gelukkig.

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 15:50 schreef Liejannuh het volgende:
Maar willen ze dan niet allemaal dezelfde zinnetjes oefenen?
En je treinkaartjes regelen, spreken ze op het station voldoende engels om je te kunnen helpen?
En in hotels, spreken ze daar voldoende engels om je uit te leggen waar een leuk restaurantje zit en wat je daar echt moet gaan eten?

In Japan viel dat laatste me ontzettend mee. Alleen ben ik amper Japanners tegen gekomen die engels spraken. Wel leuke andere toeristen ontmoet gelukkig.

Voor het eten hadden wij een lijstje met engelse tekst - chinese tekst en dan wezen we daar op aan wat we wilden. En dan gaven ze wel aan of ze het hadden. Of we wezen iets aan op een menukaart met plaatjes... Ging over het algemeen wel goed.
In de hotels waar ik geweest benbspraken ze ook redelijk Engels, maar ik weet niet zeker of de hotels er op uitgezocht werden. Was misschien een klein voordeel van georganiseerd reizen.
Treinkaartjes regelen heb ik geen ervaring mee, was allemaal al geregeld. We hebben wel zelf vluchten geboekt bij een reisbureautje en ik heb in mijn eentje gevlogen. Dat ging allemaal prima, op vliegvelden spreken ze iig voldoende engels en staat veel in het engels aangegeven (ook best handig! ). Vond sowieso opvallend dat best veel teksten in China in het Engels staan. Niet altijd goed Engels, maar de wil is er.

Over het algemeen vond ik dat we ons best konden redden daar, ondanks alle rare avonturen.

Op vliegvelden spreken ze Engels ja, bij treinen werd het al lastiger en bij bussen kun je het bijna altijd wel vergeten. Maar met handen en voetenwerk en veel glimlachen krijg je toch alles wel geregeld.

Wat eten betreft heb ik wel eens gewoon iets willekeurigs op de menukaart aangewezen en had bij god geen idee wat ik zou krijgen. Op het moment dat ik het at wist ik dat soms nog steeds niet, maar dat soort dingen horen er ook een beetje bij toch.

Ik wijs altijd in mijn reisgids waar ik heen wil. Beetje met je vingers wijzen en ok.
Ik verbleef trouwens in een hotelketen. Jinjiang Inn. een hotel keten in China. Ben er zeer over te spreken. Er is altijd wel een medewerker die een klein beetje engels kan, behalve als je echt buiten het centrum bent. Ik liet medewerkers altijd kamers voor me reserveren in de stad die ik erna zou aan doen. Kamers zijn zeer schoon. Prijzen varieren tussen de 10 en 25 euro. Opzich prijziger dan een hostel natuurlijk.
Overigens ga ik medio mei weer naar China, shanghai weer, bro opzoeken. Voor 2,5 week.
Heb wel een vraag. Ik zit te twijfelen tussen HongKong en Hainan. HK lijkt me ontzettend tof, maar zon zee en strand lijkt me ook wel wat. Iemand wel eens in Hainan geweest? Is het aan te raden?

Ik ben op Hainan geweest. Sanya schijnt het echte strandenoord te zijn met erg veel stranden en moois, maar daar ben ik niet geweest. Zeker aan te raden is de hoofdstad van het eiland, Haikou. Eigenlijk is er geen donder te doen, maar midden in de stad is er een park waar 's avonds veel bedrijvigheid is (badminton, dansen, spelletjes) en waar je zo bij betrokken raakt. Erg leuk.
Net buiten het park is een meer met iedere avond een fonteinshow en iets verderop zijn er altijd kindertjes aan het skaten en kleine showtjes aan het opvoeren.
Het leukste is nog wel dat ze in Haikou vooral heel gemoedelijk en vriendelijk zijn, nu zegt iedereen dat over iedere locatie die ze leuk vinden, maar het valt hier echt op. Van afstand wordt er naar je gezwaaid en je wordt overal voor uitgenodigd met de beste bedoelingen, dat ben ik nergens anders in China tegengekomen.

Haikou is leuk voor een weekendje ofzo, omdat er eigenlijk niets te zien is. De sfeer die ik daar vond, heeft geen enkele andere plaats echter kunnen overtreffen.
Er zit ook een heel goedkoop hotel vlakbij het park, als je besluit Haikou aan te doen moet je even pm'en dan stuur ik de gegevens door.

quote:

Klinkt goed!
China is een reele optie voor dit jaar.

Wat voor hotels heb je overnacht? En kun je je daar redden met engels?
In Japan spreken ze voldoende engels op treinstations en in hotels om je dingen voor elkaar te krijgen. Is dat ook zo in China?

We hebben overnacht in hostels en guesthouses, altijd eigen kamer gehad met eigen badkamer(tje). Verder als 'eis' gesteld dat het in ieder geval schoon moest zijn en goede ventilatie had. Kostte tussen de 10 euro (Yunnan, Guanxi) en 20 euro (Beijing, Hangzhou, Hong Kong) per nacht.

Engels wordt heel weinig gesproken en is ook bij jonge mensen vaak geen peil op te trekken. Gebeurde vaak genoeg dat jonge mensen die er geschoold uitzagen geen woord Engels spraken en dat je vervolgens in een of ander klein, weggestopt restaurantje door het meisje achter de kassa in vloeiend Engels te woord gestaan wordt Op treinstations wordt ook heel weinig Engels gesproken; vaak zijn er wel speciale ticket offices voor buitenlanders, maar dat is geen garantie dat men ook Engels spreekt.

Echter met de Lonely Planet (waar alle namen ook in het Mandarijn opgeschreven staan), wat aanwijzende vingers en andere gebaren hebben we ons prima kunnen redden. Chinezen zijn over het algemeen heel behulpzaam en nemen de tijd voor je om je te helpen, dus met wat geduld en phrasebooks (vooral om te wijzen, de uitspraak leer je toch niet al reizende in drie weken ) kom je een heel eind.

Maarre, vooral aanrader om naar China te gaan

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 16:02 schreef Levitation het volgende:

[..]

Vond sowieso opvallend dat best veel teksten in China in het Engels staan. Niet altijd goed Engels, maar de wil is er.

Chinglish anyone?

quote:

Op zondag 29 maart 2009 16:19 schreef Knakker het volgende:

[..]

Chinglish anyone?

[ afbeelding ]

Geweldig.

Ik heb trouwens een vraagje: ik heb weer een leuke reis op het oog, Indochina met ook een paar dagen China. Daarin zit een dag rond Kunming, eigenlijk om naar het Stenenwoud te gaan. Nu ben ik in 2007 in het Stenenwoud geweest en voor een keer was het best aardig, maar om daar nu nóg een keer heen te gaan, dat trekt me niet zo. Weet iemand iets leuks wat je in of rond Kunming kunt doen? Heb weinig van Kunming gezien toen ik er was, heb er alleen geslapen. Heb dus eigenlijk geen idee of er iets te beleven valt.

http://www.lonelyplanet.com/china/yunnan/kunming/sights

quote:

Op maandag 30 maart 2009 15:00 schreef Liejannuh het volgende:
http://www.lonelyplanet.com/china/yunnan/kunming/sights

Soms is het zo simpel, hè?
Nog iemand die een van deze dingen warm kan aanbevelen?

Kunming vond ik een enorm saaie stad waar weinig bijzonders te zien of beleven was. Uit deze lijst vond ik de Yuantong temple dan nog wel tof.

Er zit wel een islamitische buurt (in de buurt van de moskee uiteraard) met allemaal eettentjes waar je erg goed en lekker kunt eten. Het is niet zo uitgebreid als in Xi'an, maar nog steeds aan te raden om daar wat te snacken.

Is het aan te raden om met de trein van Shanghai naar Beijing te reizen. Vriendin van me gaat komende zomer eerst 5 dagen naar Shanghai en vervolgens 5 dagen naar Beijing. Zag dat het een flinke afstand is (1250 km), dus is dit aan te raden? Zo zie je iig een stuk meer van de omgeving dan bij een binnenlandse vlucht. Hoe lang zit je dan in de trein en wat zijn zo ongeveer de kosten?

Een linkje naar de nationale spoorwegen (als dat daar zo geregeld is) zou ook fijn zijn. Alvast bedankt!

De trein van Beijing naar Shanghai duurt 10 uur, dat lijkt heel lang maar voor China is het nog een redelijk korte rit, ik heb treinritten van 22 uur gemaakt.

Er zijn zelfs speciale treinen op dat traject, ik weet niet precies hoe die er uit zien. Toch denk ik dat treinen in China wel iets is dat je een keer gedaan moet hebben, het is een stuk toffer dan vliegen, maar je moet dus wel wat tijd inleveren.

Linkje over treintijden en prijzen

Oh cool, en heus China topic hier. Ik ga van de zomer voor de 4e keer naar China op vakantie met mijn Chinese vrouw (aka prive gids).

Afgelopen kerst/oud&nieuw waren we in China, voor het winterfestival in Harbin en de bergketen Huangshan, we hadden het geluk dat het daar net gesneeuwd had de dag voor we er kwamen. Zeker aan te raden echter ga er niet heen in de zomer, dan schijnt het er minder mooi te zijn omdat er dan geen mist is tussen de bergtoppen. Reizen in China in de winter is zeker aan te raden, hotels en attracties zijn er over het algemeen 30/40% goedkoper.

Wat gaan er weinig fokkers naar China zeg, ik mis het elke keer als ik de foto's zie. Maar snel weer sparen

quote:

Op maandag 11 mei 2009 02:08 schreef Evil_Jur het volgende:
Wat gaan er weinig fokkers naar China zeg, ik mis het elke keer als ik de foto's zie. Maar snel weer sparen

Ja als ik iemand had dan ging ik wel weer.

Ik ga 4 augustus, whoehoe!!!

Die discussie over dat Engels vind ik een beetje nutteloos hoor! Ik ben al eerder in Azië geweest en ik deed telkens maar wat en keek wel wat er gebeurde!
Eten waarvan ik geen idee had wat het was gegeten! Briljant! Heeft veel meer charme dan een georganiseerde reis met westers eten! gewoon de straat op gaan en China 'beleven'. Je komt altijd wel goed terecht en je ziet veel meer het echte China dan op zo'n georganiseerde reis!

(backpacken rules! )

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 14:20 schreef maffemaniak het volgende:
Ik ga 4 augustus, whoehoe!!!

Die discussie over dat Engels vind ik een beetje nutteloos hoor! Ik ben al eerder in Azië geweest en ik deed telkens maar wat en keek wel wat er gebeurde!
Eten waarvan ik geen idee had wat het was gegeten! Briljant! Heeft veel meer charme dan een georganiseerde reis met westers eten! gewoon de straat op gaan en China 'beleven'. Je komt altijd wel goed terecht en je ziet veel meer het echte China dan op zo'n georganiseerde reis!

(backpacken rules! )

Georganiseerd reizen wil echt niet zeggen dat je westers eet, of niets ziet.
Ik reis al jaren georganiseerd en we eten altijd gewoon bij de restaurantjes waar de locals ook eten. Gewoon het eten van die streek. Het eten is trouwens zelden geregeld op zo'n reis... dat kun je prima zelf en dus loop je gewoon ergens binnen en wijst iets aan op de kaart. Net als een backpacker.
Al is er wel een enorm verschil tussen reizen met Kras of OAD, of zoals mijn man en ik doen met Djoser of Summum. Die eerste 2 zijn inderdaad verschrikkelijk. Bij Djoser (en soortgelijke organisaties) heb je gewoon heel veel vrijheid. Je wordt van plaats naar plaats gebracht en verder doe je lekker waar je zin in hebt.

Ik vind het ideaal.

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 14:27 schreef Levitation het volgende:

[..]

Georganiseerd reizen wil echt niet zeggen dat je westers eet, of niets ziet.
Ik reis al jaren georganiseerd en we eten altijd gewoon bij de restaurantjes waar de locals ook eten. Gewoon het eten van die streek. Het eten is trouwens zelden geregeld op zo'n reis... dat kun je prima zelf en dus loop je gewoon ergens binnen en wijst iets aan op de kaart. Net als een backpacker.
Al is er wel een enorm verschil tussen reizen met Kras of OAD, of zoals mijn man en ik doen met Djoser of Summum. Die eerste 2 zijn inderdaad verschrikkelijk. Bij Djoser (en soortgelijke organisaties) heb je gewoon heel veel vrijheid. Je wordt van plaats naar plaats gebracht en verder doe je lekker waar je zin in hebt.

Ik vind het ideaal.

Ik kan me voorstellen dat je het heel relax vind. Ik ben een groot fan van backpacken en dat zijn iets andere reizen. Ik vind het bijvoorbeeld prachtig om in de meest goedkope, ranzige hostels te slapen. Telkens denk ik weer: Moet je nou weer eens kijken waar je nou weer terecht ben gekomen!
Daar kan ik erg van genieten!

Georganiseerd klinkt dan ook erg 'grijze-permanentjes-achtig voor mij. Tuurlijk is dat niet zo en ik kan me voorstellen dat het relax is. Alleen ik vind een andere manier van reizen leuker.