ik voel mij niet verantwoordelijk voor de mensheid als ik zie hoe mensen het er van afbrengen. ik doe zelf wat ik kan op kleine schaal, maar meer ook niet.quote:Op woensdag 14 november 2007 16:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Een soort CANARIS-houding, dus. Valt me van je tegen.
De mensheid evolueert vast wel, maar als je zit met een terreurbewind dat elke vorm van hervorming tegenhoudt, schiet dat geen centimeter op.
helaas gaat het in het eggie anders dan bij life of brian. denk dat je maag omkeert.quote:Op woensdag 14 november 2007 16:01 schreef Yestuuur het volgende:
stenigendat lijkt me best grappig om een keer bij te zijn. zie life of brian
35 jaar onderdrukking door Saddam, waarbij het vrije westen hem maar wat graag hielp. In de Iran Irak oorlog stonden de amerikanen klaar met materieel en adviseurs. Dus zelf hebben we ook geen schone handen.quote:Op woensdag 14 november 2007 15:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Irak is binnengevallen vanwege vermeende 'wapons of mass destruction', niet vanwege de mensenrechtensituatie. Het is wel een goede bijkomstigheid dat er een wrede dictator is afgezet die duizenden tegenstanders de dood heeft ingejaagd en 35 jaar de bevolking onderdrukte. Hoeveel de beïndiging van laatstgenoemde situatie precies waard is, valt niet echt in cijfers uit te drukken.
De tweede wereldoorlog vergelijken met de situatie in Iran is appels en peren vergelijken. Totaal andere situatie.quote:Het gaat hier echt wel om wat meer dan 'iets dat mij niet aanstaat'. Het gaat hier om grove mensenrechtenschendingen; iets dat je objectief kunt vaststellen. Gelukkig dachten de geallieerden in de Tweede Wereldoorlog over de bezette landen iets anders dan "ik vind het verschrikkelijk wat er in Nederland gebeurd, maar het is niet ons land."...
Ik stel voor dat je jezelf aanbied als onderwerp van een Fok!-steniging.quote:Op woensdag 14 november 2007 16:01 schreef Yestuuur het volgende:
stenigendat lijkt me best grappig om een keer bij te zijn. zie life of brian
LOLquote:Op woensdag 14 november 2007 17:10 schreef Boris_Karloff het volgende:
De tweede wereldoorlog vergelijken met de situatie in Iran is appels en peren vergelijken. Totaal andere situatie. Iran moet je niet binnenvallen. Dan krijg je een tweede Irak waarschijnlijk nog stukken erger als Irak. Je moet die mensen gewoon met rust laten en zichzelf laten ontwikkelen. Bij ons heeft het ook ongeveer 1500 jaar geduurd, waarom denk jij dat het daar in een jaar kan?
Het echte nieuws, tevens kop van het oorspronkelijke artikel, was dat die minister in een besloten bijeenkomst met Britse politici heeft gezegd dat homo's moeten hangen. Ik heb het 'broer-zus' verhaal eruit gelicht om aan te geven hoe primitief het land is. Dit met de bedoeling om te discussiëren over de vraag: hoe lang moeten we de huidige situatie in Iran nog tolereren? Moeten we niet eens ingrijpen?quote:Op woensdag 14 november 2007 18:52 schreef Dagonet het volgende:
Is er nou al een bron anders dan de Times? Volgens news.google iig niet, sinds 12 november...
Ik geloof werkelijk geen ene fuck van dit verhaal, gewoon weer een stukje propaganda zoals we vaker tegenkomen waar het Iran betreft.
Als het wel waar zou zijn dan was het namelijk wel meer verbreid in het nieuws gekomen, nu is het niets meer dan dat bericht van een paar jaar geleden dat christenen en joden aparte kleding zouden moeten dragen, dat bleek ook van een orthodox joods krantje te komen.
Vandaar dat zijn naam op google alleen maar verwijst naar het Times verhaal? Hoofd van de delegatie?quote:Op woensdag 14 november 2007 18:59 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het echte nieuws, tevens kop van het oorspronkelijke artikel, was dat die minister in een besloten bijeenkomst met Britse politici heeft gezegd dat homo's moeten hangen.
Maar geen enkele andere bron dan het ene dubieze Times verhaal te vinden.quote:Ik heb het 'broer-zus' verhaal eruit gelicht om aan te geven hoe primitief het land is.
Een bom omdat ze neuken ?quote:Op woensdag 14 november 2007 19:28 schreef EggsTC het volgende:
een leven wordt ontnomen alleen omdat er geneukt is. Ik zeg bom erop omdat ze bestaan, dit soort figuren.
quote:Op woensdag 14 november 2007 19:29 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Een bom omdat ze neuken ?
Dat is een rigoreuze aanpak zeg.
Bron, link, url behalve dit times artikel? Moet niet zo moeilijk zijn? Het is al bijna half jaar geleden, érgens moet het toch gemeld zijn? Toch?quote:Op woensdag 14 november 2007 19:31 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Nee, zij wordt gehangen omdat er geneukt is.
Nouja, ik vind bom erop omdat dit soort primitieve dingen nu nog bestaan.
Wat heeft het Iraanse volk hier mee te maken?quote:Op woensdag 14 november 2007 15:19 schreef rgras het volgende:
-edit-
Ja dat laten activisten jou geloven, zoals Dagonet al schrijft, nergens een bevestiging te vinden.quote:Op woensdag 14 november 2007 19:31 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Nee, zij wordt gehangen omdat er geneukt is.
Jij bent idd vrij primitief en naief als je afgaat op 1 hoax, onvoorstelbaar in *onze* hedendaagse informatietechnologie maatschappij.quote:dit soort primitieve dingen nu nog bestaan.
Yourtube-filmpje !quote:Op woensdag 14 november 2007 19:38 schreef Dagonet het volgende:
Bron, link, url behalve dit times artikel?
Een fikse boete? Die neanderthaler heeft zijn zusje verkracht en bezwangerd, als ze niet was opgehangen, was ze veroordeeld tot een marginaal bestaan. Een ongetrouwde vrouw die geen maagd meer is, is tenslotte een hoer.quote:Op woensdag 14 november 2007 15:23 schreef Double-Helix het volgende:
[..]
Nee sowieso niet,maar ophangen gaat sowieso te ver,het is niet alsof ze iemand vermoord hebben,abortus en een fikse boete was genoeg geweest,
Waar staat dat?quote:Op woensdag 14 november 2007 20:20 schreef EdvandeBerg het volgende:
Die neanderthaler heeft zijn zusje verkracht
Dus jij gelooft niet dat dit soort dingen gebeuren in deze landen? In die uithoek van de wereld gebeuren dit soort dingen vaker. In Pakistan kunnen ze er ook wat van, vooral op plaatselijk niveau. Zie ook Taliban. Of Nigeria waar laatst die vrouw wegens 'overspel' (volgens mij ook een verkrachtingsslachtoffer) gestenigd zou worden.quote:Op woensdag 14 november 2007 19:48 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ja dat laten activisten jou geloven, zoals Dagonet al schrijft, nergens een bevestiging te vinden.
[..]
Jij bent idd vrij primitief en naief als je afgaat op 1 hoax, onvoorstelbaar in *onze* hedendaagse informatietechnologie maatschappij.
Het is geen kwestie van niet geloven, het is een kwestie van de berichtgeving wantrouwen wanneer het over een land gaat waar het Westen een ruzie heeft, wellicht overgaat tot een gewapend conflict en alvast dmv propaganda de juiste stemming onder de bevolking te creëren.quote:Op woensdag 14 november 2007 20:23 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dus jij gelooft niet dat dit soort dingen gebeuren in deze landen?
Mn 1e gedachte. Komt ook mooi uit natuurlijk in de hele discussie "Moeten we nu wel of niet gaan...."quote:Op woensdag 14 november 2007 19:19 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Maar geen enkele andere bron dan het ene dubieze Times verhaal te vinden.
Het hele verhaal stinkt aan alle kanten.
Wat denk je zelf? Dat zo'n grietje er niet bij stil staat wat er zou kunnen gebeuren als ze met haar broer -of wie dan ook- zou neuken? In die cultuur staat voor vrouwen zedigheid voorop en aangezien je daar voor een wip met de buurman wegens overspel al gestenigd kan worden, zou ze zich toch ook beseffen wat er zou gebeuren als dit uit zou komen. De vrouw heeft in die achtergebleven contreien de status van een slaaf en een eigen vrijwillig sexueel leven is een luxe die ze zich daar echt niet kunnen permitteren.quote:
Ik ben blij dat je zo goed geïnformeerd bent over het reilen en zeilen van de vrouw in Iran. Wat ik zo her en der lees is dat vrouwen steeds meer het heft in eigen handen neemt. En de status van een slaaf hebben ze echt niet hoor. Ja, het is nog lang niet op het niveau dat wij hier hebben maar zo slecht als jij het stelt, nee. Dat is niet wat ik lees op sites van internationale organisaties.quote:Op woensdag 14 november 2007 20:39 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Wat denk je zelf? Dat zo'n grietje er niet bij stil staat wat er zou kunnen gebeuren als ze met haar broer -of wie dan ook- zou neuken? In die cultuur staat voor vrouwen zedigheid voorop en aangezien je daar voor een wip met de buurman wegens overspel al gestenigd kan worden, zou ze zich toch ook beseffen wat er zou gebeuren als dit uit zou komen. De vrouw heeft in die achtergebleven contreien de status van een slaaf en een eigen vrijwillig sexueel leven is een luxe die ze zich daar echt niet kunnen permitteren.
Ik denk dat je je daar behoorlijk in kan vergissen.quote:Bovendien, in hoeveel van de gevallen van sexueel contact tussen broer en zus is er sprake van vrijwillighied aan de kant van de zus?
De dictatuur van Saddam was ook zo'n situatie die alleen maar beter kon. Kijk nu eens naar Irak?quote:Op woensdag 14 november 2007 15:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
(..) Aan die situatie een einde maken is ALTIJD beter dan de huidige situatie laten voortbestaan.
Jammer dat dat volk zo gehersenspoeld dat het toch geen nut heeft.quote:Op woensdag 14 november 2007 15:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Heb ik "platbombarderen" geschreven?Ik meen toch echt dat ik "binnenvallen" had neergezet. En ik heb die stelling geponeerd om de discussie op gang te helpen. Wat ik ermee bedoel is dat de huidige machthebbers moeten worden ontzet. Het land is feitelijk een dictatuur waarbinnen mensen op grove wijze worden onderdrukt.
Volk zo gehersenspoeld? Wat heb ik een hekel aan mensen die denken dat ze altijd alles beter weten. Ga terug naar school kleuter. 16 jaar, en denkt nu al dat hij overal verstand van heeft.quote:Op woensdag 14 november 2007 20:58 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Jammer dat dat volk zo gehersenspoeld dat het toch geen nut heeft.
Iran ontwikkelt een eigen nucleaire industrie, electronica industrie en auto-industrie, en heeft zelfs een eigen vliegtuigindustrie (onderhoud, ontwikkeling en bouw). Niet echt middeleeuws, zal ik maar zeggen.quote:Op woensdag 14 november 2007 18:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
(...) Het land ontwikkelt zich niet, het holt alleen maar verder achteruit.
De ontwikkeling van de Islam heeft de ontwikkeling geen goed gedaan, dat ben ik met je eens. Maar terugdraaien naar de middeleeuwen door fundamentalisten is nou weer een beetje over the top. De ontwikkelingen in het Midden Oosten haperen door de fundamentalistische handrem die van tijd tot tijd wordt aangetrokken. Maar gemiddeld gaan ze goed vooruit.quote:Dat terwijl in Perzië zo ongeveer de bakermat van onze beschaving ligt, dus op zich zouden ze juist mijlenver op ons moeten voorlopen. Moslimfundamentalisten hebben de klok echter teruggedraaid tot in de Middeleeuwen.
Je haalt me de woorden uit m'n mond.......!quote:Op woensdag 14 november 2007 21:07 schreef Dagonet het volgende:
In de Middeleeuwen was Perzië het meest geavanceerde rijk ter wereld zo ongeveer, waarom zeggen mensen toch alsof ze toen in berenhuiden met stenen tegen elkaar slaand vuur probeerden te ontdekken?
Oftewel je gaat me vertellen dat ze het allemaal compleet oneens zijn met dit soort dingen?quote:Op woensdag 14 november 2007 21:05 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Volk zo gehersenspoeld? Wat heb ik een hekel aan mensen die denken dat ze altijd alles beter weten. Ga terug naar school kleuter. 16 jaar, en denkt nu al dat hij overal verstand van heeft.
Ja, en ik kan het weten aangezien ik zelf Iranier ben. Dus een 16 jarige brookie hoeft mij niet te vertellen wat er allemaal speelt in mijn land van herkomst.quote:Op woensdag 14 november 2007 21:26 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Oftewel je gaat me vertellen dat ze het allemaal compleet oneens zijn met dit soort dingen?
Wat heb ik een hekel aan mensen die meteen de profiel/fobo gaan bezoeken om de poster zelf aan te vallen ipv wat er in zijn/haar bericht staat.
Oke dus jij zou het fijn vinden als bijv amerika lekker binnen zou vallen ? net als in irak .. gezellig johquote:Op woensdag 14 november 2007 21:37 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ja, en ik kan het weten aangezien ik zelf Iranier ben. Dus een 16 jarige brookie hoeft mij niet te vertellen wat er allemaal speelt in mijn land van herkomst.
Ja, ik zou er geen enkel probleem mee hebben als Amerika Iran binnenvalt.quote:Op woensdag 14 november 2007 21:43 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Oke dus jij zou het fijn vinden als bijv amerika lekker binnen zou vallen ? net als in irak .. gezellig joh![]()
![]()
Die conclusie vind ik wat kort door de bocht. Het ging om een "private" meeting, dus wellicht is er heel weinig publiciteit aan gegeven. Er worden MP's (dus zeg maar tweede-kamerleden) geciteerd en lijkt me stug dat die maar zo wat uit hun duim zuigen. Verder twijfel ik ook niet aan de Times als bron. Had er "The Mirror" of "The Sun" gestaan dan was het misschien dubieus, maar The Times is een gerenommeerde en gerespecteerde krant. Ik had dus geen redenen om aan de authenticiteit van het nieuwsbericht te twijfelen. Verder zijn de verkondigde standpunten niet nieuw; eerder is soortgelijke taal gebezigd. Verder staan onderaan enkele officiële gegevens over executies.quote:Op woensdag 14 november 2007 19:19 schreef Dagonet het volgende:
Vandaar dat zijn naam op google alleen maar verwijst naar het Times verhaal? Hoofd van de delegatie? Ik vind ook geen melding van een meeting tussen de IPU delegaties van Iran en UK en de website van de FCO heeft in mei alleen een melding van een delegatie NAAR Mexico en geen enkele melding van Iran. Da's best raar vind je niet? Als beide delegaties elkaar ontmoet hebben? Maar geen enkele andere bron dan het ene dubieze Times verhaal te vinden.
Het hele verhaal stinkt aan alle kanten.
Alsof we (de westerse wereld) ooit een land zijn binnengevallen uit medelijden met de bevolking.quote:Op woensdag 14 november 2007 15:02 schreef Elfletterig het volgende:
Steniging, zweepslagen en de galg. Wanneer gaat de wereld eens stelling nemen tegen dit barbaarse, middeleeuwse land Stelling: Het wordt hoog tijd dat we Iran binnenvallen....
Ho ho ! Dat er (kennelijk) tot nu toe nog maar één bron is van dit bericht, wil niet zeggen dat het "aantoonbaar niet klopt". Als je zo prat gaat op zorgvuldige berichtgeving, moet je je eigen opvattingen en interpretaties ook zorgvuldig brengen. Of je moet inderdaad aannemelijk weten te maken dat het aantoonbaar onzin is.quote:Op woensdag 14 november 2007 20:32 schreef Dagonet het volgende:
Dit is niet de eerste keer dat zo'n bericht aantoonbaar niet klopt over Iran.
Je bent nog zieker in je hoofd dan ik dacht.quote:Op woensdag 14 november 2007 21:21 schreef Super7fighter het volgende:
Je hebt twee mensen nodig om een kind te maken. De seks tussen broer en zus was misschien wel wederzijds op vrijwillige basis, niettemin blijft het ziek en pervers. Alleen heeft de broer spijt betuigd en de zus misschien volhard in haar immoraliteit. Ondanks de spijtbetuiging van de ziekelijke broer, blijf ik van mening dat beide de doodstraf hadden moeten krijgen. Het liefst gekruisigd.
Eigenlijk spreek je jezelf al tegen. "Propaganda van de Iraanse oppositie in het buitenland"... - Waarom zit die oppositie daar? Zou dat een reden hebben, denk je? Zie je in het artikel IETS staan dat naar Amerika verwijst? Het bericht komt uit een Engelse krant, verwijst naar een ontmoeting waaraan Britse en Iraanse parlementariërs deelnamen en citeert kamerleden uit die beide landen.quote:Op donderdag 15 november 2007 11:18 schreef schatje het volgende:
Het kan propaganda van Iraanse oppositie in het buitenland zijn. Of het werk van Amerikaanse spindoctors om een oorlog tegen Iran te rechtvaardigen. Of het is werkelijkheid. Ik neig meer om de eerste opties te geloven.
Maakt HRW of Amnesty melding van dit nieuwsbericht zoals vermeldt in de OP?quote:Op donderdag 15 november 2007 11:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Of is het dan toch werkelijkheid? Ik neig er meer naar om dat laatste te geloven. Een keur aan organisaties, waaronder Human Rights Watch en Amnesty stellen al jaren de mensenrechtensituatie in Iran aan de kaak.
Zeer slecht dat dit soort dingen gebeuren, maar lees je eerst eens in voordat je dit soort dingen roept.quote:Op woensdag 14 november 2007 15:02 schreef Elfletterig het volgende:
Er is weer nieuws vanuit het meest primitieve land ter wereld: Iran
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |