NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De dictatuur van Saddam was ook zo'n situatie die alleen maar beter kon. Kijk nu eens naar Irak?quote:Op woensdag 14 november 2007 15:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
(..) Aan die situatie een einde maken is ALTIJD beter dan de huidige situatie laten voortbestaan.
Edit: spuit 11
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Jammer dat dat volk zo gehersenspoeld dat het toch geen nut heeft.quote:Op woensdag 14 november 2007 15:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Heb ik "platbombarderen" geschreven?Ik meen toch echt dat ik "binnenvallen" had neergezet. En ik heb die stelling geponeerd om de discussie op gang te helpen. Wat ik ermee bedoel is dat de huidige machthebbers moeten worden ontzet. Het land is feitelijk een dictatuur waarbinnen mensen op grove wijze worden onderdrukt.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Volk zo gehersenspoeld? Wat heb ik een hekel aan mensen die denken dat ze altijd alles beter weten. Ga terug naar school kleuter. 16 jaar, en denkt nu al dat hij overal verstand van heeft.quote:Op woensdag 14 november 2007 20:58 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Jammer dat dat volk zo gehersenspoeld dat het toch geen nut heeft.
Iran ontwikkelt een eigen nucleaire industrie, electronica industrie en auto-industrie, en heeft zelfs een eigen vliegtuigindustrie (onderhoud, ontwikkeling en bouw). Niet echt middeleeuws, zal ik maar zeggen.quote:Op woensdag 14 november 2007 18:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
(...) Het land ontwikkelt zich niet, het holt alleen maar verder achteruit.
De ontwikkeling van de Islam heeft de ontwikkeling geen goed gedaan, dat ben ik met je eens. Maar terugdraaien naar de middeleeuwen door fundamentalisten is nou weer een beetje over the top. De ontwikkelingen in het Midden Oosten haperen door de fundamentalistische handrem die van tijd tot tijd wordt aangetrokken. Maar gemiddeld gaan ze goed vooruit.quote:Dat terwijl in Perzië zo ongeveer de bakermat van onze beschaving ligt, dus op zich zouden ze juist mijlenver op ons moeten voorlopen. Moslimfundamentalisten hebben de klok echter teruggedraaid tot in de Middeleeuwen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
In de Middeleeuwen was Perzië het meest geavanceerde rijk ter wereld zo ongeveer, waarom zeggen mensen toch dat ze terug naar de middeleeuwen zijn gegaan alsof ze toen in berenhuiden met stenen tegen elkaar slaand vuur probeerden te ontdekken?
[ Bericht 10% gewijzigd door Dagonet op 14-11-2007 21:15:43 ]
[ Bericht 10% gewijzigd door Dagonet op 14-11-2007 21:15:43 ]
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Of bedoelen ze onze Middeleeuwen, toen er grote technologische vorderingen werden geboekt die de fundering waren voor onze huidige welvaart en vrijheid?
Je vraagt het je toch af, hebben ze nou de klok teruggedraaid naar hun gouden eeuw of hebben ze zichzelf op een plek neergezet van waaruit over een paar eeuwen de wereld wordt beheerst?
Je vraagt het je toch af, hebben ze nou de klok teruggedraaid naar hun gouden eeuw of hebben ze zichzelf op een plek neergezet van waaruit over een paar eeuwen de wereld wordt beheerst?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Je haalt me de woorden uit m'n mond.......!quote:Op woensdag 14 november 2007 21:07 schreef Dagonet het volgende:
In de Middeleeuwen was Perzië het meest geavanceerde rijk ter wereld zo ongeveer, waarom zeggen mensen toch alsof ze toen in berenhuiden met stenen tegen elkaar slaand vuur probeerden te ontdekken?
Je hebt twee mensen nodig om een kind te maken. De seks tussen broer en zus was misschien wel wederzijds op vrijwillige basis, niettemin blijft het ziek en pervers. Alleen heeft de broer spijt betuigd en de zus misschien volhard in haar immoraliteit. Ondanks de spijtbetuiging van de ziekelijke broer, blijf ik van mening dat beide de doodstraf hadden moeten krijgen. Het liefst gekruisigd.
Maar wat heeft deze decadentie met het binnenvallen van een land te maken? Als topicstarter van mening is dat verwerpelijke incidenten een reden zijn om een land binnen te vallen, waarom hoor ik de topicstarter geen plannen maken voor een invasie van bijv. Congo? Waar dagelijks honderden vrouwen worden verkracht, vaak zelfs door regeringssoldaten.
Maar wat heeft deze decadentie met het binnenvallen van een land te maken? Als topicstarter van mening is dat verwerpelijke incidenten een reden zijn om een land binnen te vallen, waarom hoor ik de topicstarter geen plannen maken voor een invasie van bijv. Congo? Waar dagelijks honderden vrouwen worden verkracht, vaak zelfs door regeringssoldaten.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Oftewel je gaat me vertellen dat ze het allemaal compleet oneens zijn met dit soort dingen?quote:Op woensdag 14 november 2007 21:05 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Volk zo gehersenspoeld? Wat heb ik een hekel aan mensen die denken dat ze altijd alles beter weten. Ga terug naar school kleuter. 16 jaar, en denkt nu al dat hij overal verstand van heeft.
Wat heb ik een hekel aan mensen die meteen de profiel/fobo gaan bezoeken om de poster zelf aan te vallen ipv wat er in zijn/haar bericht staat.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ja, en ik kan het weten aangezien ik zelf Iranier ben. Dus een 16 jarige brookie hoeft mij niet te vertellen wat er allemaal speelt in mijn land van herkomst.quote:Op woensdag 14 november 2007 21:26 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Oftewel je gaat me vertellen dat ze het allemaal compleet oneens zijn met dit soort dingen?
Wat heb ik een hekel aan mensen die meteen de profiel/fobo gaan bezoeken om de poster zelf aan te vallen ipv wat er in zijn/haar bericht staat.
Oke dus jij zou het fijn vinden als bijv amerika lekker binnen zou vallen ? net als in irak .. gezellig johquote:Op woensdag 14 november 2007 21:37 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ja, en ik kan het weten aangezien ik zelf Iranier ben. Dus een 16 jarige brookie hoeft mij niet te vertellen wat er allemaal speelt in mijn land van herkomst.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ja, ik zou er geen enkel probleem mee hebben als Amerika Iran binnenvalt.quote:Op woensdag 14 november 2007 21:43 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Oke dus jij zou het fijn vinden als bijv amerika lekker binnen zou vallen ? net als in irak .. gezellig joh
Moet straks in NL ook kunnen aangezien een knettergek bewindsvrouw vindt dat we de islam moeten omarmen en dit een deel van onze cultuur moet worden.
Wen er maar vast aan.
Wen er maar vast aan.
Dit is een interne kwestie van een soeverein land. Het heeft geen zin om westerse moralen toe te passen op dit incident aangezien het daar al eeuwen zo gaat.
Ik ben alleen voor actie als westerse belangen in gevaar komen, zoals het geval is met de ontwikkeling van kernwapens door het regime.
Ik ben alleen voor actie als westerse belangen in gevaar komen, zoals het geval is met de ontwikkeling van kernwapens door het regime.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Die conclusie vind ik wat kort door de bocht. Het ging om een "private" meeting, dus wellicht is er heel weinig publiciteit aan gegeven. Er worden MP's (dus zeg maar tweede-kamerleden) geciteerd en lijkt me stug dat die maar zo wat uit hun duim zuigen. Verder twijfel ik ook niet aan de Times als bron. Had er "The Mirror" of "The Sun" gestaan dan was het misschien dubieus, maar The Times is een gerenommeerde en gerespecteerde krant. Ik had dus geen redenen om aan de authenticiteit van het nieuwsbericht te twijfelen. Verder zijn de verkondigde standpunten niet nieuw; eerder is soortgelijke taal gebezigd. Verder staan onderaan enkele officiële gegevens over executies.quote:Op woensdag 14 november 2007 19:19 schreef Dagonet het volgende:
Vandaar dat zijn naam op google alleen maar verwijst naar het Times verhaal? Hoofd van de delegatie? Ik vind ook geen melding van een meeting tussen de IPU delegaties van Iran en UK en de website van de FCO heeft in mei alleen een melding van een delegatie NAAR Mexico en geen enkele melding van Iran. Da's best raar vind je niet? Als beide delegaties elkaar ontmoet hebben? Maar geen enkele andere bron dan het ene dubieze Times verhaal te vinden.
Het hele verhaal stinkt aan alle kanten.
Alsof we (de westerse wereld) ooit een land zijn binnengevallen uit medelijden met de bevolking.quote:Op woensdag 14 november 2007 15:02 schreef Elfletterig het volgende:
Steniging, zweepslagen en de galg. Wanneer gaat de wereld eens stelling nemen tegen dit barbaarse, middeleeuwse land Stelling: Het wordt hoog tijd dat we Iran binnenvallen....
Bovendien is het niet echt verstandig om je als wereldpolitie te gedragen. Doe maar niet dus.
Maargoed, Bush en co zullen daar vast anders over denken..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ho ho ! Dat er (kennelijk) tot nu toe nog maar één bron is van dit bericht, wil niet zeggen dat het "aantoonbaar niet klopt". Als je zo prat gaat op zorgvuldige berichtgeving, moet je je eigen opvattingen en interpretaties ook zorgvuldig brengen. Of je moet inderdaad aannemelijk weten te maken dat het aantoonbaar onzin is.quote:Op woensdag 14 november 2007 20:32 schreef Dagonet het volgende:
Dit is niet de eerste keer dat zo'n bericht aantoonbaar niet klopt over Iran.
Ik heb verschillende varianten van het artikel gevonden, op andere websites. In deze wordt de "minister" een "official" genoemd; misschien zit daar de fout: http://www.buzzle.com/art(...)ranian-official.html
Een andere bron wijst uit dat Mohsen Yahyavi een MP (member of parliament) is, dus een kamerlid:
http://gatewaypundit.blog(...)ranian-official.html (inclusief foto)
Het LIJKT dus te gaan om een ontmoeting van politici die zich met het onderwerp 'vrede' bezighouden.
Dat het verder niet breeduit in allerlei andere media opduikt, wil niet zeggen dat het onwaar is.
Oja:
Een pagina vol met (voorgenomen) executies van minderjarigen in Iran:
http://www.stopchildexecutions.com/the_row.aspx
Een pagina met uitgebreide informatie over systematische vervolging van homo's in Iran:
http://andrejkoymasky.com/mem/iran/iran2.html
Ik was ook wel wat sceptisch, maar echt ongewoon zou het niet zijn voor Iran, waar dergelijke barbaarse ideeën maar al te vaak in de praktijk worden gebracht, ongeacht de mooi verlichte wolkenkrabbers van Teheran. Het is logisch dat The Times de enige bron is, als alleen met The Times gepraat werd.
Je bent nog zieker in je hoofd dan ik dacht.quote:Op woensdag 14 november 2007 21:21 schreef Super7fighter het volgende:
Je hebt twee mensen nodig om een kind te maken. De seks tussen broer en zus was misschien wel wederzijds op vrijwillige basis, niettemin blijft het ziek en pervers. Alleen heeft de broer spijt betuigd en de zus misschien volhard in haar immoraliteit. Ondanks de spijtbetuiging van de ziekelijke broer, blijf ik van mening dat beide de doodstraf hadden moeten krijgen. Het liefst gekruisigd.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Het kan propaganda van Iraanse oppositie in het buitenland zijn. Of het werk van Amerikaanse spindoctors om een oorlog tegen Iran te rechtvaardigen. Of het is werkelijkheid. Ik neig meer om de eerste opties te geloven.
Eigenlijk spreek je jezelf al tegen. "Propaganda van de Iraanse oppositie in het buitenland"... - Waarom zit die oppositie daar? Zou dat een reden hebben, denk je? Zie je in het artikel IETS staan dat naar Amerika verwijst? Het bericht komt uit een Engelse krant, verwijst naar een ontmoeting waaraan Britse en Iraanse parlementariërs deelnamen en citeert kamerleden uit die beide landen.quote:Op donderdag 15 november 2007 11:18 schreef schatje het volgende:
Het kan propaganda van Iraanse oppositie in het buitenland zijn. Of het werk van Amerikaanse spindoctors om een oorlog tegen Iran te rechtvaardigen. Of het is werkelijkheid. Ik neig meer om de eerste opties te geloven.
Of is het dan toch werkelijkheid? Ik neig er meer naar om dat laatste te geloven. Een keur aan organisaties, waaronder Human Rights Watch en Amnesty stellen al jaren de mensenrechtensituatie in Iran aan de kaak. Uit officiële gegevens komen legio executies duidelijk naar voren, waaronder ook executies van minderjarigen. We kunnen verder ook objectief vaststellen dat Iran wordt geregeerd door ultraconservatieve geestelijken. En dat hervormingsgezinde kandidaten stelselmatig van kieslijsten worden geschrapt bij verkiezingen. Simpele feiten.
Vond dago al tof, fijn dat hij er wat objectief nuance in brengt. Al is hij misschien wel de enige, dan wel een van de weinigen helaas. Wat ik zo grappig vind - helaas - is dat iedere fokker van VMBO tot WO iedereen een expertise schijnt te hebben op het gebied van Iran en de Islam, 'deskundige' analyse komt als paddestoelen van de grond, terwijl niemand echt aan het onderbouwen is vanuit een objectief perspectief.
Mag ik de mensen herinneren dat zoals Dago al aan heeft gekaard, Iran een land is waarmee het Westen (lees: VS) ruzie mee heeft en dat het nieuws over Iran van een Amerikaanse bron toch wel minimaal met minimaal 1 korrel zout genomen mag worden, gezien tig procent van het nieuws over Irak ook niet klopte, vallen mensen nu werkelijk weer in een zelfde val?
Natuurlijk diskwalificeert een ruzie met het Westen niet een kans dat het wel echt is gebeurt, maar als er geen massamedia berichtgeving van doet ga ik toch wel vraagtekens zetten bij het gebeuren
Mag ik de mensen herinneren dat zoals Dago al aan heeft gekaard, Iran een land is waarmee het Westen (lees: VS) ruzie mee heeft en dat het nieuws over Iran van een Amerikaanse bron toch wel minimaal met minimaal 1 korrel zout genomen mag worden, gezien tig procent van het nieuws over Irak ook niet klopte, vallen mensen nu werkelijk weer in een zelfde val?
Natuurlijk diskwalificeert een ruzie met het Westen niet een kans dat het wel echt is gebeurt, maar als er geen massamedia berichtgeving van doet ga ik toch wel vraagtekens zetten bij het gebeuren
Maakt HRW of Amnesty melding van dit nieuwsbericht zoals vermeldt in de OP?quote:Op donderdag 15 november 2007 11:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Of is het dan toch werkelijkheid? Ik neig er meer naar om dat laatste te geloven. Een keur aan organisaties, waaronder Human Rights Watch en Amnesty stellen al jaren de mensenrechtensituatie in Iran aan de kaak.
Zeer slecht dat dit soort dingen gebeuren, maar lees je eerst eens in voordat je dit soort dingen roept.quote:Op woensdag 14 november 2007 15:02 schreef Elfletterig het volgende:
Er is weer nieuws vanuit het meest primitieve land ter wereld: Iran
|
|
