NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vroeger konden we ook zonder internet, tv, auto, ziekenhuizen, vliegtuigen, beschaving, supermarkt om maar even wat te noemen.quote:Op dinsdag 20 november 2007 17:00 schreef JohnDope het volgende:
Vroeger konden we ook zonder EU, dan kunnen we dat nu nogsteeds.
Wel lekker democratisch om handelslanden tussen de regels onder druk te zetten met een militaire grootmacht om zo beter handel te kunnen drijvenquote:Op dinsdag 20 november 2007 17:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
vroeger was de halve wereld ook van ons en waren we een militaire grootmacht maar beide zie ik momenteel niet snel gebeuren
Maargoed zoals ik hier boven zei; zijn er niet zo heel veel stappen nodig om een klein land een militaire grootmacht te laten worden...
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dat is puur matrealisme, ik heb het over het feit dat we Nederland in de uitverkoop hebben gezet en dat wij een provincie van Europa zijn geworden en dat alles van boven af opgelegd gaat worden en dat de politiek en de bijbehorende achterkamertjes nog verder van de Burger verwijderd zijn geraakt.quote:Op dinsdag 20 november 2007 17:15 schreef The_End het volgende:
[..]
Vroeger konden we ook zonder internet, tv, auto, ziekenhuizen, vliegtuigen, beschaving, supermarkt om maar even wat te noemen.
Maargoed, dat kan gewoon niet lang goed gaan, zoals nu geleidelijk in Nederland, de politiek meer naar de Burger wordt toegetrokken vanwege de grote onvrede en omdat de politici lak aan de burger hebben, zo zal het straks ook met Europa gaan...
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Of glansrealisme.quote:Op dinsdag 20 november 2007 17:21 schreef JohnDope het volgende:
Dat is puur matrealisme, ik heb het over het feit dat we Nederland in de uitverkoop hebben gezet en dat wij een provincie van Europa zijn geworden en dat alles van boven af opgelegd gaat worden en dat de politiek en de bijbehorende achterkamertjes nog verder van de Burger verwijderd zijn geraakt.
Nou en? Wat maakt het uit dat Nederland een provincie van Europa wordt? Europa heeft wel meer 'slagkracht', dan Nederland alleen. Ik denk dat Nederlanders meer gedaan kunnen krijgen in Europees verband, dan in ons eentje.
God zeg, dit is echt zo dom dat ik er gewoon geen woorden voor heb. In die zogenaamde goede oude tijd van jouw was vrije handel alleen maar mogelijk als je een groot leger had. De handelsnatie Nederland roetsjte compleet van de radar op het moment dat onze vloot niet meer de machtigste van Europa was. Dat truukje van in de 17e eeuw kunnen we niet meer betalen, lidmaatschap van de EU wel.quote:Op dinsdag 20 november 2007 17:10 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Leuk allemaal die handels verhaaltjesMaar nogmaals; daar hebben we geen bemoeizuchtig Europa voor nodig (en helemaal geen Europese grondwet).
Kijk eens op een kaart. Per saldo is Nederland zelfs op Europese schaal helemaal niks. Laat staan op wereldschaal. Een landje dat mag bestaan bij de gratie van andere grootmachten.
Okay, okay.... maar Schiphol heeft momenteel wat last van groeistuipen enzo, maar KLM/Air France hebben de intentie om Schiphol een grote doorvoer luchthaven te laten zijn en blijven.quote:Op dinsdag 20 november 2007 16:10 schreef BlaZ het volgende:
Schiphol is de 5de luchthaven van EuropaMadrid is Schiphol vorig jaar voorbij gegaan.
Ik heb letterlijk tientallen Amerikanen gesproken die zeiden: "Amsterdam has a really nice airport! I was there on my way to....(ergens anders)" - m.a.w, Amsterdam is de PoE van veel Amerikanen, die daarna doorreizen naar andere bestemmingen. Ook logisch, Amsterdam ligt vrij centraal in Europa natuurlijk, net als Rotterdam. Wij LEVEN op handel met de EU (en de VS/Canada op de tweede plaats).
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
+1 goede onderbouwing.quote:Op dinsdag 20 november 2007 18:32 schreef BaajGuardian het volgende:
dood aan europa.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
De meeste "huilies" hebben inderdaad bezwaar tegen het verlies van soevereiniteit aan de ondemocratische behemoth van Brussel. De euro is hier slechts een klein onderdeel van.quote:Op dinsdag 20 november 2007 10:45 schreef gronk het volgende:
Ik hoor de huilies nu al roepen 'maar we hebben nu ook geen inspraak'.
Het is niet van de mensen en niet voor de mensen.
Helaas zijn er veel mensen, waar jij er kennelijk een van bent, die wat wel van ons allemaal was uit domheid of onverschilligheid voor anderen en toekomstige generaties verkwanselen.
1) Den haag is wel democratisch? Je hebt het idee dat een keer in de vier jaar opdraven invloed heeft?quote:Op dinsdag 20 november 2007 19:10 schreef NorthernStar het volgende:
De meeste "huilies" hebben inderdaad bezwaar tegen het verlies van soevereiniteit aan de ondemocratische behemoth van Brussel. De euro is hier slechts een klein onderdeel van.
2) Als ik in mijn VvE kijk naar de besluitvorming (waarbij het me opvalt dat een poolse landdag nog besluitvaardiger is
) dan lijkt een overdaad aan inspraak me helemaal niet wenselijk. 3) Iets soortgelijks is ook bij onze overheid te merken: veel projecten worden tot in het oneindige gerekt door allerlei bezwaar- en beroepsprocedures. Terwijl de uitkomst al vast staat. Democratisch?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Wat zijn dat voor prut-argumenten?quote:Op dinsdag 20 november 2007 19:17 schreef gronk het volgende:
[..]
1) Den haag is wel democratisch? Je hebt het idee dat een keer in de vier jaar opdraven invloed heeft?
2) Als ik in mijn VvE kijk naar de besluitvorming (waarbij het me opvalt dat een poolse landdag nog besluitvaardiger is
3) Iets soortgelijks is ook bij onze overheid te merken: veel projecten worden tot in het oneindige gerekt door allerlei bezwaar- en beroepsprocedures. Terwijl de uitkomst al vast staat. Democratisch?
Dat is net zoiets als bepleiten dat iemand zijn huis moet slopen omdat het dak lekt.
Misschien is dat ook wel de beste oplossing.quote:Op dinsdag 20 november 2007 19:24 schreef NorthernStar het volgende:
Dat is net zoiets als bepleiten dat iemand zijn huis moet slopen omdat het dak lekt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
en misshcien zou het wel beter zijn zo zonder al die meuk.quote:Op dinsdag 20 november 2007 17:15 schreef The_End het volgende:
[..]
Vroeger konden we ook zonder internet, tv, auto, ziekenhuizen, vliegtuigen, beschaving, supermarkt om maar even wat te noemen.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
quote:Op dinsdag 20 november 2007 19:45 schreef Napalm het volgende:
[..]
en misshcien zou het wel beter zijn zo zonder al die meuk.
Ene aap tegen de andere: 'we hadden nooit uit de bomen moeten komen'
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Hey als het je eigen huis is, ga je gang. Maar ga niet uit naam van mensen die nergens om gevraagd zijn spreken of dingen beslissen. Laat staan hun huis omver trekken.quote:Op dinsdag 20 november 2007 19:34 schreef gronk het volgende:
[..]
Misschien is dat ook wel de beste oplossing.
Waarom denk jij dat verlies van soevereiniteit een goed iets is trouwens?
Denk je dat we nu veel gelukkiger zijn dan pakweg 40 jaar geleden? Rijker, zeker maar echt gelukkiger?quote:Op dinsdag 20 november 2007 19:49 schreef gronk het volgende:
[..]
Ene aap tegen de andere: 'we hadden nooit uit de bomen moeten komen'
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
IK mis ff de link tussen je claim, het topic en je bronquote:Op dinsdag 20 november 2007 16:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
de noren betalen echt aan zo`n beetje alles mee incluis het EU leger
een recentere bron die ouder isquote:Op dinsdag 20 november 2007 16:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens betaald NL volgens een recentere bron maar ¤125 pp
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
ZOnder cijfers schiet deze claim dus niet op..quote:Op dinsdag 20 november 2007 15:44 schreef BlaZ het volgende:
Dit is enkel wat ze voor het EEA verdrag moeten betalen hé.
Noorwegen betaald ook voor vele andere verdragen. Dit is slechts een extra contributie wat ze Noorwegen gewoon opleggen.
Kan de bedragen zo snel niet vinden maar Noorwegen betaald naast die 220 miljoen, voor de douane unie zeker een zeer fors bedrag.
Bron?quote:Op dinsdag 20 november 2007 15:44 schreef BlaZ het volgende:
Noorwegen gaat overigens wel bij de EU komen.
Ik verwacht dat niet voordat hun olie en gas op is.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Spot er maar niet mee!quote:Op dinsdag 20 november 2007 18:32 schreef BaajGuardian het volgende:
dood aan europa.
En dat bedoel ik heel dubbelzinnig!
Goeie stelling overigens!
Als er oorlog komt in europa is dat ook in heel europa! En niet in een deel van europa! Maak je borst maar nat tzt, ben er niet voor
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Aan die soevereiniteit hadden we in 1940 ook zoveel he? En in 1945 hadden we de Amerikanen ook helemaal niet nodig om van de Duitsers af te komen. Landen van het formaat van Nederland zijn soeverein bij de gratie van grote staten. En als die grote staten ons uitnodigen om mee te praten in een orgaan als de EU mogen we in onze handjes knijpen dat ze onze belangen in enige mate willen honoreren.quote:Op dinsdag 20 november 2007 19:59 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Hey als het je eigen huis is, ga je gang. Maar ga niet uit naam van mensen die nergens om gevraagd zijn spreken of dingen beslissen. Laat staan hun huis omver trekken.
Waarom denk jij dat verlies van soevereiniteit een goed iets is trouwens?
De kruimels die je in de EU krijgt zijn een significante vooruitgang ten opzichte van de rol van toeschouwer toen de Grote Machten het gewoon alleen uitmaakten.
Hehe, Schiphol mag last van groeistuipen hebben. Maar andere vliegvelden groeien véél sneller. Schiphol zakt op de wereldranglijst meest vervoerde personen en goederen elk jaar een aantal plaatsen.quote:Op dinsdag 20 november 2007 18:15 schreef maartena het volgende:
[..]
Okay, okay.... maar Schiphol heeft momenteel wat last van groeistuipen enzo, maar KLM/Air France hebben de intentie om Schiphol een grote doorvoer luchthaven te laten zijn en blijven.
Ik heb letterlijk tientallen Amerikanen gesproken die zeiden: "Amsterdam has a really nice airport! I was there on my way to....(ergens anders)" - m.a.w, Amsterdam is de PoE van veel Amerikanen, die daarna doorreizen naar andere bestemmingen. Ook logisch, Amsterdam ligt vrij centraal in Europa natuurlijk, net als Rotterdam. Wij LEVEN op handel met de EU (en de VS/Canada op de tweede plaats).
Verder ben ik het overigens wel met je eens
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Liggen die grootste luchthavens ondertussen niet allemaal in 't oosten?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Geen zin dat dus op te zoeken, maar je denkt toch niet dat Noorwegen overal gratis aan mee mag doen?quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:20 schreef Napalm het volgende:
[..]
ZOnder cijfers schiet deze claim dus niet op..
[..]
Bron?
Ik verwacht dat niet voordat hun olie en gas op is.
De publieke opinie in Noorwegen ligt zo rond de 43% voor toetreding en 48% tegen, de politiek is echter voor. Denk komende paar jaar nog niet maar het gaat zeker gebeuren dat de overige EEC landen bij de EU komen.
Zwitserland voorlopig nog niet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Weer zo'n flut antwoord. Zelfs de 2e WO wordt maar weer eens uit het stof getrokken. Wat kan mij schelen wat andere landen doen. Het gaat om de verdragen die onze regering heeft getekend en gaat tekenen, namens ons, maar zonder ons erin te kennen. Ze hebben geen mandaat en dat weten ze, anders waren ze niet bang voor een nieuw referendum. Als je toch de geschiedenis in wilt, regeringen die zonder representatie zulke beslissingen nemen begeven zich op glad ijs.quote:Op dinsdag 20 november 2007 22:44 schreef HiZ het volgende:
[..]
Aan die soevereiniteit hadden we in 1940 ook zoveel he? En in 1945 hadden we de Amerikanen ook helemaal niet nodig om van de Duitsers af te komen. Landen van het formaat van Nederland zijn soeverein bij de gratie van grote staten. En als die grote staten ons uitnodigen om mee te praten in een orgaan als de EU mogen we in onze handjes knijpen dat ze onze belangen in enige mate willen honoreren.
De kruimels die je in de EU krijgt zijn een significante vooruitgang ten opzichte van de rol van toeschouwer toen de Grote Machten het gewoon alleen uitmaakten.
Dus als je nou eens een direct antwoord wilt geven:
Wat is het voordeel van verlies van soevereiniteit?
Welke soevereiniteit, dit land is al niet meer soeverein sinds de 18e eeuw. Nederland dat zich druk maakt over verlies van soevereiniteit is als een hoer die zich zorgen maakt over het verliezen van haar maagdelijkheid.quote:Op woensdag 21 november 2007 00:49 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Weer zo'n flut antwoord. Zelfs de 2e WO wordt maar weer eens uit het stof getrokken. Wat kan mij schelen wat andere landen doen. Het gaat om de verdragen die onze regering heeft getekend en gaat tekenen, namens ons, maar zonder ons erin te kennen. Ze hebben geen mandaat en dat weten ze, anders waren ze niet bang voor een nieuw referendum. Als je toch de geschiedenis in wilt, regeringen die zonder representatie zulke beslissingen nemen begeven zich op glad ijs.
Dus als je nou eens een direct antwoord wilt geven:
Wat is het voordeel van verlies van soevereiniteit?
|
|
